Foro Astrónomo.org

Al fin su duro trabajo ha sido recompensado y es que este Marte no lo supera ni el Hubble.

Felicidades Jesús, te lo merecías desde hace mucho.

[html]&#13;<blockquote class="twitter-tweet" data-media-max-width="560"><p lang="en" dir="ltr"><a href="https://twitter.com/hashtag/Mars?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw">#Mars</a> at closest approach in May 2016 in this great video by Jesús Santos Garzás <a href="https://t.co/h0nFTM4dbv">https://t.co/h0nFTM4dbv</a> via <a href="https://twitter.com/apod?ref_src=twsrc%5Etfw">@apod</a> <a href="https://t.co/pYmjk6bLfi">pic.twitter.com/pYmjk6bLfi</a></p>&mdash; Massimo (@Rainmaker1973) <a href="https://twitter.com/Rainmaker1973/status/762896743545573376?ref_src=twsrc%5Etfw">August 9, 2016</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>&#13;[/html]

[hr]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?board=12.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?board=12.0[/url]

(Apod original)
https://web.archive.org/web/20160813233006/http://apod.nasa.gov/apod/ap160809.html

(ahora ya retirado el fake)
http://apod.nasa.gov/apod/ap160809.html

Mi enhorabuena monstruo :tomaya: :tomaya: . Un trabajo genial como ya comentamos , y un APOD mas que merecido :okok:

Enhorabuena Jesús, súper merecido!! Un gran abrazo

[s]Me uno a las felicitaciones Jesús. Un APOD más que merecido. Enhorabuena.[/s]

[s]Enhorabuena Jesús, este no han podido ignorarlo, me alegro mucho.[/s]

Enhorabuena Jesús.

Brutal, trabajo excepcional. El nivel de detalle es apabullante. No he visto nada que se acerque.

El año pasado estuve en uno de tus cursos de procesado y es digno de admiración y agradecimiento que compartas con nosotros tus conocimientos y las horas de trabajo que conlleva. Pero tú tienes la varita mágica.

Para quitarse el sombrero. Más que merecido.

Enhorabuena Jesús .

No podía ser de otra manera , es lo mejor que he visto en esta oposición con diferencia. Ahora solo necesitas más apertura y no se necesitaran sondas espaciales ,ni nada parecido, para pasearnos por la superficie de Marte y el resto de planetas.

Un saludo

Gracias compañeros!!
La verdad que cuando recibí el correo de Robert Nemiroff me llevé toda una sorpresa porque,además de que no esperaba mucho,me devolvieron dos correos por no admitir el peso del vídeo,con lo que tuve que comprimir en exceso el trabajo para que lo admitieran.Ya lo mandé así un poco a desgana por la evidente pérdida de calidad con respecto al original.
Muchos compañeros de aquí hemos compartido hace años trabajos,comentarios y conocimientos que nos han ayudado a crecer y así me gustaría continuara(por mi parte así seguirá siendo),por lo que os doy las gracias y mando un cordial saludo.
Saludos compis :saludos:

Felicidades JSG, es lo mejor que he visto nunca,
todavía no comprendo cómo consigues esas imágenes pero por aquí no hay manera de sacar nada.

Este trabajo es una obra de arte y con tal debería de ser tratado,
yo lo registraba en el registro de la propiedad intelectual, sería un orgullo,
si lo mandas a la televisión seguro que te lo sacan y te aseguro que ahí lo verán muchísimas personas

Enhorabuena por tanto sacrificio que al final llega a su podio,feliz de poder compartir cada minuto de esta gran satisfacción .Un gran Marte dedicado al detalle,.

Muchas Felicidades Jesús. Esta claro que ya estás entre los grandes. Lo más sorprendente es tu capacidad para compartir con los demás esos conocimientos que tanto trabajo cuesta alcanzar. Mi más sincera enhorabuena.

Hola: Felicidades, sinceramente un gran trabajo. :yikes: :yikes:

y APOD viene siendo.....?

enhoabuena Jesus, merecidisimo!

increible :skrik_munch: :skrik_munch:

[quote author=Ojito!!! link=topic=22214.msg210560#msg210560 date=1470746391]
y APOD viene siendo.....?
[/quote]

https://apod.nasa.gov/apod/astropix.html

Cada día la NASA selecciona una imagen y la pone como &quot;Imagen del día&quot;.

Enhorabuena. El trabajo estaba claro que merecía el reconocimiento.

Realmente impresionante, mi enhorabuena.

Enhorabuena Jesús!!!!!! :tomaya:

Sobre todo todo, por lo que había comentado en el hilo cuando enseñaste el video, era una pena que ese pedazo de trabajo no lo pudiese ver más gente!!!

madre mía, cada vez que lo veo no paro de asombrarme de que se pueda sacar eso con un equipo de aficcionado desde la Tierra!!! :yikes: :flasheado: :ilusionado: :D

Sin lugar a dudas es brutal tu trabajo, Jesus. Las horas y horas que has echado y echas para llegar a ese nivel.
Hemos compartido muchas noches astronómicas y me acuerdo cuando todavía tenías el mn 190 sobre una CG5. Y si con aquel equipo sacaste esa foto de abajo, ese APOD sería cuestión de tiempo.

[IMG]https://i65.tinypic.com/2akae0w.jpg[/img]

A lo mejor se ve un poco mal la foto por la baja resolución.

Enhorabuena Jesus por ese merecidisimo APOD. El primero entre muchos, aunque algunos (no se merecen ser nombrardos) ya duden de tu trabajo. O mejor dicho, directamente afirman que es falso. Es de risa!!!!!!!

Más que merecido.
&#128079;&#127995;&#128079;&#127995;

Enhorabuena campeon!!!

Cuando vean los otros con el 12&quot; no lo van a entender :D

Un abrazo

Hola a todos,

Bueno, como sabeis este APOD, ha suscitado un enorme debate sobre la posibilidad de que sea falso, lo cual es sin duda preocupante ya no para el interesado, si no para toda la comunidad (en los diversos post de facebook y otros foros se nombra a este foro).

Sinceramente, yo he visto algunas cosas que me hacen dudar seriamente.

Aqui se aportan numerosas pruebas razonables:

https://asterisk.apod.com/viewtopic.php?f=9&amp;t=36236&amp;start=25

Independientemente de eso, la imagen que aporta Emil (creador de Autostakkert) en su comparativa con la imagen del Hubble, me he fijado en que aparece un penacho de tierra oscura en la Imagen de Jesús que no aparece por ningun lado en otras imagenes (y me he vuelto loco comparando), añado la imagen señalando el punto de interes:

[url=https://postimg.org/image/sfebcjsuj/][img]https://s9.postimg.org/ygc09mfgv/doneitbefore3.jpg[/img][/url][url=https://postimage.org/index.php?lang=spanish]subir imagenes gratis[/url] (perdón por el cutrePhotoshop)

Se aprecia claramente un penacho de tierra oscura entre Margaritifer Terra y Terra Meridani que claramente no existe en otras imagenes ni en el poster de Merte que tengo puesto en la pared de mi habitación.

Imagen original publicada por Emil, en la que afirma que ha usado esa imagen de de marte de 1999, ya que en ambas se aprecia una formación nubosa con forma de vortice justamente a la derecha del polo, con el mismos aspecto en ambas imagenes:

https://www.astrokraai.nl/dump/doneitbefore.jpg

Aqui la Imagen original de la galeria del foro: https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery;sa=media;id=1475


Adjunto una imagen de Damian Peach unos dias despues que la de Jesús, de la misma región en la que se ve que ese penacho de tierra oscura central que señalo en la anterior imagen tampoco aparece :

https://www.damianpeach.com/mars1314/2014_04_19rgb03.jpg


En fin, Jesús a comentado que va a exponer el material en RAW para comprobar la veracidad de sus imagenes. Espero que este misterio tambien sea resuelto.

Tambien espero que quede claro que ningun momento estoy faltando al respeto a un compañero al que sin duda tengo aprecio, he visto como se preocupa por ayudar en el foro resolviendo dudas, y mas cosas, las cuales sin duda merecen mi admiración.

Por todo ello esto, ya que todos tenemos un minimo de conocimiento del metodo cientifico dedicandonos a una ciencia aún que sea como meros aficionados, espero que podamos tener un debate sensato, exponiendo ideas sin caer en ataques de ningun tipo y sin faltas de respeto.

Un saludo a todos, esperemos que este asunto se aclare cuanto antes para prevenir daños.


P.D.: Estamos hablando de una imagen de 2014, no de la ultima que ha sido APOD.

Yo también voy a mojarme aquí, como dije en facebook: desde que se publicó el APOD, y sobre todo hoy se han visto cosas bastante raras y en estos momentos si estoy dudando de la veracidad de esas imágenes, mal que me pese, porque hasta la fecha no había dudado lo más mínimo de ninguna foto de Jesús o cualquier otra persona de este foro.


Ya no entrando en detalles de resolución, pero en las formaciones nubosas veo muchas similitudes, demasiadas, pequeñas estructuras y grandes estructuras (como el vórtice o ciclón que comenta Javo, fue famoso en 1999, aquí se puede ver: https://spacetelescope.org/images/opo9922b/)


Y aquí dejo un ejemplo:

[img width=930 height=1074]https://i.imgur.com/kmFF00b.gif[/img]

El mapa superpuesto es este: https://spacetelescope.org/images/opo0745g/ realizado en 2007 por el Hubble

[img width=930 height=425]https://i.postimg.cc/sxFJvC3N/opo0745g.jpg[/img]



Ojalá seamos muchos los que estemos equivocados, -y yo el primero-, y ese nivel de resolución sea alcanzable a un equipo de 12&quot;, deseo que este tema se aclare con la ayuda y colaboración de Jesús.

De confirmarse, el tema sería desolador. Pero estoy de acuerdo con los compañeros, no hay que prejuzgar a nadie y menos a tan excelente compañero, y concederle el derecho a demostrar con pruebas que todo esto no es cierto, a explicarse y, en su caso, a disculparse. Pero lo cierto es que las pruebas en su contra están acumulándose y demostrándose de una evidencia casi irrefutable... y ya no solo en este APOD, si no con imágenes desde 2014 como dice Javo.

Quiero, deseo de todo corazón que esto se aclare pronto y que sea a favor del compañero. Mi apoyo al compañero hasta entonces.

Yo no tengo el porqué dudar,
polémicas se pueden organizar alrededor de todo,
hay gente que refuta la llegada del hombre a la luna o el color de Marte.

Con estas cuestiones
¿Cuánto daño le estaremos haciendo a Jesús?
¿Y si Jesús lo ha hecho bien y tiene razón quién le quita el disgusto?

Sé y he sufrido en propias carnes lo que es teniendo yo la razón que me la quiten,
ya estoy tan quemado que ya ni discuto, si me dicen loco, loco, si me dicen tonto, tonto,
total, me voy a quedar igual.

Un saludo.

Me parece mentira que dudeis de Jesús porque lo digan unos guiris prepotentes que se han visto superados por alguien con menos medios.
Si conocieseis a Jesús, y la dedicación y el esfuerzo que le echa a esto, no durariais.
Un saludo.

Hola a todos

Toda esta polémica me pilla de viaje, no tengo ordenador a mano y contesto desde el móvil (es una tortura, al menos en mi caso)

Quiero decir que conozco personalmente a Jesus y que puedo presumir de su amistad, y os tengo que decir que la opción de que todo esto sea un fraude es simplemente 0. Como dice Javo, las pruebas en contra están ahí y son razonables, pero yo buscaría las causas en la metodología de procesado, en la que Jesus esta permanentemente trabajando e innovando; en ningún caso la mala fe puede ser la causa, yo pongo la mano en el fuego sin dudarlo.

También he estado en la tesitura de que duden de que algunas de mis fotografías sean realmente mías, pero me lo he tomado como el cumplido mas grande que me podían hacer, pero en este caso es muy grave, como podéis entender, ya que el foro donde se están diciendo todas estas cosas es quizá el mas importante del mundo y el daño a su persona puede ser grande.

Desde aquí mi apoyo incondicional a Jesus, espero que todo se aclare y que te pidan disculpas quien te las tenga que pedir.

P.D.: pues nada, que si no puede hacerlo el peach o el go no puede hacerse... pufffff

Me uno a las palabras de Chepar sin reparos, y apoyo cada coma de su comentario, nosotros solemos salir con Jesús día sí día tambíen, le conocemos y conocemos su trabajo, y estamos de los nervios esperando que todo se aclare, pero sabiendo quien tiene la razón.

Lo dicho Jesús, estamos contigo, :okok:

Bien, pero yo simplemente sigo esperando una explicacion que me haga entender como es posible que aparezcan detalles geograficos muy extensos que en realidad no existen.

Creoque se han planteado dudas razonables que han de ser respondidas de manera igualmente razonable y razonada, ya que al menos a mi que se diga que las acusaciones son por envidia o similares motivos, no me resuelven las dudas planteadas tomando imagenes comparativas (y no conozco a nadie que un argumento como ese le sirva para aclarar una cuestion tecnica y objetiva).

Un saludo.

Yo también pongo la mano en el fuego por Jesús, que seguramente sea el número 1 ahora mismo en planetaria es lo que está haciendo que gente que casi vive de esto y no es capaz de evolucionar dude de que alguien le pueda pegar este adelantamiento.
Soy otro de los que puede presumir de la amistad de Jesus, de compartir noches con él grabando y de verle hacer magia, tanto en la captura como en el procesado, y siempre de una manera más que transparente. No tengo ninguna duda de que sus imágenes son buenas, y de que dará argumentos más que válidos, de lo que tengo más dudas es de que los &quot;grandes&quot; sean capaces de aceptarlo y pedir disculpas.
Saludos


[hr]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?board=12.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?board=12.0[/url]

[quote author=javo link=topic=22214.msg210742#msg210742 date=1470919751]
Bien, pero yo simplemente sigo esperando una explicacion que me haga entender como es posible que aparezcan detalles geograficos muy extensos que en realidad no existen.

Creoque se han planteado dudas razonables que han de ser respondidas de manera igualmente razonable y razonada, ya que al menos a mi que se diga que las acusaciones son por envidia o similares motivos, no me resuelven las dudas planteadas tomando imagenes comparativas (y no conozco a nadie que un argumento como ese le sirva para aclarar una cuestion tecnica y objetiva).

Un saludo.
[/quote]

Claro, me pasa igual en ese sentido, quiero saber qué ha pasado ahi porque esta claro que hay cosas que no encajan; ya no se si habrá sido por el Pipp o por como monta winjupos las rotaciones... ni idea, pero lo que sí tengo claro es que Jesus no ha recortado imágenes del hubble para optimizar las suyas, que son parte de las lindezas que le están dedicando en asteriks

todo esto me parece un despropósito, la carga de la prueba la tiene quien denuncia, que demuestren de forma fehaciente que son falsas, mientras tanto no puede haber duda de su veracidad. Y yo no conozco a Jesus mas que por su aportaciones al foro.

saludos,

[quote author=Chepar link=topic=22214.msg210739#msg210739 date=1470918872]


P.D.: pues nada, que si no puede hacerlo el peach o el go no puede hacerse... pufffff
[/quote]

No se trata de quien es mejor o de si ellos pueden y Jesús no, para nada, alguien tiene que destacar y podría ser perfectamente Jesús.


El problema es que hay varias imagenes con muchas similitudes con imagenes de Hubble(e incluso con los defectos incluidos en las imagenes del Hubble). No quiero generar una discusión de esto, ni que parezca o se crea que es un ensañamiento público. No tengo nada en contra de Jesús, y para mi ha sido referencia y he alabado y seguido sus trabajos en este foro con mucha ilusión. Pero desde el APOD se ha levantado la liebre y se han ido mostrando cosas extrañas y muchas similitudes, y a la vez muchas diferencias con las demás fotos de aficionados a igualdad de fecha/hora en la cobertura nubosa. Lo único que deseo es que con la ayuda de Jesús todo esto se esclarezca y se le de luz a estas sombras:




Tenemos esta comparación, en la que las nubes de la izquierda y la del hubble son iguales, y además se puede apreciar el famoso ciclón al lado del casquete polar que fue muy famoso en 1999(aquí una foto: https://spacetelescope.org/images/opo9922b/ ).También se pueden apreciar movimientos de estructuras de la superficie.

(Esta comparacion y gif ha sido creada por Emil Kraaikamp, creador del programa Autostakker)

[img]https://www.astrokraai.nl/dump/doneitbefore.jpg[/img]

[img]https://www.astrokraai.nl/dump/Jesus_Santos_artifacts.gif[/img]


En las fotos de Peach de ese mismo día y 2-3 horas despues no se aprecia rastro de dicho ciclon.

https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk14/m140414ac1.jpg
https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk14/m140414ac2.jpg








Sobre este mapa se puede ver un gran parecido igualmente en las nubes.

[img width=1100 height=1271]https://i.imgur.com/kmFF00b.gif[/img]


Si se toca la foto de Jesús a curvas y contraste se puede apreciar como el mismo &quot;defecto&quot; de la imagen del Hubble es visible en parte en la foto de Jesus. Esas ondas o semicírculos, está señalado con la flecha roja, coincide en forma, tamaño y posición. Se pueden apreciar algunas similitudes más de estos defectos.
[img width=1100 height=1271]https://i.imgur.com/M3AC80V.gif[/img]


El mapa superpuesto del hubble es este: https://spacetelescope.org/images/opo0745g/
















Sin hacer comparación con fotos del Hubble, solo tomando dos fotos de Jesús (https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery;sa=item;id=1217 y https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery;sa=item;id=1475).


Se puede ver como partes de Marte se han desplazado de sitio o cambiado de forma, e incluso algunas estructuras son únicas en una foto, se puede apreciar como una parte de Marte ha rotado y otra no. (Este gif ha sido creado por Emil Kraaikamp, creador del programa Autostakker)

[img]https://www.astrokraai.nl/dump/jesus_fraud_poor1-2-blink.gif[/img]







Repito que no tengo nada en contra de Jesús, ni quiero crear un conflicto, no afirmo nada, solo he recopilado datos, personalmente estas pruebas me hacen dudar y creo que es lógico, son muchos detalles extraños y muchas similitudes. No estoy sentenciando nada, solo dudando y exponiendo las pruebas del otro foro y facebook por aquí, mi deseo de corazón es que muchos estemos equivocados y sea posible alcanzar ese nivel con un equipo de 12&quot;. Y ojalá el trabajo de Jesús sea totalmente real y ya de paso nos cuente algunos secretos de procesado que nos lleve a todos a mejorar.


De corazon lo digo, ojalá estemos todos los que dudamos equivocados y tengamos que pedir disculpas a Jesús.

[quote author=towinta link=topic=22214.msg210738#msg210738 date=1470918587]
Me parece mentira que dudeis de Jesús porque lo digan unos guiris prepotentes que se han visto superados por alguien con menos medios.
Si conocieseis a Jesús, y la dedicación y el esfuerzo que le echa a esto, no durariais.
Un saludo.
[/quote]

Es que vamos a ver, recapitulemos las incidencias detectadas:

Primero, la que he indicado yo, Formaciones geologicas que no deberian estar.
Segundo, Formaciones nubosas que coinciden con las que se aprecian en imagenes tomadas por el telescopio Hubble, tanto en el mapa, con las formaciones que se aprecian en la imagen de 2007, como con el vorcite cercano a areas polares fotografiado en 1999 por el mismo telescopio.
Y por ultimo, una indicación que ha hecho Go en Facebook en la que dice que en la región de Elysium Mons, en las imagenes amateur aparece un formación muy parecida al simbolo Pi, que nosotros utilizamos filtros de banda muy ancha, y el hubble mucho mas estrecha, con lo que ese rasgo no aparece en sus imagenes. Aparentemente este Pi tampoco aparece en la imagen de Jesús

Es que towinta, todos estos hechos los han publicado realizando un trabajo de comparación por gente que tambien ha hecho un gran esfuerzo y ha dedicado una gran dedicación para tener el nivel que tienen.

Contra esto no se pueden ofrecer argumentos tipo tiene envidia, no quieren que nadie entre en su club, o decir que lo hacen por que creen que se han visto superados por otras personas. Ese es un argumento como si yo dijera &quot; bueno, por eesa regla de tres como Jesús considero que llego a su limite y no puede dar mas de si, pues le parecio buena idea hacer fotos del hubble como suyas&quot; afirmar esto SIN UNA SOLA PRUEBA seria totalmente ridiculo.

Por mi parte, solo puedo esperar los argumentos y explicaciones que ofrezca el propio Jesús, los demas argumentos que estais dando hasta el momento no sirven mas que para generar aun mas dudas.

Un salduo.

Pues ahora que lo dices Vilchez, no me habia fijado en el defecto de las ondas. La verdad que esto ya empieza a tener un preocupación extrema.

Hola compañeros.
Como parece que el señor Emil ha desatado una guerra contra mi,me creo en la obligación de defenderme en éste foro,(pues a Robert Nemirof que fué a quien envié el vídeo del APOD creo que ya le he mandado lo necesario y puede publicarlo si quiere en el foro internacional de APOD,yo no entraré allí ya que es su feudo y no tengo facebook),que ha sido como mi casa éstos últimos años y con la que además de compartir comentarios,con muchos han sido salidas y procesados durante días.
Lo primero sería que cuando me acuse de robar imágenes del Hubble,piense antes lo seguro que pueda estar,porque él si es seguro que utiliza procesa y desplaza a su antojo las mías,que por cierto son reprocesados del 2014,en los que de muchos no tengo los vídeos y sólo se podían reprocesar derrotando imágenes antiguas con winjupos en algunos casos con enorme diferencia de tiémpo y calidad que si alguna vez lo ha hecho así y con datos mínimos se daría cuenta de la cantidad de imágenes fantasma que crea,pero era una manera de probar cosas con lo que había hasta que se acercara ésta oposición con la que pongo lo que le he escrito y he mandado a Robert Nemirof,dado que entre otras cosas me acusa de no tener vídeos de imágenes propias le mando un trocito de vídeo por Dropbox para que lo vea(es suficiente como prueba si quiere verlo)porque no le voy a regalar mi trabajo,pero incluso en 10 segundos escuetos si se procesa ya se ve lo que hay,con lo que no tiene ni la más remota idea de lo que se puede hacer con la cantidad tan grande de datos que suelo trabajar en los procesados y que ya han visto en directo en los cursos,pues en ellos lo hago para que lo vean.
Tambien le adjunto más datos que también voy a poner aquí.
Como dije,para todas las rotaciones,sólo he creado dos mapas compuestos por diferentes imágenes a lo largo de la oposición,por lo que es normal que algunas partes coincidan en dos rotaciones y en otras cambie la calidad,entre otras cosa porque en uno de ellos con Marte más cerca contaba con mejores tomas y de nota en parte de él.Ésto es porque en ningún caso he dicho que quisiera dar documento de un momento concreto como ocurre con una foto,yo mandé esto haciendo un documento resumen durante los meses de marzo,abril,mayo y junio(y así lo digo en el envìo del trabajo),en el que se viese las fases y cambio de tamaño mientras se acercaba a la tierra en esos meses,pensé que para ello era mejor una rotación.En cuanto a las afirmaciones del señor Peach con la falsedad de las nubes en esos meses,pues en los mapas,por lo que explico anteriormente,busqué la coincidencia de longitud y después tuve que fusionar las bandas nubosas y sí que se ven aumentadas,repito mi objetivo solo era divulgar el resumen de fases y tamaños durante la oposición 2016.Pero también digo que están más visibles gracias al uso del filtro azúl pálido(A82),idea que me dió él(dejo una foto suya de marzo con la explicación),que aunque no viene al caso,el señor Peach seguro que recuerda que el pasado 2015 seleccionó él una foto mía como la mejor de ese año en España y en Madrid me entregó el reconocimiento.Sólo decir que las imágenes son de mi propiedad y de mi mujer y en ningún caso como parece empeñado el señor Emil una copia del Hubble.
Le mando un pequeño trozo de un vídeo original para que conste desde Dropbox(1.200 fotogramas en 10 segundos),junto a una imagen apilada y procesada de esos mismos vídeos,las longitudes individuales por imágenes con las que he creado el primer mapa y ese primer mapa.
Además de los datos que dí en inicio añado,preprocesados con PIPP,autostakkert,winjupos en derrotacion de imágenes,Registax,fitswork,photoscape,winjupos para crear los vídeos y after effects(CS6)en la unión y mejora de ellos.
Espero que sea suficiente,porque no seguiré con ésto en algo que mandé por difundir lo que anteriormente dije sin más pretensiones,y que en ningún caso puedo aceptar se me difame de ésta manera.
APOD no es una competencia, ni un sitio de fotografía astronómica &quot;reconocimiento&quot;. La NASA lo clasifica como EPO: educación y difusión pública. Los editores de seleccionar las imágenes que creen son los mejores para que la educación alcance, imágenes que desean explicar a la gente, a usar para ilustrar algo, o que tienen algo que quieren mostrar a su público. O como Chris Peterson puso tan bien, &quot;Es un foro para la astronomía, presentado a través de imágenes.&quot;
https://www.dropbox.com/s/ppv0rffxtr3gc55/2016-06-18-.avi?dl=0
Es el enlace de los 10 segundos de vídeo,como me pedían de pruba que existen,y si no he contestado antes es porque en ésta época del año lo tengo muy complicado en el trabajo,aúnque muchos estén de vacaciones,y a las horas de madrugada que llego en tres dias por semana no es de agrado conectarse y espero a tener un espacio.
[img]https://i.imgur.com/8yhsw3D.png[/img]
Esta es la imagen resultante de ese vídeo si se hace completo(imagen para derrotar),pero se seguirían añadiendo en la derrotación.
[img]https://i.imgur.com/lDxVuAc.jpg[/img] El log.
[img]https://i.imgur.com/q6oxUNi.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/yXkj5JM.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/2EofWiu.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/Qlaj85n.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/2yuUz3C.png[/img]
[img width=1100 height=513]https://i.imgur.com/BqQvgiE.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/pQ0GOa4.png[/img]
En el mapa,es cierto que y ya lo digo anteriormente que puede que detalle en exceso las nubes en las zonas polares,además de lo que ya lo hace el azúl pálido,porque me parecia buena idea y sólo un resumen de la oposición.
Dejo el canal azúl de esa secuencia junto a lo expuesto Javier.

[img]https://i.imgur.com/s4gejxS.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/MpofKUn.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/oQgpUaZ.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/PPojCO8.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/c3DOVUD.png[/img]
Estos los mapas de las imágenes,no todas están utilizadas.
Arriba he dejado el canal azúl de esa secuencia Javier,al extender tanto el mensaje parece que lo ha partido en dos.

Jesús, la imagen que has puesto es solamente del canal rojo? seria bueno que pusieras una del canal azul, donde ven las nubes, ya que en caso particular de esta imagen los problemas se han detectado en las nubes, no tanto en la superficie.

Un saludo.

[img width=500]https://s9.postimg.org/ygc09mfgv/doneitbefore3.jpg[/img]

me duele decir que ésto es definitivo y demoledor

es un extraño morph de 2 imágenes de alta resolución (supongo que del 1999, no lo he comprobado)
éstas 2 imágenes irregularmente superpuestas por zonas, están rotadas unos 15º aproxidamente

lo puedo demostrar, pero, me parece que [color=#ff8050]ya basta[/color] de hacernos perder el tiempo, y de pegarnos uno mazazo así , que solo podía contrarrestarse por la confianza implícita que depositamos todos, unos a otros


ahora mismo no tengo palabras, ( y es mejor que me calle , no encuentro explicación ni excusa, y no es mi cometido )

Esta tarde he borrado mi post donde le felicitaba.
Se siguen produciendo más evidencias de presuntos fraudes, esta vez con Júpiter... y eso ya es la gota que colma el vaso.
Es de pena... bochornoso...

Si, lo de Go ya es el remate. Vergonzoso, y no puedo explicarlo, me resulta inexplicable.

Esto es muy triste :nono:

Pero...porque...? :(

Pues creo que es hora de posicionarse sobre este tema, mas que nada porque estamos siendo considerados como nuestros políticos y esta afición debería ser limpia transparente y honesta, no voy a meter el dedo en la llaga, solo diré que para mi Jesús a perdido toda la credibilidad.
Y nadie se a dado cuenta que el AAPOD de Conchi, en el foro esta firmado por Jesús, bueno todo queda en familia.
Un saludo.

Pues que quereis que os diga, sobre las imagenes ahi estan y ahi queda y que juzgue cada cual.
No conozco a JSG pero mi me encanta ver lo que JSG muestra al mundo cuando se pone a hacer sus trabajos, esta claro que a otros les suscita cuanto menos, envidia.
Lo que si puedo decir en mi corta experiencia es que este mundillo hay ciertos &quot;seres&quot; que no desaprovechan la ocasion para tirar por los suelos el trabajo de otro y es una pena porque estoy harto de ver imagenes y videos impresionantes de colegas de esta reducidisima aficion que son destrozadas con comentarios y valoraciones cuanto menos absurdas que no dejan de ser por pura envidia de gente que lleva en este mundillo mas años que matusalen y que se ven superados por otros recien iniciados.
Porque he visto valorar trabajos, no voy a decir de mierda porque solo por el esfuerzo se merece un reconocimiento pero cuanto menos, mediocres y ponerlos por las nubes por el simple hecho de tratarse del conocido firmante y destrozarlos por el simple hecho de que el firmante es desconocido y son de enmarcar.
Y podeis comprobar lo que digo simplemente viendo las valoraciones que reciben las imagenes en astrobin.
Que conste que este hecho no solo se produce en Astrobin, es un ejemplo de la maldad que anida en algunos &quot;seres&quot; de este mundillo y que se encuentra en todos los foros que visito, en todos, sin excepcion y visito todos los foros de astronomia excepto los asiaticos que no se expresen en ingles por el idioma.
Por mi parte nada que objetar al trabajo de JSG y espero que este embrollo no frene a JSG porque disfruto como un enano con todo lo que muestra.

Miguelyx, ... No va de &#039;envidias&#039; ... esto es duro, va a costar, duele

pero hay fakes, montajes y copiadas

yo tampoco entiendo &quot;el porqué&quot;

es demostrable que varias son montajes, (aunque entiendo que mientras hablamos de ello con palabras, es un choque de confianzas)

Si, Sebtor, si va de envidias y muchisimas.
Fakes y copias las hay y las habra.
Si yo dijese que lo de alguien que hace trabajos de enmarcar es fake o copia, se me trataria como minimo de terrorista pero solo tiene que abrir la boca uno de esos seres para decir fake o copia y automaticamente el trabajo del colega y su nombre quedan por los suelos sin haber constatado antes que ha sucedido.

Debemos separar las cosas Miguel. Por un lado lo de las valoraciones sesgadas. Cierto es que pasa en todos lados (aquí también) Hay gente que publica imágenes peores que las de otros pero sus valoraciones son mejores porque son conocidos, amigos y tienen un nombre que pesa más que criterios objetivos. Me pasa a mí el primero, que conste.

Y luego está lo de Jesús, que no creo que sea por envidias y sobre lo que prefiero esperar a pronunciarme hasta que termine de resolverse. Pero desde luego los que tengan pruebas en contra que las pongan aquí abierta y claramente (nos conviene como foro que demostremos que somos capaces de ser imparciales, objetivos y aplicar criterios científicos a solucionar esto). Y Jesús también debe aportar sus pruebas (datos brutos, técnicas empleadas, pasos dados, etc.) para que todos podamos procesar y juzgar. Por supuesto también deberá explicar el por qué de los detalles que aparecen y desaparecen, bailan o coinciden con imágenes antiguas.

Si queremos salvar nuestra credibilidad como foro debemos comportarnos fríamente. Aporten sus pruebas por favor (propias, de Asterix, de donde sean)

No, no va de envidias
Sin&#243; de Disgusto y perplejidad

No comprendo como se puede hacer un morphing de un Marte de Hubble 1999 con una buena imagen del 2014.
y encima tan mal hecho, mostrando dos Margaritifer Sinus rotados 10&#176;, desdibujando zonas a placer como Sinus Meridiani. El Juventae Fons en dos posiciones distintas .... y puedo seguir.
Es una mezcla de dos capas, distintas, con borrados zonales y coincidencias con detalles distintos.
Y mezclando la imagen del Hubble 1999 sin lugar a dudas por los detalles atmosf&#233;ricos.

Hasta el 2014, comprobaba muchas im&#225;genes, simplemente para comentar (y algo para &#039;controlar&#039; hacer las cosas bien, de ah&#237; de insistir de pedir datos, como debe ser, aunque sean im&#225;genes de baja calidad).
Lo que nos sentimos es traicionados a nuestra confianza. Mas que un abuso lo considero burla.

Nada me gusta tanto como defender a quien dedica un poquito de su tiempo a nuestro foro, (pero no para joderlo )

[h2]Me solidarizo con los que han/hemos puesto la mano en el fuego por &#233;l. y lo siento, pero nos hemos quemado[/h2]


envidiosos y troletes asociales externos, tambi&#233;n los hay, pero es otro tema ... pero mira que hace a&#241;os que &quot;vigilan el foro&quot; y tambi&#233;n se la ha COLADO, igual que al editor de la NASA.

[quote author=hombrejota link=topic=22214.msg210909#msg210909 date=1471086189]
Debemos separar las cosas Miguel. Por un lado lo de las valoraciones sesgadas. Cierto es que pasa en todos lados (aquí también) Hay gente que publica imágenes peores que las de otros pero sus valoraciones son mejores porque son conocidos, amigos y tienen un nombre que pesa más que criterios objetivos. Me pasa a mí el primero, que conste.

Y luego está lo de Jesús, que no creo que sea por envidias y sobre lo que prefiero esperar a pronunciarme hasta que termine de resolverse. Pero desde luego los que tengan pruebas en contra que las pongan aquí abierta y claramente (nos conviene como foro que demostremos que somos capaces de ser imparciales, objetivos y aplicar criterios científicos a solucionar esto). Y Jesús también debe aportar sus pruebas (datos brutos, técnicas empleadas, pasos dados, etc.) para que todos podamos procesar y juzgar. Por supuesto también deberá explicar el por qué de los detalles que aparecen y desaparecen, bailan o coinciden con imágenes antiguas.

Si queremos salvar nuestra credibilidad como foro debemos comportarnos fríamente. Aporten sus pruebas por favor (propias, de Asterix, de donde sean)
[/quote]
Vale pero fijate que ahora JSG tiene que ir dando explicaciones de como ha hecho su trabajo porque alguien del mas alla le ha acusado de fake, porque lo ha dicho alguien del mas alla.
Ahora no le queda otra que ir dando explicaciones para limpiar su nombre porque alguien del mas alla le acusa.
Espero que JSG se lo demuestre aunque no deba y ese otro personaje del mas alla se hunda en la miseria.
Que cuando lo demuestre no le haran pasar a ese personaje el mismo trago que esta pasando ahora JSG con esto.
Por cierto, acusale tu de fake a ese personaje, veras la que te cae.

Dos gif comparativos que acabo de realizar.



El primero:


-He usado esta imagen de Jesús.
https://i.imgur.com/tsb2VCL.png (https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14512.msg196988#msg196988)

-Y esta imagen del Hubble en 1999
https://science.nasa.gov/media/medialibrary/1999/07/01/ast01jul99_1_resources/a.jpg (https://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/1999/ast01jul99_1/)


GIF comparativo:

[img]https://i.imgur.com/01q6vQj.gif[/img]












El segundo:



-He usado esta imagen de Jesús, la misma que antes, pero he usado solo el canal AZUL.
https://i.imgur.com/tsb2VCL.png (https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14512.msg196988#msg196988)


-Y he usado esta imagen del Hubble, tomada con el filtro azul (Optical B 410 nm Hubble Space Telescope WFPC2) (he bajado un poco el brillo para hacerla semejante en histograma a la de Jesus)
https://cdn.spacetelescope.org/archives/images/screen/opo9922b.jpg (https://spacetelescope.org/images/opo9922b/)




GIF comparativo:

[img]https://i.imgur.com/IEpbEKG.gif[/img]






Observando por encima podemos ver:

1.-Tenemos las misma nubes en el lado izquierdo, en igual forma, tamaño, posición y cantidad.

2.-Tenemos el mismo famoso ciclón al lado del casquete polar, que comparte posición, tamaño, algunos brazos igualmente comparten tamaño, posición y forma, y dos &quot;agujeros&quot; en ambas imagenes.

3.-Tenemos en la imagen de Jesús una doble imagen &quot;fantasma&quot; en algunas estructuras geológicas, y desplazada en una parte de Marte.

4.-Tenemos estructuras geológicas que no existen realmente en la imagen de Jesús.





Según este comentario de Jesus: [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14512.msg197060#msg197060]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14512.msg197060#msg197060[/url] la foto mostrada esta tomada con el Skywatcher MN 190/1000.

[quote author=Sebtor link=topic=22214.msg210910#msg210910 date=1471087005]
No, no va de envidias
Sinó de Disgusto y perplejidad

No comprendo como se puede hacer un morphing de un Marte de Hubble 1999 con una buena imagen del 2014.
y encima tan mal hecho, mostrando dos Margaritifer Sinus rotados 10°, desdibujando zonas a placer como Sinus Meridiani. El Juventae Fons en dos posiciones distintas .... y puedo seguir.
Es una mezcla de dos capas, distintas, con borrados zonales y coincidencias con detalles distintos.
Y mezclando la imagen del Hubble 1999 sin lugar a dudas por los detalles atmosféricos.

Hasta el 2014, comprobaba muchas imágenes, simplemente para comentar (y algo para &#039;controlar&#039; hacer las cosas bien, de ahí de insistir de pedir datos, como debe ser, aunque sean imágenes de baja calidad).
Lo que nos sentimos es traicionados a nuestra confianza. Mas que un abuso lo considero burla.

Nada me gusta tanto como defender a quien dedica un poquito de su tiempo a nuestro foro, (pero no para joderlo )

[h2]Me solidarizo con los que han/hemos puesto la mano en el fuego por él. y lo siento, pero nos hemos quemado[/h2]


envidiosos y troletes asociales externos, también los hay, pero es otro tema ... pero mira que hace años que &quot;vigilan el foro&quot; y también se la ha COLADO, igual que al editor de la NASA.
[/quote]
Sebtor habra que esperar a ver que dice JSG, y no tiene porque dar ninguna explicacion pero tal como esta el tema ahora no lo queda otra que aclararlo.
Conociendo el trabajo de JSG dudo que haya querido hacer un fake tan evidente, le tiene que haber sucedido algo informaticamente que le ha jugado esa mala pasada.
No se, yo de ese personaje del mas alla que le ha puesto al pies de los caballos primero habria hablado con el, no hacerlo como lo ha hecho porque estoy sintiendo verguenza ajena con esto sin estar involucrado.

yo ... tampoco lo comprendo, es inexplicable

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210913#msg210913 date=1471088817]

Conociendo el trabajo de JSG dudo que haya querido hacer un fake tan evidente, le tiene que haber sucedido algo informaticamente que le ha jugado esa mala pasada.

[/quote]

Habrá mejorado mucho desde febrero :D

No voy a entrar en lo del APOD , eso les corresponde a los que administran la pagina y que deben estra analizando o esperando los archivos que les pueda haber mandado Jesus .

La comparativa realizada por Emil y publicada aquí por Javo , está muy bien resumida por Vilchez

[quote author=vilchez link=topic=22214.msg210912#msg210912 date=1471087726]






Observando por encima podemos ver:

1.-Tenemos las misma nubes en el lado izquierdo, en igual forma, tamaño, posición y cantidad.

2.-Tenemos el mismo famoso ciclón al lado del casquete polar, que comparte posición, tamaño, algunos brazos igualmente comparten tamaño, posición y forma, y dos &quot;agujeros&quot; en ambas imagenes.

3.-Tenemos en la imagen de Jesús una doble imagen &quot;fantasma&quot; en algunas estructuras geológicas, y desplazada en una parte de Marte.

4.-Tenemos estructuras geológicas que no existen realmente en la imagen de Jesús.





Según este comentario de Jesus: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14512.msg197060#msg197060 la foto mostrada esta tomada con el Skywatcher MN 190/1000.


[/quote]

y ahí radica todo el problema y credibilidad que pudiera tener . Ya no por el APOD , que poco me importa aunque hay que decir que las imagenes que se envian ahí han de ser rigurosamente reales , y si se trata de algún tipo de composición , hay que señalarlo .

Yo viendo ( que no participando ) en éstas últimas oposiciones de Marte y Saturno , viendo el tremendo esfuerzo que han realizado los compañeros de planetaria : Manolo , Vilchez , , Javo , EMG , Hombrejota , Aritzala y tantisimos otros ( entre ellos sus propios compañeros de salidas ¿ eh Kike ? ) , con los consejos dados desinteresadamente por Jesús , pero dejando de nombrar en la receta esa pizquita de sal que toda buena comida tiene :cuch:

Bueno pués a pesar del esfuerzo realizado , no le llegaban ni a la suela del zapato ¿ no es eso un buen engaño ? joer !! sus propios compañeros , joder !!

No hablemos del posible robo de una imagen de Go , y señores si éste guru afirma que es suya , no os quepa duda que está completamente seguro . No va a manchar su nombre y su reputación por esas presuntas envidias XD , ni por conspiraciones inexistentes .

Espero la resolución del APOD , pero por lo demas y con muchisima pena , he de tirar la toalla y reconocer las evidencias

y eso que muchos decis : ¿ porque ?

Ha tirado por tierra todo su trabajo , que ademas le daba pasta , ha perjudicado la pagina de su patrocinador , a los compañeros y desde luego al foro ... :&#039;(

JSG siempre se ha portado muy bien conmigo.

JSG ha ayudado a mucha gente ofreciendo consejos para mejorar el procesado.

Todos tenemos secretos de procesado que no publicamos, es lógico.

En cuanto el posible falseo de fotografías, a mí me da igual que sean falsas o verdaderas, no me lo planteo,
admiro los trabajos bien hechos y no me paro a envidiar nada, si yo no doy ese nivel mala suerte,
no me voy a suicidar por ello.

El Hubel ofrece fotografías, JSG hace rotaciones, dudo ue el hubel ofrezca suficientes fotografías para hacer rotaciones

Un saludo.

[quote author=josé antonio link=topic=22214.msg210925#msg210925 date=1471092988]


El Hubel ofrece fotografías, JSG hace rotaciones, dudo ue el hubel ofrezca suficientes fotografías para hacer rotaciones

[/quote]

En esta misma página del foro tienes un mapa completo del hubble, las rotaciones se hacen con un mapa completo. https://spacetelescope.org/images/opo0745g/


Que yo haya visto hay almenos 3 mapas completos del hubble disponibles en la red, más unos cuantos que se pueden sacar rápidamente de ciclos de fotos de una rotación completa(hay varias disponibles).

todos estaremos de acuerdo que este foro, o el APOD, no son sites de Artwork de cienciaficción, a menos que se especifique, y mucho menos citandóse como autoría.




ésto me resulta similar al dooping en el mundo del deporte. Un mazazo.

[quote author=josé antonio link=topic=22214.msg210925#msg210925 date=1471092988]
JSG siempre se ha portado muy bien conmigo.

JSG ha ayudado a mucha gente ofreciendo consejos para mejorar el procesado.

Todos tenemos secretos de procesado que no publicamos, es lógico.

En cuanto el posible falseo de fotografías, a mí me da igual que sean falsas o verdaderas, no me lo planteo,
admiro los trabajos bien hechos y no me paro a envidiar nada, si yo no doy ese nivel mala suerte,
no me voy a suicidar por ello.

El Hubel ofrece fotografías, JSG hace rotaciones, dudo ue el hubel ofrezca suficientes fotografías para hacer rotaciones

Un saludo.



[/quote]

Jose Antonio, de verdad, lee el hilo antes de dicir nada por favor, Vilchez ha publicado en tres ocasiones ya un mapa de Marte hecho por el hubble.

Javo, le he leído, demasiado lo he leído, en fin...
También te digo que a mí sea foto auténtica o no lo sea me da igual, no me va la vida en ello

Gracias Vilchez por la atención a mi persona.

SR Sebtor, me legro mucho de verle.

Un saludo

entonces me puedes explicar como puedes decir que el hubble no ha tomado imagenes suficientes de Marte como para hacer una rotacion completa si ha debido ver ya el mapa mencionado?

De verdad agradeceria una explicación, no lo puedo comprender.

Porque yo solamente he visto fotografías sueltas, y una sola, nunca dos de la nisma noche,
quizás no haya topado con ellas, cuestión de no saber donde buscar

[quote author=josé antonio link=topic=22214.msg210925#msg210925 date=1471092988]
JSG siempre se ha portado muy bien conmigo.

JSG ha ayudado a mucha gente ofreciendo consejos para mejorar el procesado.

Todos tenemos secretos de procesado que no publicamos, es lógico.


[/quote]

Y posiblemente te hizo guardar el 300 por no poder obtener los resultados necesarios :crazy2: . ¿ El seeing o el Hubble ? , todo y con eso has tenido el suficiente tesón y aguante para no desesperar y salir noche tras noche a darle caña , por si sonaba la flauta .. ¿ de verdad no te afecta ?

[quote author=mercè link=topic=22214.msg210938#msg210938 date=1471096905]
[quote author=josé antonio link=topic=22214.msg210925#msg210925 date=1471092988]
JSG siempre se ha portado muy bien conmigo.

JSG ha ayudado a mucha gente ofreciendo consejos para mejorar el procesado.

Todos tenemos secretos de procesado que no publicamos, es lógico.


[/quote]

Y posiblemente te hizo guardar el 300 por no poder obtener los resultados necesarios :crazy2: . ¿ El seeing o el Hubble ? , todo y con eso has tenido el suficiente tesón y aguante para no desesperar y salir noche tras noche a darle caña , por si sonaba la flauta .. ¿ de verdad no te afecta ?
[/quote]


No sé que deciros... Llamadme iluso pero sigo confiando en que todo esto se aclare a pesar de lo negro que parece.


Sobre la foto de Go yo he visto vídeos de la de Jesús, fueron unos vídeos en los que salía un artefacto sobre el que tuvimos discutiendo.

He visto la pantalla según capturaba y siempre era mucho mejor que la nuestra, y eso era &quot;directo&quot;, he compartido noches de mal seeing donde ni siquiera hemos grabado y noches de seeing excelente donde ha exprimido las 12&quot; a tope, es más, he manejado su equipo y no me he acercado a sus resultados y aún así sigo confiando en que aclare todo esto, lo que no entiendo es por qué se demora tanto.

Solo espero que no tarde mucho, y mientras no se pronuncie él, para mí sigue siendo inocente. No solo lo considero uno de los mejores astrofotógrafos, lo considero además una muy buena persona, y no soy el único.

Si a mí esto me está afectando, no quiero ni pensar a él.

Un saludo.

Estoy con kyv

[quote author=kyv link=topic=22214.msg210940#msg210940 date=1471097534]
[quote author=mercè link=topic=22214.msg210938#msg210938 date=1471096905]
[quote author=josé antonio link=topic=22214.msg210925#msg210925 date=1471092988]
JSG siempre se ha portado muy bien conmigo.

JSG ha ayudado a mucha gente ofreciendo consejos para mejorar el procesado.

Todos tenemos secretos de procesado que no publicamos, es lógico.


[/quote]

Y posiblemente te hizo guardar el 300 por no poder obtener los resultados necesarios :crazy2: . ¿ El seeing o el Hubble ? , todo y con eso has tenido el suficiente tesón y aguante para no desesperar y salir noche tras noche a darle caña , por si sonaba la flauta .. ¿ de verdad no te afecta ?
[/quote]


No sé que deciros... Llamadme iluso pero sigo confiando en que todo esto se aclare a pesar de lo negro que parece.


Sobre la foto de Go yo he visto vídeos de la de Jesús, fueron unos vídeos en los que salía un artefacto sobre el que tuvimos discutiendo.

He visto la pantalla según capturaba y siempre era mucho mejor que la nuestra, y eso era &quot;directo&quot;, he compartido noches de mal seeing donde ni siquiera hemos grabado y noches de seeing excelente donde ha exprimido las 12&quot; a tope, es más, he manejado su equipo y no me he acercado a sus resultados y aún así sigo confiando en que aclare todo esto, lo que no entiendo es por qué se demora tanto.

Solo espero que no tarde mucho, y mientras no se pronuncie él, para mí sigue siendo inocente. No solo lo considero uno de los mejores astrofotógrafos, lo considero además una muy buena persona, y no soy el único.

Si a mí esto me está afectando, no quiero ni pensar a él.

Un saludo.
[/quote]

A mi esto me suena como cuando sale un político robando millones, y la gente dice bueno pero como habla muy bien y tiene una bonita sonrisa pues le voto otra vez y así nos va. nadie discute que sea el mejor amigo que tengáis y ojala lo sea por muchos años, pero de honestidad nada de nada y a mi también me duele y mucho, y quitaros de la cabeza lo de mejor astrofotografo de España, así lo es cualquiera.
Un saludo.

Jesús me ha ayudado MUCHO a mejorar.
Jesús ha cogido [b]mis raw[/b] y los ha mejorado una barbaridad (por supuesto no los he publicado nunca. Ni como míos ni como suyos, solamente me han servido para entender mejor lo que hago)
Jesús es un gran astrofotógrafo. Eso seguro. No necesitaba hacer eso que parece que ha hecho para mejorar sus imágenes. Lo que necesitaba es mayor apertura y seguir trabajando.

Estoy desolado y siento mucha pena. Primero por él porque, si no logra rebatirlo y se confirma (está muy negro), la habrá jodido a base de bien cuando no hacía falta. Después por el foro este al que tengo mucho cariño y que está siendo vilipendiado. Y finalmente por mí porque le tengo como a un maestro y llevo fatal que me decepcionen mis modelos a seguir.

Jesús debe dar su versión, sus raw y las explicaciones técnicas de los &quot;expedientes x&quot;
O disculparse, agachar la cabeza y dejar la afición o bien seguir pero sabiendo que le vamos a mirar con lupa.

[quote author=Emg link=topic=22214.msg210945#msg210945 date=1471098578]
[quote author=kyv link=topic=22214.msg210940#msg210940 date=1471097534]
[quote author=mercè link=topic=22214.msg210938#msg210938 date=1471096905]
[quote author=josé antonio link=topic=22214.msg210925#msg210925 date=1471092988]
JSG siempre se ha portado muy bien conmigo.

JSG ha ayudado a mucha gente ofreciendo consejos para mejorar el procesado.

Todos tenemos secretos de procesado que no publicamos, es lógico.


[/quote]

Y posiblemente te hizo guardar el 300 por no poder obtener los resultados necesarios :crazy2: . ¿ El seeing o el Hubble ? , todo y con eso has tenido el suficiente tesón y aguante para no desesperar y salir noche tras noche a darle caña , por si sonaba la flauta .. ¿ de verdad no te afecta ?
[/quote]


No sé que deciros... Llamadme iluso pero sigo confiando en que todo esto se aclare a pesar de lo negro que parece.


Sobre la foto de Go yo he visto vídeos de la de Jesús, fueron unos vídeos en los que salía un artefacto sobre el que tuvimos discutiendo.

He visto la pantalla según capturaba y siempre era mucho mejor que la nuestra, y eso era &quot;directo&quot;, he compartido noches de mal seeing donde ni siquiera hemos grabado y noches de seeing excelente donde ha exprimido las 12&quot; a tope, es más, he manejado su equipo y no me he acercado a sus resultados y aún así sigo confiando en que aclare todo esto, lo que no entiendo es por qué se demora tanto.

Solo espero que no tarde mucho, y mientras no se pronuncie él, para mí sigue siendo inocente. No solo lo considero uno de los mejores astrofotógrafos, lo considero además una muy buena persona, y no soy el único.

Si a mí esto me está afectando, no quiero ni pensar a él.

Un saludo.
[/quote]

A mi esto me suena como cuando sale un político robando millones, y la gente dice bueno pero como habla muy bien y tiene una bonita sonrisa pues le voto otra vez y así nos va. nadie discute que sea el mejor amigo que tengáis y ojala lo sea por muchos años, pero de honestidad nada de nada y a mi también me duele y mucho, y quitaros de la cabeza lo de mejor astrofotografo de España, así lo es cualquiera.
Un saludo.
[/quote]Bueno, no empecemos a hacer cabalas ahora, tampoco se trata de demonizarlo.
Concededle el beneficio de la duda como queriais que fuese con vosotros.

Ante el hecho de que pueda parecer que yo solamente estoy encontra, voy a decir algo.

Ayer por la noche le escribi un mensaje privado que contenia una carta. He estado esperando su respuesta, pero no ha llegado asi la voy a hacer publica. Ademas de esto, no solo por que creo que es lo que mejor esplica lo que pienso, y mejor aun, SIENTO. Y creo que algunos compañeros y amigos se pueden sentir identificados.

La copio integramente:

&quot; Hola Jesús.

Creo que es la primera que te envio un privado y lamentablemente no es por una buena razón, por bueno.

La verdad es que despues de pensar y dar vueltas sobre esta problematica me gustaria comentarte algunas cosas.

Lo primero, como ya te dije en el foro publico, aun que no nos conozcamos el aprecio personal que te tengo, ya que siempre he observado apoyo y educación maxima por tu parte hacia el resto de usuarios del foro.

Dicho esto, tienes que reconocer que hay cosas que han aparecido en algunas de tus imagenes que no cuadran del todo con lo que se podria esperar. Como ya dije en el post que escribi en publico, participamos de una ciencia aqui, no se trata de hacer unas imagenes mas o menos bonitas, si no que en este caso ademas registramos el estado de nada mas y nada menos que un planeta en un instante dado, por lo que hay que ser lo mas fiel a realidad posible ya que nunca se sabe cuando va aparecer algo extraño y nuevo, y en ese momento ten por seguro que todos los equipos profesionales van centrar todos sus esfuerzos, instrumentos y economia hacia ese punto de interes.

Esto ya ha ocurrido antes, no es una imaginación. Cuando Anthony Wesley descubrio un impacto de un asteriode/cometa en Júpiter en el año 2009, ademas de inmediatamente acudir aficionados a mostrar imagenes para asegurarse de que no se tratara de un artefacto/invención o cualquier otra cosa, y una vez esto se comprobo pues incluso llegaron a girar el Hubble especialmente para captar alguna fotografias del extraño fenomeno.

Lo que quiero decir es que si participamos de una ciencia, y nuestro trabajo tiene un valor cientifico queramos o no, todos los que participamos de ella debemos atenernos lo mas posible al metodo cientifico, y esto implica sin dudas presentar una hipotesis (en este caso una imagen) explicando lo que contiene, en la medida de lo posible que alguien rebplique nuestro resultado, aun que en este campo es un poco dificil, y antes de aceptar algo como cientificamente valido, responder de forma clara a todas las cuestiones que la hipotesis pueda generar.

Una vez llegados a este punto ya te voy a dar mi opinion personal sobre lo que creo que ocurre realmente (es decir sobre si creo que has falsificado o no las imagenes), y esto intentando aplicar mentalmente lo anterior.

Primero, aparte de como ya he dicho al principio, que me pareces una buena persona, he comprado tu DVD del curso de astrocity, y he dedir que claramente dominas el software a un nivel extraordinariamente bueno viendo tus imagenes de los principios, creo que realmente son muy buenas y empezar asi indica una gran capacidad de comprender todo el instrumental que utilizamos. (yo llevo 10 años en esto, y ya ves que estoy muy lejos de la calidad de otra gente).

De hecho buena parte del manejo de winjupos, y sobre todo de Pipp te lo debo a ti, y al curso que compre, ademas de las indicaciones que has ido dando por el foro.

Todo esto me hace pensar (o quizas desear) que sean imagenes originales tuyas sin ningun añadido externo. Por que?. Pues simplemente por que eres muy BUENO en esto.

Ahora bien, tambien tenemos cosas que me hacen pesar lo contrario (y desdeluego, no desear).

Tenemos las numerosas nubes coincidentes con imagenes del Hubble en Marte, tenemos la imagen de detalles irreales, (en esta caso imagina que hubiera de pronto algo extraño en Marte para la fecha dada y hubieras presentado esa imagen, el caos que esto podria provocar, que eso no signica haberlaa tirado a la basura, simplemente con decir he hecho unos experimentos y han quedao regu, se soluciona, pero claro, reconociendolo) y ademas tenemos el ultimo problema con la imagen de Júpiter aparentemente clonada de una imagen de Go.

Tambien es cierto, que en el caso particular de Marte, resulta llamativa la estraña sensación de que haya ciertos detalles extraordinariamente nitidos en alguna partes, como por ejemplo los pequeños puntos oscuros en las zonas claras, mientras que otras zonas aparecen con un aspecto un poco mas difuminado y natural en las fotografias mas habituales, como algunas partes de las regiones oscuras.

Todo esto me conduce a pensar como ya he dicho antes, que has añadido algunos datos extra. Por que? pues no lo se, por que realmente no lo necesitas para hacer buenas fotografias.

La conclusion a todo esto es que no puedo dar una respuesta

En fin despues de todo esto, simplemente me gustaria que esto se aclara lo antes posible, si verdaderamente tus imagenes son absolutamente reales, lo unico que puede ayudar es enviar tus imagenes a alguien mas experto en este campo, tal vez Damian sea una persona adecuada ya que le conoces personalmente, o tambien Emil, que te ofrecio un servidor FTP para poder subir grandes cantidades de datos (en este punto, he entendido que temes que podrian usar tus datos de mala manera, como te dije antes, llevo ya 10 años en este mundos y se que son personas totalmente confiables, no tengas miedos por este motivo, de verdad) y que ellos puedan trabajar tus datos e intentar recplicar las imagenes de la manera mas parecida posible. (recuerda el metodo cientifico del que hablabamos antes). Lo digo por que refutar todo esto una persona sola roza lo imposible.

Si por el contario, son falsas, lo sabes, pues solo puedo decirte que lo hagas publico, no a mi obviamente, pidas disculpas y intentar tirar para adelante. Es posible que cueste, pero seamos sinceros, esto no es un juicio por asesinato, unos cuantas opiniones y a la semana olvidado y a otra cosa.

Por supuesto, sobra decir que si finalmente tus imagens se demostraran verdaderas, creo que todos te pediriamos disculppas igualmente por los problemas causados, de forma publica y los mas difundida posible.

En fin, te pido disculpas por este ladrillo, pero comprenderas que la situacion merece expresarse lo mejor posible. Tambien porfavor piensa que intentado ser lo mas educado posible, ya que aqui no tratamos nada personal y me gustaria que esta linea se mantuviera asi.

Te agradeceria que me comentaras cualquier cosa (he hechado una hora y media en pensar y escribir todo esto.

Sin mas, saludarte y desearte que todo esto se solucione lo antes posible.

Un abrazo, Javier.&quot;


Y con esto, ya se va a terminar toda mi aportación sobre este hilo, hasta que el propio Jesús se pronuncie.


Un saludo para todos.

Mercè, me alegro muchísimo de verte,
el motivo de no sacar mi 300/1500 es porque no tengo una montura suficientemente robusta como para que lo sujete con eficiencia,
por aquí siempre hace algo de viento y el telescopio con su enorme tamaño a la menor brisa parece un columpio,
mala suerte, quizás en otra vida.

Un saludo.

(joseantonio no mezcleis temas, que esto es rematadamente serio, please ! )

SR Sebtor, he contestado por alusiones de Mercè,
lo demás ya me da igual, creo que es un tema demasiado masticado.

imagen JSG vs. Christopher Go

es una copia, un fake. son iguales


[img width=800]https://i.imgur.com/IUXGBwH.jpg[/img]

éso, no me cabe en la cabeza, es que no puedo entenderlo

&gt;:(

Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.

Sobre lo de Júpiter, un GIF con las dos imagenes.

[img]https://i.imgur.com/sJyNidS.gif[/img]




Aqui está la original de GO: https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk16/j160325z.htm ( https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk16/j160325g1.jpg )

Aquí la de Jesús: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13373.msg203679#msg203679 ( https://i.imgur.com/wmj2G09.png )

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210962#msg210962 date=1471108200]
Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.
[/quote]

Has leído algo fuera de éste foro como para hacer las afirmaciones que haces?
Porque me da a mí que no sabes ni la mitad del asunto

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210962#msg210962 date=1471108200]
Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.
[/quote]

si Miguelyx, es muy increible, y no puedo comprender el porqu&#233; de &quot;querer&quot; hacer esto .... y hay mas

ya avis&#233;, que el tema DOLER&#205;A, ... es una ataque directo a la confianza que depositamos, ... y contra el motor de los foros que funcionan, la mayor&#237;a, por el &quot;buenrollo&quot;

Si, hay dos frentes abiertos, por un lado el APOD de Marte y por otro un supuesto plagio de una imagen de Christopher Go.

Hay algo que no consigo entender de lo segundo. Compré el video del curso de Jesús y en él procesaba los vídeos de Júpiter desde 0, tenía videos por cada canal con una resolución muy buena. Hay compañeros del foro que han estado capturando vídeos con él. ¿Por qué iba a coger una imagen de otra persona teniendo un material cojonudo para procesar y sabiendo procesar como él sabe hacerlo?

Precisamente eso es lo que más me ha sorprendido e indignado.
Go es de Filipinas y la diferencia horaria serán unas 10 voras (justo una revolución), pero supongo que debido a la dinámica atmosférica y los diferentes periodos de revolución, es practicamente imposible que Jesús pudiera obtener y procesar exactamente el mismo resultado.
Además el suyo propio está publicado en la página 24 del hilo de la oposición de jupiter 2016 (escribo desde el móvil, perdonad que no ponga la imagen). En ella sí se observan sutiles diferencias respecto a esta.
Para mí, ha cruzado la línea roja y no entiendo por qu&#279;, ya que no le hacía falta.

[quote author=Bufot link=topic=22214.msg210965#msg210965 date=1471108946]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210962#msg210962 date=1471108200]
Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.
[/quote]

Has leído algo fuera de éste foro como para hacer las afirmaciones que haces?
Porque me da a mí que no sabes ni la mitad del asunto
[/quote]
No se leer, solo veo libros con fotos, si no tiene fotos no los miro.
Es importante que me haya enterado ahora? eres un privilegiado por haberte enterado antes que yo del asunto?
Explicame que problema ahi en que sepa de este asunto ahora.
Cuando tu te enteraste como te sentaria que alguien te dijese no sabes de la misa la mitad y no lees fuera de aqui?

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210970#msg210970 date=1471109597]
[quote author=Bufot link=topic=22214.msg210965#msg210965 date=1471108946]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210962#msg210962 date=1471108200]
Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.
[/quote]

Has leído algo fuera de éste foro como para hacer las afirmaciones que haces?
Porque me da a mí que no sabes ni la mitad del asunto
[/quote]
No se leer, solo veo libros con fotos, si no tiene fotos no los miro.
[/quote]

Si señor, esto es un evidencia cientifica en toda regla. Ayssss señor :catxis:

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210970#msg210970 date=1471109597]
[quote author=Bufot link=topic=22214.msg210965#msg210965 date=1471108946]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210962#msg210962 date=1471108200]
Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.
[/quote]

Has leído algo fuera de éste foro como para hacer las afirmaciones que haces?
Porque me da a mí que no sabes ni la mitad del asunto
[/quote]
No se leer, solo veo libros con fotos, si no tiene fotos no los miro.
[/quote]

No creo que sea un tema como para andarse con bromas o hablando sin saber.

[quote author=Akeru link=topic=22214.msg210967#msg210967 date=1471109200]
Si, hay dos frentes abiertos, por un lado el APOD de Marte y por otro un supuesto plagio de una imagen de Christopher Go.

Hay algo que no consigo entender de lo segundo. Compré el video del curso de Jesús y en él procesaba los vídeos de Júpiter desde 0, tenía videos por cada canal con una resolución muy buena. Hay compañeros del foro que han estado capturando vídeos con él. ¿Por qué iba a coger una imagen de otra persona teniendo un material cojonudo para procesar y sabiendo procesar como él sabe hacerlo?
[/quote]

Jesús tiene 3 fotos distintas del mismo día/hora, ordenadas por orden cronológico.



[img]https://i.imgur.com/yIDuLPY.png[/img]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19567.msg199882#msg199882



Según comenta Jesús, esta imagen es la del curso.
[img width=1100 height=1114]https://i.imgur.com/uoElOVO.png[/img]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19567.msg201040#msg201040




Y esta última, la acusada de plagio.
[img]https://i.imgur.com/wmj2G09.png[/img]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13373.msg203679#msg203679

[quote author=Bufot link=topic=22214.msg210973#msg210973 date=1471109969]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210970#msg210970 date=1471109597]
[quote author=Bufot link=topic=22214.msg210965#msg210965 date=1471108946]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210962#msg210962 date=1471108200]
Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.
[/quote]

Has leído algo fuera de éste foro como para hacer las afirmaciones que haces?
Porque me da a mí que no sabes ni la mitad del asunto
[/quote]
No se leer, solo veo libros con fotos, si no tiene fotos no los miro.
[/quote]

No creo que sea un tema como para andarse con bromas o hablando sin saber.
[/quote]
Y quien se lo esta tomando a broma, si no es la primera vez que sucede que invita a pensar?
Que afirmaciones he hecho, Sherlok Holmes?

Por favor Miguel, no seas tan susceptible, que no creo que nadie te haya ofendido. Evitemos los off topics.

Jesús dice que la imagen que le acusan de haber robado a Go es la del curso (al que yo asistí además) Estoy con el móvil y no puedo comparar bien. ¿Alguien monta un gif rápido con la del curso y la de Chris Go para que veamos?
Por cierto que todos los que fuimos al curso tenemos los videos de donde sacó esa imagen.

[quote author=javo link=topic=22214.msg210971#msg210971 date=1471109940]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210970#msg210970 date=1471109597]
[quote author=Bufot link=topic=22214.msg210965#msg210965 date=1471108946]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210962#msg210962 date=1471108200]
Entonces no es la 1a?
Uy uy uy, esto ya coge otro rumbo.
[/quote]

Has leído algo fuera de éste foro como para hacer las afirmaciones que haces?
Porque me da a mí que no sabes ni la mitad del asunto
[/quote]
No se leer, solo veo libros con fotos, si no tiene fotos no los miro.
[/quote]

Si señor, esto es un evidencia cientifica en toda regla. Ayssss señor :catxis:
[/quote]
Era un comentario ironico a su manera despectiva de acusarme de no se que.

[quote author=hombrejota link=topic=22214.msg210978#msg210978 date=1471111100]
Por favor Miguel, no seas tan susceptible, que no creo que nadie te haya ofendido. Evitemos los off topics.

Jesús dice que la imagen que le acusan de haber robado a Go es la del curso (al que yo asistí además) Estoy con el móvil y no puedo comparar bien. ¿Alguien monta un gif rápido con la del curso y la de Chris Go para que veamos?
Por cierto que todos los que fuimos al curso tenemos los videos de donde sacó esa imagen.
[/quote]
Como que no sea tan susceptible si me acaba de dar en plena cara con la mano abierta con ese comentario que ha hecho hacia mi y no soy yo el que acusa, quizas ha errado el tiro.
Yo sigo confiando en que JSG sepa explicarlo.
Una duda que me queda sobre esa imagen de Jupiter, quien la hizo antes?

Go a las 13:51 UT

[quote author=Moncho link=topic=22214.msg210981#msg210981 date=1471111582]
Go a las 13:51 UT
[/quote]
Pero comprobado o solo basandose en las fechas que dice cada cual?

Ayer lo comprobé en su pagina web. Localicé la foto en su base de imágenes y me la descargué para corroborarlo.

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210980#msg210980 date=1471111343]

Una duda que me queda sobre esa imagen de Jupiter, quien la hizo antes?

[/quote]

Eso no tiene sentido , está fuera de duda la autoria de la imagen de GO

para quien no est&#233; al caso de las t&#233;cnicas de imagen, y/o no pueda opinar lo entiendo, pero es lo que se dice aqui arriba:

C. Go, vive en las ant&#237;podas ... as&#237; que, .... si alguien a&#250;n cree que se puede igualar el aspecto de J&#250;piter de alta resoluci&#243;n, si que entender&#225; que donde es de dia en las ant&#237;podas es de noche, y donde J&#250;piter est&#225; alto en el horizonte, en las ant&#237;podas est&#225; por debajo del suelo.


nada, que se la ha jugado a mucha gente, ... y tendr&#225; consecuencias dolorosas



en serio, dejad de defenderle, porqu&#233; ya ha hecho mucho da&#241;o , ... y algunos nos hemos quemado la mano
esto ya est&#225; visto, no hay mas dudas,

Un Usuario de facebbok, ha respondido esto en el post de facebook del propio Go:

Hi all. I noted Chris&#039; post; ii is easy to discover a fake simply measuring the longitudes of some features... of course you can report a wrong time too.... You know, this is my task (to do positional measurements) as JUPOS member.
Anyway, in this case, GRS center should have longitude L2=142°. I measure from the fake L2= 63°!! Moreover there is in the corner a moon but, using his data and time, there isn&#039;t a moon there!

y adjunta este mapa:

https://pianeti.uai.it/images/J_Map_L2_201603_20-21.jpg

Pero mentiria si dijera que lo entiendo. Este hombre le &quot;conozco&quot; de ver sus medidas en mapas para el proyecto JUPOS.

https://www.facebook.com/Marco.Vedovato.astrofilo?fref=ufi&amp;pnref=story (el ususraio en cuestion)


Tal vez alguien lo entienda.

P.D., Este es el grupo de gente que creo Winjupos.

Desde la primera imagen he visto y sigo viendo tongo...42 años de Astronomia de verdad da mucho de si...
sigan con sus Apods y Apads...de que coño sirve eso? de nada...imagenes de Pic du Midi a 2800mts. con
108cms y los mejores Astronomos planetarios no sacan eso...
esta haciendo muuucho daño esto del postaleo ...prefiero seguir al margen...comanse Vsd esta mierda!
buen provecho

[quote author=mercè link=topic=22214.msg210991#msg210991 date=1471113132]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210980#msg210980 date=1471111343]

Una duda que me queda sobre esa imagen de Jupiter, quien la hizo antes?

[/quote]

Eso no tiene sentido , está fuera de duda la autoria de la imagen de GO
[/quote]

Pero si es que, además, fechas u horas es lo de menos...
Go ya ha dicho que tiene el raw de esa imagen, punto y pelota.

Jesús ha tenido tiempo de sobra de salvar su honor publicando el suyo, pero ni siquiera ha desmentido la acusación, y eso que esta mañana ha pasado un buen rato conectado al foro.
Y no olvidemos que hay dinero de por medio, que va patrocinado. No es difícil sacar una conclusión.

Una situación lamentable.

[quote author=Albert link=topic=22214.msg210994#msg210994 date=1471113820]
Desde la primera imagen he visto y sigo viendo tongo...42 años de Astronomia de verdad da mucho de si...
sigan con sus Apods y Apads...de que coño sirve eso? de nada...imagenes de Pic du Midi a 2800mts. con
108cms y los mejores Astronomos planetarios no sacan eso...
esta haciendo muuucho daño esto del postaleo ...prefiero seguir al margen...comanse Vsd esta mierda!
buen provecho
[/quote]

Tampoco es eso. No solo son imágenes bonitas, con sus trabajos los aficionados hacen un seguimiento y un estudio muy escrupuloso y metódico de los planetas.

pleaaasee, el tema está muy calentito, ... no juguemos a incendiarlo todo, no sea que prenda el foro entero,

Queridos compañeros, desde mi mas humilde opinion permitidme aportar mis conclusiones.
No suelo entrar en este tipo de controversias ya que no me considero lo suficientemente informado ni con la experiencia necesaria para valorar ningun trabajo de ningun compañero , solo puedo limitarme a admirar el trabajo de alguno de vosotros e intentando hacer algo ni si quiera parecido ,descubrir la cantidad de dedicacion y trabajo que hay detras.
Entiendo que muchos de vosotros os sintais defraudados, indignados e incluso cabreados con el asunto que llevo siguiendo desde el principio de este post.

Pero me gustaria hacer unos matices al respecto.
Siguiendo todo este asunto , desde mi punto de vista parece que se esta convirtiendo en un continuo ataque entre
compañeros del foro y con ello desvirtua el buen rollo que normalmente se repira en el mismo, se que son opiniones de cada uno y son respetables pero desde aqui empieza a parecer que se esta calentando.

A muchos de vosotros os sigo desde que empeze con esta aficion y tengo que decir que desde entonces a ahora he aprendido un monton gracias a todos vosotros.a muchos de vosotros os admiro por el gran conocimiento que teneis y que aportais y que gracias a ello los que estamos iniciando el camino conseguimos aprender.

He aprendido muchas cosas de muchos de vosotros , algunos os conzco solo del foro y de los trabajos que veo y otros he tenido la suerte de conoceros en persona como a Miguelix , Albert, Bufot, y un largo etc que para mi sois mis mayores referentes en aprendizaje.

Muchos de nosotros no contamos ni con los medios ni con la liquidez suficiente como para tener equipos de alto coste y supongo que todos hemos empezado desde abajo y cometiendo errores que aun siendo mas que comentados en el foro caemos en ellos sin remedio , por la inquietud y el quiero y no puedo de realizar aquello que otros hacen tan estupendamente y tozudos como yo chapuzeamos de manera catastrofica, pero creo que la mejor forma de aprender es cometiendo errores y teniendo compañeros cerca que te den el capon y te enseñen cual es el camino correcto.
Como ya he dicho admiro el enorme trabajo de muchos de vosotros y hasta la fecha puedo decir que siempre he recibido la ayuda de todos vosotros en mis dudas , sinceramente espero que eso siga asi y que la situacion no trascienda mas , que no sigamos metiendo en el mismo cajon a todo el mundo , que podamos seguir respirando el buen hacer que generaliza este foro.

Disculpad si es OffTopic pero lo que mas me duele ver es mal rollo entre buena gente.

Un saludo a todos.

[quote author=Bufot link=topic=22214.msg210998#msg210998 date=1471114921]
[quote author=Albert link=topic=22214.msg210994#msg210994 date=1471113820]
Desde la primera imagen he visto y sigo viendo tongo...42 años de Astronomia de verdad da mucho de si...
sigan con sus Apods y Apads...de que coño sirve eso? de nada...imagenes de Pic du Midi a 2800mts. con
108cms y los mejores Astronomos planetarios no sacan eso...
esta haciendo muuucho daño esto del postaleo ...prefiero seguir al margen...comanse Vsd esta mierda!
buen provecho
[/quote]

Tampoco es eso. No solo son imágenes bonitas, con sus trabajos los aficionados hacen un seguimiento y un estudio muy escrupuloso y metódico de los planetas.
[/quote]

A mi me lo dices?...he estado 25 años midiendo con CCD atmosferas Planetarias...no hay memoria?
en fin lo dicho lamentable!

Alguien deberia avisar a los del IAU sobre el tema APOD este de los cojones...y mas cuando hay pirulas como esta!

Procurad guardar las formas y la educación. No dejemos que esto haga más daño al foro del imprescindible.
APOD no es el problema. Es problema es la gente deshonesta. APOD deberá implantar medidas de control para evitar más cosas fraudulentas.
Albert, no entiendo lo de &quot;cómanse ustedes esta mierda&quot; ¿Qué hemos hecho los demás del foro para merecernos tan suculento manjar?

[quote author=hombrejota link=topic=22214.msg211008#msg211008 date=1471119914]

Albert, no entiendo lo de &quot;c&#243;manse ustedes esta mierda&quot; &#191;Qu&#233; hemos hecho los dem&#225;s del foro para merecernos tan suculento manjar?
[/quote]

Casi me ahogo de la risa al leerte ;D ;D ;D

[quote author=Albert link=topic=22214.msg211006#msg211006 date=1471119357]
Alguien deberia avisar a los del IAU sobre el tema APOD este de los cojones...y mas cuando hay pirulas como esta!

[/quote]

Albert , estan hablando del tema y poniendo en duda los filtros que han de pasar las fotos para ser publicadas .. son varios ya en planetaria que se han colado &#233;ste a&#241;o

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg210980#msg210980 date=1471111343]

Una duda que me queda sobre esa imagen de Jupiter, quien la hizo antes?

[/quote]


GO hizo pública su foto el 26 de Marzo.

https://www.facebook.com/christopher.go.16/posts/1134839939884075



Jesús hizo publica la suya (la primera de 3) el 2 de abril ( https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19567.msg199882#msg199882 )

Si el mayor problema que tenemos es que ha copiado imagenes, nos sobra muuucho tiempo libre, que es una copia, que ni ha violado, ni ha matado, ni ha defraudado, HA COPIADO IMAGENES.
Eso es todo el problema.
Aqui no esta en juego nada, solo su verguenza.
Estoy seguro que la condena moral que esta sufriendo es suficiente e incluso desproporcionada.

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211015#msg211015 date=1471121817]
Si el mayor problema que tenemos es que ha copiado imagenes, nos sobra muuucho tiempo libre, que es una copia, que ni ha violado, ni ha matado, ni ha defraudado, HA COPIADO IMAGENES.
Eso es todo el problema.
Aqui no esta en juego nada, solo su verguenza.
Estoy seguro que la condena moral que esta sufriendo es suficiente e incluso desproporcionada.
[/quote]

Miguel , perdona , pero no tienes idea de lo que es la propiedad de autor :crazy2: . Es sagrado aunque no se especifique .. has de leer mas y no mirar tantos dibujitos :)

https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autor

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211015#msg211015 date=1471121817]
Si el mayor problema que tenemos es que ha copiado imagenes, nos sobra muuucho tiempo libre, que es una copia, que ni ha violado, ni ha matado, ni ha defraudado, HA COPIADO IMAGENES.
Eso es todo el problema.
Aqui no esta en juego nada, solo su verguenza.
Estoy seguro que la condena moral que esta sufriendo es suficiente e incluso desproporcionada.
[/quote]

Era la referencia del foro y de España en fotografía planetaria, no es un cualquiera.

Para muchos era nuestra referencia, y muchos confiábamos en su palabra.

Merce se perfectamente lo que es la propiedad del autor, ha copiado y la condena que sufre moral es mas que de sobras para su verguenza.
Me vas a pegar a mi un enlace de la wiki sobre los derechos de autor DE UNA IMAGEN FOTOGRAFICA?
Que es el mundo con mas hienas de todas las afciones, ni las hienas son tan hienas en ese mundo.
Por cierto, ahorrate las palmaditas en la espalda a tu mentor que sabes que ha sido el quien me ha acusado a mi y en lugar de reprocharselo tu le sigues la corriente.
Bromas con eso las justas.

[quote author=vilchez link=topic=22214.msg211017#msg211017 date=1471122660]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211015#msg211015 date=1471121817]
Si el mayor problema que tenemos es que ha copiado imagenes, nos sobra muuucho tiempo libre, que es una copia, que ni ha violado, ni ha matado, ni ha defraudado, HA COPIADO IMAGENES.
Eso es todo el problema.
Aqui no esta en juego nada, solo su verguenza.
Estoy seguro que la condena moral que esta sufriendo es suficiente e incluso desproporcionada.
[/quote]

Era la referencia del foro y de España en fotografía planetaria, no es un cualquiera.

Para muchos era nuestra referencia, y muchos confiábamos en su palabra.

[/quote]
Y ha bajado tu prestigio? en que te afecta a ti?

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211018#msg211018 date=1471122822]

Que es el mundo con mas hienas de todas las afciones, ni las hienas son tan hienas en ese mundo.

[/quote]

Desde que salt&#243; la alarma , somos muchos los que nos hemos dejado los ojos en la pantalla , comparando fotos , leyendo posts de diversos sites y no precisamente buscando un linchamiento sino al contrario ,buscando discrepancias en las acusaciones para poder rebatirlas .. de hienas nada joder , era un referente y no queriamos verlo en &#233;sta situaci&#243;n

edito el resto .

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211019#msg211019 date=1471123029]

Y ha bajado tu prestigio? en que te afecta a ti?
[/quote]

35€ me costo el curso descargable que impartió alguien que &quot;supuestamente&quot; copia o manipula sus imagenes. (El &quot;supuestamente&quot; tan de moda últimamente en noticias y demás)

Tiempo perdido escribiendo buenos comentarios sobre &quot;sus&quot; imagenes.



¿Baja tu prestigio porque alguien vaya poniendo 3 de votación en tus imagenes? Bien que creaste un hilo para esa tontería, creo que esto está varios niveles por encima en importancia y más cobrando un patrocinio, vendiendo cursos y siendo referencia.

si el tema vuelve a derivar en otros paralelos, borrar&#233; sin previo aviso los posteos para conservar lo que es la linea central de este tema

Miguelyx, claro que no se ha matado a nadie, tampoco se mata a nadie por expulsarlo de un foro


voy a intentar que se mantengan las formas, de todas todas, en este foro, es mi compromiso y mi responsabilidad, y tiene que ver mas con la comunidad que por individualismos

intentemos ser lo mas objetivos, as&#233;pticos, y formales posible .... este tema ya ha echo demasiado da&#241;o


( aparquemos los egos , gracias )

[quote author=vilchez link=topic=22214.msg211021#msg211021 date=1471123742]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211019#msg211019 date=1471123029]

Y ha bajado tu prestigio? en que te afecta a ti?
[/quote]

35€ me costo el curso descargable que impartió alguien que &quot;supuestamente&quot; copia o manipula sus imagenes. (El &quot;supuestamente&quot; tan de moda últimamente en noticias y demás)

Tiempo perdido escribiendo buenos comentarios sobre &quot;sus&quot; imagenes.



¿Baja tu prestigio porque alguien vaya poniendo 3 de votación en tus imagenes? Bien que creaste un hilo para esa tontería, creo que esto está varios niveles por encima en importancia y más cobrando un patrocinio, vendiendo cursos y siendo referencia.



[/quote]
Y no le di mas importancia de la que tenia, porque era una tonteria, y no la cree por mi solo, la cree porque lo hacia quien fuese con todos, si has pagado por ello es cosa tuya, tu prestigio no lo pierdes por eso o cuando vuelvas a sacar una imagen de la estacion espacial te van a relacionar con JSG?
Te dieron un APOD, ahora ya no te daran ninguno por ese motivo?
Lo que parece es que ha quedado herido es tu orgullo de gastar 35€, pero los perdiste o te sirvieron de algo esos 35€ que invertiste?
Porque si no te sirvieron de nada es aun mas tonteria que lo de los 3 puntos que no reclames la devolucion, dudo que fuese un engaño el curso descargable.
Y si te sirvio de ayuda, entoces no fueron mal invertidos y tu enfado suena mas a pataleta.
De todas formas, no me malinterpretes, que ha hecho mal es evidente pero no debes darle mas importancia, y sigo diciendo que lo unico que esta en juego es su verguenza dudo que relacionen a nadie de aqui por lo que sucede con ese tema, seria absurdo.

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211031#msg211031 date=1471126729]
Te dieron un APOD, ahora ya no te daran ninguno por ese motivo?
[/quote]

Ese es en grandísima medida el origen de todo esto. De los plagios, de las competencias, de las falsedades y de las discusiones.
Pensar que &quot;te dan un APOD&quot; como si fuese un premio, cuando el criterio que siguen para elegir sus imágenes es más que cuestionable.
Eso y el maldito ansia de reconocimiento que tienen algunos para poder sentirse alguien.

Me dan arcadas

a no ser que se cite expresamente ESTO NO es foro un artwork libre de cienciaficción en postales de planetas imaginarios, y NUNCA poniendo datos, lugar y telescopio propio y colándolas como observacioens y tratamientos propios




en cuanto al tema legal, el foro se rige bajo
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/deed.es_ES

las condiciones están al pié de cada página del foro


concretamente

El curso al que asistí fue bueno sin duda. Comparando, hace poco me regalaron el DVD de Damian Peach y es mucho más básico y pobre de contenido (no me aportó nada, es muy para novatos totales) Porque JSG es un buen astrofotógrafo con muchos conocimientos al que le ha podido el ansia. Decidme que los consejos que os ha dado a unos y otros no han valido para que mejoréis. Que sí, que siempre se guardaba, como dice Merce, la mijita de sal que daba el toque al guiso. Pero dado que él sacaba pasta de esto lo podía hasta entender.

No es defensa lo que pretendo con mis palabras. Es intentar ser objetivo y realista con quién es JSG.

Hasta hace poco guardaba ciertas esperanzas de que consiguiera justificarse, probablemente más fundadas en el respeto que le tenía como astrofotógrafo de referencia que en la realidad. Pero esa realidad es apabullante y hay un mar de pruebas en los foros angloparlantes, basadas en datos objetivos cuya explicación por parte de JSG va a ser casi imposible.

Sé que está de vacaciones en un sitio sin cobertura pero aún así, si yo fuera él, ya habría mostrado más contundencia. Joder es que la rabia de que me estuvieran trolleando haría que cortara mis vacaciones e inundara internet de mis videos, mis apilados, mis mediciones y lo que hiciera falta para callar bocas. En cambio esta tibieza que muestra dice mucho más de lo que calla.

Quizá la pregunta que más me hago es: ¿para qué? Si no hacía falta.

Yo me abstendré de juzgar a la persona,
Pero si que hay que decidir sobre lo que ha hecho.
Y en mi caso, ahora, tampoco me van a influir voces ajenas al foro.

( y si que ha entrado, y ha borrado posts de las fotos en cuestión )

[quote author=kalysala link=topic=22214.msg211004#msg211004 date=1471117405]
Queridos compañeros, desde mi mas humilde opinion permitidme aportar mis conclusiones.
No suelo entrar en este tipo de controversias ya que no me considero lo suficientemente informado ni con la experiencia necesaria para valorar ningun trabajo de ningun compañero , solo puedo limitarme a admirar el trabajo de alguno de vosotros e intentando hacer algo ni si quiera parecido ,descubrir la cantidad de dedicacion y trabajo que hay detras.
Entiendo que muchos de vosotros os sintais defraudados, indignados e incluso cabreados con el asunto que llevo siguiendo desde el principio de este post.

Pero me gustaria hacer unos matices al respecto.
Siguiendo todo este asunto , desde mi punto de vista parece que se esta convirtiendo en un continuo ataque entre
compañeros del foro y con ello desvirtua el buen rollo que normalmente se repira en el mismo, se que son opiniones de cada uno y son respetables pero desde aqui empieza a parecer que se esta calentando.

A muchos de vosotros os sigo desde que empeze con esta aficion y tengo que decir que desde entonces a ahora he aprendido un monton gracias a todos vosotros.a muchos de vosotros os admiro por el gran conocimiento que teneis y que aportais y que gracias a ello los que estamos iniciando el camino conseguimos aprender.

He aprendido muchas cosas de muchos de vosotros , algunos os conzco solo del foro y de los trabajos que veo y otros he tenido la suerte de conoceros en persona como a Miguelix , Albert, Bufot, y un largo etc que para mi sois mis mayores referentes en aprendizaje.

Muchos de nosotros no contamos ni con los medios ni con la liquidez suficiente como para tener equipos de alto coste y supongo que todos hemos empezado desde abajo y cometiendo errores que aun siendo mas que comentados en el foro caemos en ellos sin remedio , por la inquietud y el quiero y no puedo de realizar aquello que otros hacen tan estupendamente y tozudos como yo chapuzeamos de manera catastrofica, pero creo que la mejor forma de aprender es cometiendo errores y teniendo compañeros cerca que te den el capon y te enseñen cual es el camino correcto.
Como ya he dicho admiro el enorme trabajo de muchos de vosotros y hasta la fecha puedo decir que siempre he recibido la ayuda de todos vosotros en mis dudas , sinceramente espero que eso siga asi y que la situacion no trascienda mas , que no sigamos metiendo en el mismo cajon a todo el mundo , que podamos seguir respirando el buen hacer que generaliza este foro.

Disculpad si es OffTopic pero lo que mas me duele ver es mal rollo entre buena gente.

Un saludo a todos.

[/quote]

Nada de offtopic. Mensajes como éste nunca están de más y en esta situación hasta se hacía necesario.
Comparto tus palabras de principio a fin y me identifico con ellas. Creo que no podías haberlo dicho mejor.
Muchas gracias!

[quote author=Bufot link=topic=22214.msg211036#msg211036 date=1471127680]
[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211031#msg211031 date=1471126729]
Te dieron un APOD, ahora ya no te daran ninguno por ese motivo?
[/quote]

Ese es en grandísima medida el origen de todo esto. De los plagios, de las competencias, de las falsedades y de las discusiones.
Pensar que &quot;te dan un APOD&quot; como si fuese un premio, cuando el criterio que siguen para elegir sus imágenes es más que cuestionable.
Eso y el maldito ansia de reconocimiento que tienen algunos para poder sentirse alguien.

Me dan arcadas
[/quote]

A esto me refiero Bufot...! +1

[quote author=Sebtor link=topic=22214.msg211041#msg211041 date=1471133827]


( y si que ha entrado, y ha borrado posts de las fotos en cuestión )


[/quote]

Si, una es la que firma conchi en AAPOD y en el foro constaba como suya , para mi esto demuestra algo, pero lo que mas me indigna es que nos haya creído tan tontos como para no darnos cuenta, igual se cree que tenemos memoria de pez.
Y me callo ya porque...
Un saludo.

varias, que han ido a parar a la Papelera de Reciclaje del foro, y las he recuperado
dada la situaci&#243;n AHORA no toca borrar nada


esto no es un juguete , ni somos tontos, ni somos elitistas por un nivel concreto en un tema, mientras sea VERDAD
... en realidad era una confianza personal y p&#250;blica de la que se ha aprovechado dinamit&#225;ndola

y utilizar foros como &#233;ste que dan la vuelta a todo el planeta, es incomprensible !

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211031#msg211031 date=1471126729]
Y no le di mas importancia de la que tenia, porque era una tonteria, y no la cree por mi solo, la cree porque lo hacia quien fuese con todos, si has pagado por ello es cosa tuya, tu prestigio no lo pierdes por eso o cuando vuelvas a sacar una imagen de la estacion espacial te van a relacionar con JSG?
Te dieron un APOD, ahora ya no te daran ninguno por ese motivo?
Lo que parece es que ha quedado herido es tu orgullo de gastar 35€, pero los perdiste o te sirvieron de algo esos 35€ que invertiste?
Porque si no te sirvieron de nada es aun mas tonteria que lo de los 3 puntos que no reclames la devolucion, dudo que fuese un engaño el curso descargable.
Y si te sirvio de ayuda, entoces no fueron mal invertidos y tu enfado suena mas a pataleta.
De todas formas, no me malinterpretes, que ha hecho mal es evidente pero no debes darle mas importancia, y sigo diciendo que lo unico que esta en juego es su verguenza dudo que relacionen a nadie de aqui por lo que sucede con ese tema, seria absurdo.
[/quote]

Vamos a ver, que esto no va ni de orgullo, ni de los 35€, ni pataleta, ni envidias, ni de que relacionen a nadie con lo de aquí, ni todos esos rollos que estas montando.....

[u][b]Va de mostrar la VERDAD, punto y pelota, Los trapos sucios se lavan en casa y esta es la casa. [/b][/u] No me gusta la mentira, y si huele a mierda hay que buscar y sacar la basura, no se puede dejar ahí porque seguirá oliendo. Aqui el compañero Jesús no da la cara ni muestra pruebas, pero ha entrado a borrar fotos de Saturno y algunas otras.

(Y fue un AAPOD2,(a mi no me dan nada, solo se muestra una foto si les interesa) solo he mandado dos fotos ahí, esa que salió de la ISS y otra del gif de la ISS de hace unos días, y me la trae fresca si sale o no, hago 4 fotos y es por diversión, por tener un recuerdo, para comparar con lo observado o porque la vista no esta al 100x100, yo disfruto haciendo visual)

Y Miguel aqui pongo punto y final a esta discusión contigo que ya se ha salido del tema.

[quote author=Sebtor link=topic=22214.msg211057#msg211057 date=1471165717]
varias, que han ido a parar a la Papelera de Reciclaje del foro, y las he recuperado
dada la situación AHORA no toca borrar nada


esto no es un juguete , ni somos tontos, ni somos elitistas por un nivel concreto en un tema, mientras sea VERDAD
... en realidad era una confianza personal y pública de la que se ha aprovechado dinamitándola

y utilizar foros como éste que dan la vuelta a todo el planeta, es incomprensible !
[/quote]


Sebtor, tal vez sería procedente que como responsable del foro, para limpiar la imagen, postearas en Asterisk la pública condena de todos los que aquí volcamos nuestro inmenso esfuerzo.

Este es un foro serio y de los que mejor seguimiento hace en planetaria de todos los que veo. Que se note.

si
tengo la carta preparada y la traducción
no os la presento a votación porqué es muy genérica, y lógica sobre lo que es nuestro foro

----

[quote author=Sebtor link=topic=22214.msg211057#msg211057 date=1471165717]
varias, que han ido a parar a la Papelera de Reciclaje del foro, y las he recuperado
dada la situación AHORA no toca borrar nada



[/quote]

¿Adivinas porque borra las de Saturno?

[img]https://i.imgur.com/sBGRIJF.gif[/img]


Foto de Jesus: https://i.imgur.com/m1p7QOt.png ( https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20935.msg205548#msg205548 )


Foto superpuesta: https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk16/s160602d3.png ( https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk16/s160602z.htm )



[img]https://i.imgur.com/xLW7iPO.jpg[/img]

[img]https://i.imgur.com/uYK8Mn5.jpg[/img]

[quote author=vilchez link=topic=22214.msg211065#msg211065 date=1471167087]
[quote author=Sebtor link=topic=22214.msg211057#msg211057 date=1471165717]
varias, que han ido a parar a la Papelera de Reciclaje del foro, y las he recuperado
dada la situación AHORA no toca borrar nada



[/quote]

¿Adivinas porque borra las de Saturno?

[img]https://i.imgur.com/sBGRIJF.gif[/img]





Foto de Jesus: https://i.imgur.com/m1p7QOt.png ( https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=20935.msg205548#msg205548 )


Foto superpuesta: https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk16/s160602d3.png ( https://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk16/s160602z.htm )



[img]https://i.imgur.com/xLW7iPO.jpg[/img]

[img]https://i.imgur.com/uYK8Mn5.jpg[/img]




[/quote]

Pues fijate que cuando la vi lo primero que pensé, ostias como los australianos, pero claro entonces nos lo tragábamos todo, pensando en el buen hacer de nuestra comunidad, JODER si ya lo dicen “ El mejor amigo la mejor pedrada”.
Un saludo.

Joder esto no tiene fin, ha estado copiando siempre?

sin palabras , no se si compartiis mi sentimiento de que soy tonta por no haberme dado cuenta . Solo encuentro consuelo en pensar como EMG . Posteó muy pocos en ambos hilos y confiabamos en él , eso no se hace

avisé ayer que iba a ser muy doloroso descubrir la verdad

En fin, ayer me apetecia que solo fuese un mal entendido y le di todo mi apoyo porque creia que no se merecia una caza de brujas por un error que esperaba pudiese explicar, pero siguen saliendo datos irrefutables y esto no se puede explicar mas que de una manera.
Os pido disculpas por mis comentarios a los que os haya molestado por mi apoyo incondicional a JSG esperando que todo fuese un mal entendido, pero es que ya es imposible que sea un mal entendido.

[quote author=mercè link=topic=22214.msg211078#msg211078 date=1471170635]
sin palabras , no se si compartiis mi sentimiento de que soy tonta por no haberme dado cuenta . Solo encuentro consuelo en pensar como EMG . Posteó muy pocos en ambos hilos y confiabamos en él , eso no se hace
[/quote]

mercè bienvenida al club de los tontos, te lo dice su presidente.

Un saludo.

Hola:
Hace mucho que no posteo en foros, no está siendo un año muy bueno en lo personal y me he ido a lo fácil, el Facebook, la verdad que volver a hacerlo para esto no es agradable.

Que los aficionados intenten mejorar sus imágenes planetarias innovando en el procesado dejándose horas y los ojos en el ordenador, adquiriendo nuevas cámaras que continuamente sacan al mercado, telescopios de mejor calidad, se recorran cientos de kms en busca de ese lugar ideal sin turbulencia, pase noches insufribles por ahí tirado y todo por disfrutar de la afición y compartir sus experiencias con amigos y familiares, es la esencia de esta afición y creo que ese esfuerzo que hacemos y sus dificultades son la causa de que muchos duremos tantos años en esta afición, porque es un esfuerzo de superación constante y luchar contra uno mismo en ese afán de superación, que muchas veces se confunde con luchar contra otros compañeros.

Es muy triste que todo ese esfuerzo se vea empañado por alguien que solo busca su beneficio personal a toda costa, y una vez ha salido a la luz es necesario limpiarlo por el bien de la afición, respeto al esfuerzo de todos los demás y recuperar la credibilidad.

Saludos
Máximo

publicado en el foro general nuestro, en facebook y en Asterisk (APOD discusion)

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=22308.0

Pues si a todos nos ha afectado este asunto, no quiero imaginarme como lo tiene que estar pasando su pareja. Menudo trago. A mi me da la impresion de que ella desconocia estos tejemanejes. De ser así, lo siento por ella.

[quote author=Moncho link=topic=22214.msg211086#msg211086 date=1471171985]
Pues si a todos nos ha afectado este asunto, no quiero imaginarme como lo tiene que estar pasando su pareja. Menudo trago. A mi me da la impresion de que ella desconocia estos tejemanejes. De ser así, lo siento por ella.
[/quote]

¿ No as leído lo del AAPOD ?

Un saludo.

Madre míaa :yikes: :yikes:

Entro aquí y me encuentro todo este temaa :skrik_munch:

En serio?? De verdad que todo esto esta pasando?

Vilchez esto te va a &quot;gustar&quot;.
Sobre el curso descargable de JSG.

El precio de este curso está ajustado a la calidad de audio y video.
BLa bla bla y mas bla

y acaba con...
[b]// Este curso tiene derechos de autor, no se puede duplicar ni compartir, es de uso personal. Si el video funciona y se consume haremos muchos más, es por el bien de todos, gracias por vuestra comprensión //[/b]

Que GETA!!!!

intentad no dar rienda suelta a las emociones, ... si podeis, el incendio ya es bastante grande
mejor para todos

[quote author=Emg link=topic=22214.msg211089#msg211089 date=1471172415]
[quote author=Moncho link=topic=22214.msg211086#msg211086 date=1471171985]
Pues si a todos nos ha afectado este asunto, no quiero imaginarme como lo tiene que estar pasando su pareja. Menudo trago. A mi me da la impresion de que ella desconocia estos tejemanejes. De ser así, lo siento por ella.
[/quote]
¿ No as leído lo del AAPOD ?

Un saludo.
[/quote]
Vaya tela :blush:
Por eso pregunté en el hilo si eran familia. Me pareció que la autoría era de él.
Pues nada... Está todo mu claro. Graciad Emg.
Saludos

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211091#msg211091 date=1471173058]
Vilchez esto te va a &quot;gustar&quot;.
Sobre el curso descargable.
El precio de este curso está ajustado a la calidad de audio y video.
BLa bla bla y mas bla

y acaba con...
[b]// Este curso tiene derechos de autor, no se puede duplicar ni compartir, es de uso personal. Si el video funciona y se consume haremos muchos más, es por el bien de todos, gracias por vuestra comprensión //[/b]

Que GETA!!!!
[/quote]

Supongo que los derechos de autor viene por Astrocity(al cual no culpo por mi parte de nada). Siendo claros, el curso muestra el procesado de los videos de Jesús y cómo va sacando su propia foto, todo correcto y sin problemas o cosas raras. Apostaría que no hay trampa ahí.


En esta parte ocurren 2 cosas.

1.-Los videos del curso y procesado son reales de Jesus. (Y no es una mala imagen para nada)

2.-Pero las imagenes que colgó Jesus aqui...... Mejor lo vemos con imagenes.


Esta imagen la colgó conchi en el facebook de Javier Molina en una conversación pública(que por desgracia fue eliminada o convertida a privada, no lo se.) Segun Conchi esa foto procede de los videos del curso tomados el 25/03/2016.

[img]https://i.imgur.com/cYYn1oP.jpg[/img]



Jesús colgó aquí en el foro esta imagen procedente de esos mismo videos, y que &quot;supuestamente&quot; es copiada de GO (más atrás se trató)

[img]https://i.imgur.com/rJfIeek.png[/img]




Y ahora viene el &quot;pero&quot;. Si montamos la foto que publicó Conchi y la foto &quot;supuestamente&quot; de Jesús podemos apreciar cambios por rotacion en la banda central, y esto no debería ser así porque proceden del mismo video o muy cercano en tiempo . Esto apunta a que los ligeros cambios producidos en la banda central vienen por haber usado Jesus la foto de GO, que fue tomada 10 horas antes, tiempo suficiente para apreciar los cambios.

[img]https://i.imgur.com/vS4JA6W.gif[/img]


Aparte de lo señalado en el circulo, que es lo más evidente, hay más cambios apreciables observando con detenimiento.

¡El Saturno también! ¡Madre mía! Joder qué rabia no haberme dado cuenta. Socio número 3 del club de tontos engañados.

¿Cuáles son sus verdaderas imágenes entonces? ¿Las tiene?

Quiero pensar que Javier Molina no sabía nada de esto y que no es tan tonto como para jugarse el prestigio de su tienda para vender puñeteros DVD a 35 € miserables.

Totalmente claraficador tu trabajo Vilchez, solo puedo que agradecerte el esfuerzo.

En fin, Sobre la de colarnosla, he de de decir que el motivo por que no escribiera nada sobre Marte cuando le dieron el APOD y demas, es por que ahi si me parecio ver algo raro, y ha resultado ser que uso una imagen del hubble, imposible de ver Marte asi desde la tierra, sin embargo como el lo demas uso imagenes de otros aficionados, reales y que si pueden ser obtenidas por medios amateur, pues tenian un aspecto amateur, asi que ahi, por lo menos a mi , me la metido doblada y hasta el fondo.

Por lo demas, Christoper Go me pide que os trasmita este mensaje:

&quot;But really this is an individual failure. Pls tell the Spanish astro community to stop feeling bad about this! This is a personal failure and you can find people like this all over the world.&quot;

Basicamente que dejemos de sentirnos mal, esto es un fallo personal y lo hace mucha gente por todo el mundo, y no es para nada representativo de la comunidad astronomica de todo el pais.

Y estoy totalmente deacuerdo.

Un saludo.

Bueno, edito para aclarar, en ningun momento pense que fuera una falsificación, simpplmente un dia surgio el tema charlando con Merce, y enseguida lo achacamos a un sobreprocesado y nada mas, no pensamos que fuera una falsificacion claro.

Compañeros, si fundáis un club de los mayores gilipollas del mundo ponedme a mi el primero, porque SOY TAN GILIPOLLAS que todavía esperaba que todo pudiera ser explicado de alguna manera, pero lo del Júpiter de Go, lo de Saturno y, sobre todo, ir borrando fotos en vez de aportar pruebas para defenderse lo veo definitivo

Esto es durísimo para mi porque ya no es un fake de una u otra foto, que como dice el mismo Go es algo que pasa de vez en cuando, es que alguien a quien admiras y con el que te une cierto grado de amistad te engañe asi...

Me pasa tanto por la cabeza que mejor me callo

Me siento engañado y estafado como muchos de vosotros.
En fin a seguir mejorando poco a poco y olvidarse de llegar a esas calidades de fotos planetarias.
Me he quedado con la boca abierta jejjeje.
haber si JSG se digna a dar alguna explicacion, pues yo soy tan gilipollas que aun no lo he asumido del todo.

Saludos

[quote author=Chepar link=topic=22214.msg211100#msg211100 date=1471176114]
Compañeros, si fundáis un club de los mayores gilipollas del mundo ponedme a mi el primero,................

[/quote]

Chepar que mal me sabe por ti , por Kike y por iagobado ( que no ha cejado de defenderlo en Asterisk :-\ , y que hasta el final habeis estado a su lado . Pensé en mandarte un privado pero tampoco sabia muy bien que decirte .

Ahora toca levantarnos y coger la afición si cabe con mas ganas . Un abrazo amigo :icon_hug:

Javo , dale las gracias a GO por su comprensión y sus animos . Naturalmente agradecer las palabras de Maximo :okok: .
Y el curro de Vilchez :okok: , que no quiero imaginar lo que puede encontrar en el hilo de Urano y Neptuno :skrik_munch:

[quote author=Chepar link=topic=22214.msg211100#msg211100 date=1471176114]
... que alguien a quien admiras y con el que te une cierto grado de amistad te engañe asi...

Me pasa tanto por la cabeza que mejor me callo
[/quote]

Me he acordado mucho de ti compi porque sé lo que habéis compartido juntos. Ahora no sería mal momento para que volvieras a la actividad ;) y nos dieras una alegría.

[quote author=mercè link=topic=22214.msg211102#msg211102 date=1471176731]
[quote author=Chepar link=topic=22214.msg211100#msg211100 date=1471176114]
Compañeros, si fundáis un club de los mayores gilipollas del mundo ponedme a mi el primero,................

[/quote]

Chepar que mal me sabe por ti , por Kike y por iagobado ( que no ha cejado de defenderlo en Asterisk :-\ , y que hasta el final habeis estado a su lado . Pensé en mandarte un privado pero tampoco sabia muy bien que decirte .
[/quote]

a mi también

habrá que superarlo ! ánimos

Buenas, creo que solo falto yo por escribir algunas palabras en este hilo :-\, como fotógrafo planetario. Mmmm.... la verdad es que no tengo palabras [i](aún lo estoy asimilando)[/i], estoy muy sorprendido de todo este follón que ha habido en menos de una semana :flasheado: :flasheado:, y es que yo también me hago esta pregunta: [b]Porque lo ha hecho??[/b] :hmmm:.

El año pasado le dieron el premio al mejor fotógrafo de España [i](supongo que eran auténticas sus fotos)[/i], y poco después fui a Madrid a un cursillo que impartió el cual tuve el honor de conocerle en persona y que aprecio. Y hasta ahora me ha dado muchos consejos y ha mejorado algunas imágenes mías que yo no sabía sacarle provecho. Ha demostrado ser un buen fotógrafo y comunicador.
Lo que no entiendo [b]porque ésto???[/b] no le hacía falta!!. Quizás porque está patrocinado por una tienda de astronomía y se veía obligado o presionado a mentir para que todas sus imágenes fueran excelentes? no lo se, tampoco quiero culpar a otras personas.

Lo que tengo claro es que es un buen fotógrafo planetario y a mí me han ayudado todos sus consejos.
Desde aquí te mando un fuerte abrazo Jesús, y que salga todo bien a partir de ahora.

Saludos.

[quote author=Rafa.S link=topic=22214.msg211124#msg211124 date=1471197465]
[b]porque ésto???[/b] no le hacía falta!!. Quizás porque está patrocinado por una tienda de astronomía y se veía obligado o presionado a mentir para que todas sus imágenes fueran excelentes? no lo se, tampoco quiero culpar a otras personas.

Saludos.
[/quote]

De eso nada , su patrocinio está hecho polvo con la situación , creo que si no ha posteado es porque se encuentra también de vacaciones y con pocas oportunidades de conectarse a internet . No busquemos escusas , porque no las hay

Ya veremos lo que dice Javier Molina a todo esto.
Supongo que algo debera decir, no puede quedar al margen de esto porque le toca directamente.

lo hará, me consta, que le ha pillado en vacaciones ( y supongo se las ha reventado el disgusto )

se ha causado mucho daño, con ésta inexplicable estupidez, ... lo vengo repitiendo, preparaos porque no se trata de cabreo, sinó de mas allá con dolor

Pues yo vengo siguiendo todo este hilo (triste), aunque por prudencia habia pensado guardarme mi opinión.
Sin embargo, viendo que Javier Molina de astrocity, se ha visto involucrado, me gustaria dejar constancia aqui de que conozco bien a Javier desde hace ya muchos años, he hablado con el, y os garantizo que es el primer afectado y sorprendido, que puso su ilusion y su dinero (ojala los aficionados tuvieramos muchos patrocinadores) y mirad que putada para el...imaginaos como debe sentirse ahora.

Por lo demas, animo a todos a seguir disfrutando de este gran foro con el buen rollo de siempre, sin dejar que estas situaciones tan tristes pero tan puntuales nos estropeen nustra maravillosa aficción.

[quote author=Sebtor link=topic=22214.msg211140#msg211140 date=1471201809]
lo har&#225;, me consta, que le ha pillado en vacaciones ( y supongo se las ha reventado el disgusto )

se ha causado mucho da&#241;o, con &#233;sta inexplicable estupidez, ... lo vengo repitiendo, preparaos porque no se trata de cabreo, sin&#243; de mas all&#225; con dolor
[/quote]

Debe estar muy liado , de momento y para que algunos se queden tranquilos copio y pego de la pagina de su tienda en facebook , &#233;sta misma ma&#241;ana

[i][b]Hay una asunto que nos ha sorprendido mucho y nos gustar&#237;a comentar. Hay indicadores en foros nacionales e internacionales que apuntan a una supuesta alteraci&#243;n de fotograf&#237;as planetarias, por parte de Jes&#250;s Santos. Incluso me consta que se estudia su Apod. Por ello, y salvo que Jes&#250;s pudiera justificar su trabajo ante la comunidad, Astrocity a d&#237;a de hoy retira su patrocinio. Esto es muy doloroso por la confianza que hab&#237;amos depositado en &#233;l. Aclarar que esto s&#243;lo ata&#241;e a sus trabajos fotogr&#225;ficos.
No obstante no dejaremos de apoyar a otros fot&#243;grafos por este hecho aislado!!.
En Astrocity confiamos en el esp&#237;ritu de superaci&#243;n y apoyaremos a aficionados durante su &quot;carrera&quot; fotogr&#225;fica esponsoriz&#225;ndoles. No queremos generar mayor pol&#233;mica, solo informar de nuestra decisi&#243;n y posici&#243;n al respecto.
Atentamente, Javier Molina.[/b][/i]

A mi personalmente me parecen muy apropiadas las medidas que ha tomado Javier Molina, lo justo y necesario.

Como dije en el otro hilo, poco tengo que añadir. Solo deciros a todos que nada de hundirse en la miseria y ni mucho menos considerarse idiota por que nos hayan colado este gol por toda la escuadra. Porque si no todos seríamos idiotas y no es así. Duele, sí, pero pensad que quien REALMENTE lo va a pasar mal es él.

Y esto pasa también entre los profesionales. ¿Por qué lo ha hecho, preguntábais por aquí? Bueno, detrás de estos comportamientos siempre hay desequilibrios psicológicos, ya sea ambición, creencias irracionales, necesidad de sentirse aplaudido, reconocido o popular...

La gente equilibrada no se dejará arrastrar por generalizaciones ni os meterá a los demás en el mismo saco, como hacen algunos astrónomos emotivamente poco sanos que yo me sé.

El prestigio cuesta mucho ganarlo, muy poco perderlo y una vez te han crucificado, es misión poco menos que imposible recuperarlo. No lo olvidéis.

Ánimos a todos y a seguir adelante.
Fran

muy buenas compañeros,
Para mi ha sido una decepción enorme además de un gran problema. No quiero entrar en el terreno personal, pero podéis imaginar mis emociones.
Estoy tomando desde hoy, a mi regreso de estas &quot;vacaciones&quot;, las medidas oportunas para corregir en lo posible esta indeseable situación y sus consecuencias.
Estoy en contacto con Emi Kramp, Damian Peach y Cristopher GO, a los cuales agradezco su ayuda.
A parte de esto agradeceros vuestro apoyo y daros el mío, en este estupendo foro y personalmente a Sebtor como administrador.
Merce ha puesto ya mi comentario de Facebook, (gracias amiga) creo que queda todo claro por mi parte.
Un saludo amigos, miraremos al cielo para distraernos.
Javier Molina / Astrocity.es

Si para nosotros esta siendo dificil asimilar esta situación no quiero ni imaginar lo que está siendo para ti.

Animo y a seguir adelante. :okok:

Saludos.
Jesus

Haciendo astronomía visual no pasan estas cosas...

Hola chicos/as, he estado hasta el ultimo momento esperando un milagro pero este no viene, ni creo que venga ya que siguen saliendo mas irregularidades...estoy muy asombrado por lo sucedido, no quiero pensar el infierno donde se ha metido Jesús y el sabrá las razones y si ha merecido la pena, en fin no soy persona de reproches.

Javi un abrazo y animo a todos/as.

...ya veréis como la temporada que viene salimos con mas ganas a &quot;afotar&quot; y subir nuestros humildes trabajos y no por ello menos valiosos (astronomicamente hablando).


José Luis Bedmar

El APOD ha sido sustituido: https://apod.nasa.gov/apod/ap160809.html

&quot;I requested that a noted astrophotographer who had not previously participated in this discussion act as a &quot;referee&quot;, of sorts, and evaluate the video and the accuracy of the resulting criticism and discussion in light of how the original video was described to APOD when submitted. This referee indicated that although it might well be possible to produce images of the quality featured in the video from Earth, that did not seem to be likely in this case. In sum, the referee believes that the video was not produced in the manner originally presented. Given this additional input, I have replaced this video with a similar image sequence as presented on a relevant NASA page. Almost all of the original APOD text has been preserved, and I believe that the original educational content has been largely left intact. We at APOD apologize for the inconvenience. We additionally thank those astrophotographers and image analysts who contributed constructively to this discussion.&quot;

Fuente: https://asterisk.apod.com/viewtopic.php?f=9&amp;t=36236&amp;sid=0f19d6b40f579efceabb09c032ac685d&amp;start=100#p261049

[quote author=algol link=topic=22214.msg211264#msg211264 date=1471290599]
Haciendo astronomía visual no pasan estas cosas...
[/quote]

Los astrofotógrafos hacen un trabajo impresionante, echándose a cuestas horas quitadas al sueño, de noche en mitad del campo y peleándose con mucho instrumental. Los que hacemos visual no tenemos nada que reprocharles, son merecedores de toda mi admiración.

[quote author=vilchez link=topic=22214.msg211267#msg211267 date=1471293674]
El APOD ha sido sustituido: https://apod.nasa.gov/apod/ap160809.html


[/quote]

Es hora de dejar el duelo , si Jesús decidé darnos explicaciones las escucharé gustosa .Por lo demás nosotros a lo nuestro y a intentar superanos a nosotros mismos con nuestro esfuerzo y nada mas .Que el compañerismo que se paladea en éste foro siga igual y si puede ser mas , porque sinceramente creo que ha salido reforzado :)

:sparta:

tamañana amigos ;)

Eso digo yo, aunque al fin y a cabo tampoco hace falta montar tanto rebomborio por esto... si uno se quiere llenar de mierda así mismo, el sabrá.

Saludos
Luis

&quot;[i]This zreferee indicated that although it might well be possible to produce images of the quality featured in the video from Earth, that did not seem to be likely in this case. In sum, the referee believes that the video was not produced in the manner originally presented. Given this additional input, I have replaced this video with a similar image sequence as presented on a relevant NASA page[/i]&quot;

Creo que el motivo que aducen para retirarlo es un poco... no sé... una mezcla de inexacto y peregrino.

[quote author=algol link=topic=22214.msg211264#msg211264 date=1471290599]
Haciendo astronomía visual no pasan estas cosas...
[/quote]

No está el horno pa bollos. Ni en broma, esta obviedad tuya resula aquí y ahora bastante impertinente. Tienes a un paisano tuyo bastante jodido por esta mierda...

[quote author=Manolo Rodriguez link=topic=22214.msg211279#msg211279 date=1471298884]
[quote author=algol link=topic=22214.msg211264#msg211264 date=1471290599]
Haciendo astronomía visual no pasan estas cosas...
[/quote]

No está el horno pa bollos. Ni en broma, esta obviedad tuya resula aquí y ahora bastante impertinente. Tienes a un paisano tuyo bastante jodido por esta mierda...
[/quote]
No es para tanto, amigo. El problema es de él, no vuestro.
Hay cosas mucho peores y se me ocurren muchas.

[quote author=algol link=topic=22214.msg211282#msg211282 date=1471300032]
El problema es de él, no vuestro.
Hay cosas mucho peores y se me ocurren muchas.
[/quote]

Totalmente de acuerdo, esto sí tiene sentido :okok:

Realmente es una lastima :nono: acabo de venir de vacaciones y me encuentro este pollo :-\ ....prefiero no opinar ya que no serviría de nada a lo dicho anteriormente, me sabe muy mal por todos aquellos a quien se dedican seriamente a esto pues se quiera o no salpica a los que se dedican a esto seriamente y a todos los compañeros del foro :-\

JSG si es cierto.....merecia la pena? :nono: .....por favor desmiéntelo con pruebas o como mínimo reconoce esta metedura de pata.....un &quot;mea culpa&quot; no estaría mal, sobretodo porque los foreros no se merecen los &quot;piques&quot; ni la mala reputación servida.

[quote author=Manolo Rodriguez link=topic=22214.msg211279#msg211279 date=1471298884]
[quote author=algol link=topic=22214.msg211264#msg211264 date=1471290599]
Haciendo astronomía visual no pasan estas cosas...
[/quote]

No está el horno pa bollos. Ni en broma, esta obviedad tuya resula aquí y ahora bastante impertinente. Tienes a un paisano tuyo bastante jodido por esta mierda...
[/quote]

Si Algol...en visual no pasa esto, pero es que visual y fotografía son dos mundos distintos, es como comparar coches de formula 1 con los de Rallyes, comprendo que es un comentario desafortunado y sin malicia, pero el trabajo que hacen los astrofotografos es realmente admirable y yo como mucha gente admira sus trabajos y esfuerzos.....eso te lo dice un apasionado del visual. ;)

En fin....no le deis mas bombo del que se merece y que se defienda el mayor interesado que es JSG....si no dice nada....pues quien calla otorga :-\ y mira que a ese Marte le voté un 5 pues era alucinante....demasiado bonito para ser verdad? :-\ una pena.....

en los registros, ha borrado muchas imágenes del ALBUM
así la moderación y administración, ya no tiene que decidir sobre ellos

en los hilos también ha borrado muchos post, .... pero HE ANULADO esos borrados por el momento, ... borrar posts siempre lo he considerado una opción demasiado agresiva como para que no se puedan &quot;reciclar&quot; antes de que acaben rompiendo un buen hilo. Se estudiará el tema


dejo constancia de esos registros
( tipo de acción, ítem, fecha , y quien es el que ha actuado )

[img width=1100 height=825]https://i.imgur.com/i4EyKtV.gif[/img]

Muchas de esas imágenes constituían parte importantísima de los hilos donde estaban colgadas. Quitarlas puede desvirtuarlos completamente. Me parece bien que las hayas recuperado.

Saludos.

Una cosa queda clara aparte de que se engaña a si mismo ...el pixinsaig ese o como se llame funciona de coña eh?...
ostia como manipùla y deforma el tio... :cunyaorisitas: me parto... Pobre postalero!!

La verdad no iba a responder más a este tema de Jesús, yo fuí el que abrió este hilo, y alucino con todo lo que está pasando, he de decir que los que compartimos nuestras salidas con Jesús, estamos superados por todo esto, pero tambíen he de decir que hasta que Jesús se pronuncie en un sentido o en otro, seguiré creyendo en su inocencia.

Sé que todas las pruebas son abrumadoras, y quizá me agarre a un clavo ardiendo, pero la persona que han consultado en APOD, dice que es posible sacar fotos de esa calidad desde la tierra, aunque no sea el caso del video de Jesús. Pero eso a mí me da esperanzas de que efectivamente sí sea posible, porque para mí no tiene sentido que Jesús tirase todo por la borda.

Ya sé que todas las pruebas apuntan a que es culpable, y que el hecho de borrar las fotos tambíen, pero por la amistad que le tengo, se lo debo.

[quote author=mr.spock link=topic=22214.msg211259#msg211259 date=1471287574]
muy buenas compañeros,
Para mi ha sido una decepción enorme además de un gran problema. No quiero entrar en el terreno personal, pero podéis imaginar mis emociones.
Estoy tomando desde hoy, a mi regreso de estas &quot;vacaciones&quot;, las medidas oportunas para corregir en lo posible esta indeseable situación y sus consecuencias.
Estoy en contacto con Emi Kramp, Damian Peach y Cristopher GO, a los cuales agradezco su ayuda.
A parte de esto agradeceros vuestro apoyo y daros el mío, en este estupendo foro y personalmente a Sebtor como administrador.
Merce ha puesto ya mi comentario de Facebook, (gracias amiga) creo que queda todo claro por mi parte.
Un saludo amigos, miraremos al cielo para distraernos.
Javier Molina / Astrocity.es

[/quote]

Estoy seguro de que toda la comunidad astronómica y especialmente la de este foro estará de acuerdo conmigo en mostrarte todo su apoyo en este mal trago que estás pasando solo por haber apoyado la astronomía amateur.

Un fuerte abrazo de todos Javier.

yo lo siento por personas como tu Iagobado, .. y mucho (y lo he pensado cada vez que he posteado en este hilo por ejemplo) , ... aquí todos estamos por sentirnos pagados por el disfrute y buenrollo de un hobby, ésto es el motor real, no se mantiene por nada mas, ....

un bombazo en la linea de flotación de este motor, es un gran daño ... por eso he ido avisando que os prepararais porque iba a doler

Bueno, llegados al final de este asunto, ya sin margen para explicaciones, creo que simplemente se puede presentar una conclusión final:

Simplemente en el campo de la fotografia planetaria intentar darle a todo un punto de vista lo mas cientifico que sea posible, dentro de las posibilidades de cada uno, en lugar de darle un aspecto de competición a ver quien hace la foto mas bonita (lo que no quita que no se pueda tambien comentar ese aspecto, participar en concursos etc, solo faltaria). A lo que voy es, por ejemplo estar atentos a las novedades que presentan las atmosferas de los planetas, que todos los años soreprenden con algo, y ser uno de los puntos mas importantes para la comunidad planetaria.

Y en esto pueden participar todos, independientemente de que sus imagenes ganen algun otro tipo de reconocimiento o no.

Un saludo a todos.

Con vuestro permmiso, voy a añadir una imagene representativa de esto que he dicho:

Como ya mencione en el año 2009 Anthony Wesley discubrio el imparto de un cometa o asteroide en Júpiter, he aqui el registro del suceso que hice en aquella epoca:

[url=https://postimg.org/image/akpurhd6n/][img]https://s3.postimg.org/8g5hqebk3/impacto.gif[/img][/url][url=https://postimage.org/index.php?lang=spanish]imagen jpg[/url]

Esta hecha con lo que tenia por aquel entonces, un mak de 4&quot; y la SPC 900. La imagen es como para ganar algun premio? pues no. Llego a tener valor para realizar alguna medición y en la actualidad tiene un valor historico(aúnque sea para mi)? Sin duda SI.


Espero que con este ejemplo se entienda mejor mi anterior mensaje.

Un saludo.

[quote author=hombrejota link=topic=22214.msg211276#msg211276 date=1471296878]
&quot;[i]This zreferee indicated that although it might well be possible to produce images of the quality featured in the video from Earth, that did not seem to be likely in this case. In sum, the referee believes that the video was not produced in the manner originally presented. Given this additional input, I have replaced this video with a similar image sequence as presented on a relevant NASA page[/i]&quot;

Creo que el motivo que aducen para retirarlo es un poco... no sé... una mezcla de inexacto y peregrino.
[/quote]

...si se le ocurre afirmar que no se puede sacar esa calidad desde la tierra, fíjate en que situación ponen a Damian Peach, por ejemplo... :hmmm:

[quote author=gazul2012 link=topic=22214.msg211339#msg211339 date=1471345568]
[quote author=hombrejota link=topic=22214.msg211276#msg211276 date=1471296878]
&quot;[i]This zreferee indicated that although it might well be possible to produce images of the quality featured in the video from Earth, that did not seem to be likely in this case. In sum, the referee believes that the video was not produced in the manner originally presented. Given this additional input, I have replaced this video with a similar image sequence as presented on a relevant NASA page[/i]&quot;

Creo que el motivo que aducen para retirarlo es un poco... no sé... una mezcla de inexacto y peregrino.
[/quote]

...si se le ocurre afirmar que no se puede sacar esa calidad desde la tierra, fíjate en que situación ponen a Damian Peach, por ejemplo... :hmmm:
[/quote]

Peach y demás ni se acercan a lo que mostró Jesús en el APOD en detalle fino. Es lo que tiene usar detalle de imagenes del Hubble. Yo supongo que el comentario de este &quot;árbitro&quot; es más relacionado con observatorios profesionales y aperturas gigantes y no con aperturas de amateur.

Esta imagen es muy representativa del nivel que se alcanza con tubos de 16 y 14.

[img]https://www.astrokraai.nl/dump/13958274_10157301713345088_8887507590023416212_o.jpg[/img]

Vilchez esa es la misma imagen que me mandaste al privado verdad?
Igualmente de la representacion de la imagebn del APOD hay 2 zonas que no cuadran en resolucion. la parte central/inferior es muchisimo mas detallada que la de la parte superior y esa parte central/inferior supera con creces a lo sacado con el 14&quot; y el 16&quot; acercandose mucho a lo que se muestra en la imagen HST.
Pregunta:
No se, no estoy muy puesto en proceso de imagen planetaria, pero dudo que en una misma imagen haya 2 zonas con resolucion de detalles tan dispares.
O es normal?

Por cierto, tengo un par de preguntas para Sebtor.
De la galeria del foro no se cuantas imagenes tiene JSG colgadas, se van a retirar todas las imagenes publicadas por JSG como escarmiento?
O se van a dejar algunas de ellas o no se va a tocar ninguna?

Porque si JSG ha estado trampeando sus imagenes y no se sabe aun hasta donde ha llegado su trampeo, pero sabemos que se ha producido, no se si es muy sano dejar imagenes fakes en la galeria del foro astronomo.org con el revuelo que se ha montado, no se si me explico.

[quote author=vilchez link=topic=22214.msg211340#msg211340 date=1471345974]
[quote author=gazul2012 link=topic=22214.msg211339#msg211339 date=1471345568]
[quote author=hombrejota link=topic=22214.msg211276#msg211276 date=1471296878]
&quot;[i]This zreferee indicated that although it might well be possible to produce images of the quality featured in the video from Earth, that did not seem to be likely in this case. In sum, the referee believes that the video was not produced in the manner originally presented. Given this additional input, I have replaced this video with a similar image sequence as presented on a relevant NASA page[/i]&quot;

Creo que el motivo que aducen para retirarlo es un poco... no sé... una mezcla de inexacto y peregrino.
[/quote]

...si se le ocurre afirmar que no se puede sacar esa calidad desde la tierra, fíjate en que situación ponen a Damian Peach, por ejemplo... :hmmm:
[/quote]

Peach y demás ni se acercan a lo que mostró Jesús en el APOD en detalle fino. Es lo que tiene usar detalle de imagenes del Hubble. Yo supongo que el comentario de este &quot;árbitro&quot; es más relacionado con observatorios profesionales y aperturas gigantes y no con aperturas de amateur.

[/quote]


...seguramente...

[quote]Por cierto, tengo un par de preguntas para Sebtor.
De la galeria del foro no se cuantas imagenes tiene JSG colgadas, se van a retirar todas las imagenes publicadas por JSG como escarmiento?
O se van a dejar algunas de ellas o no se va a tocar ninguna?
[/quote]

Te comprendo Miguelix.... pero a mi opinión no creo que haga falta hacer un &quot;escarnio&quot;, es muy posible que tenga alguna mas trucada....o no...pero veo que ya no es necesario pues la credibilidad de estas queda en entredicho, yo supongo que tendrá alguna mas trucada, pero revisarlas todas creo que esta un poco mas allá de lo lógico dada la situación....mi humilde opinión ;)

[quote author=GMJ link=topic=22214.msg211361#msg211361 date=1471352224]
[quote]Por cierto, tengo un par de preguntas para Sebtor.
De la galeria del foro no se cuantas imagenes tiene JSG colgadas, se van a retirar todas las imagenes publicadas por JSG como escarmiento?
O se van a dejar algunas de ellas o no se va a tocar ninguna?
[/quote]

Te comprendo Miguelix.... pero a mi opinión no creo que haga falta hacer un &quot;escarnio&quot;, es muy posible que tenga alguna mas trucada....o no...pero veo que ya no es necesario pues la credibilidad de estas queda en entredicho, yo supongo que tendrá alguna mas trucada, pero revisarlas todas creo que esta un poco mas allá de lo lógico dada la situación....mi humilde opinión ;)
[/quote]

Las ha borrado el mismo... Arriba ha puesto la prueba Sebtor.

[quote author=Miguelyx link=topic=22214.msg211345#msg211345 date=1471347761]
Vilchez esa es la misma imagen que me mandaste al privado verdad?
Igualmente de la representacion de la imagebn del APOD hay 2 zonas que no cuadran en resolucion. la parte central/inferior es muchisimo mas detallada que la de la parte superior y esa parte central/inferior supera con creces a lo sacado con el 14&quot; y el 16&quot; acercandose mucho a lo que se muestra en la imagen HST.
Pregunta:
No se, no estoy muy puesto en proceso de imagen planetaria, pero dudo que en una misma imagen haya 2 zonas con resolucion de detalles tan dispares.
O es normal?

Por cierto, tengo un par de preguntas para Sebtor.
De la galeria del foro no se cuantas imagenes tiene JSG colgadas, se van a retirar todas las imagenes publicadas por JSG como escarmiento?
O se van a dejar algunas de ellas o no se va a tocar ninguna?

Porque si JSG ha estado trampeando sus imagenes y no se sabe aun hasta donde ha llegado su trampeo, pero sabemos que se ha producido, no se si es muy sano dejar imagenes fakes en la galeria del foro astronomo.org con el revuelo que se ha montado, no se si me explico.
[/quote]

Si se pueden resaltar zonas en concreto, de hecho yo lo hago para resaltar detalles que me interesan,en cuanto a lo que yo pienso, es que no ha utilizado solo las fotos del Hubble si no que las a añadido a sus imágenes, en forma de capas, cuantas pues no lo se pero seguro que la del azul si, hay que reconocerle el merito, falsificar es mas difícil que crear, pero eso no es lo que toca aquí, en cuanto a las medidas a tomar, yo propondría que fuera ejemplar, y lo que se dejara que se especificara que es lo que no hay que hacer. Esa es una decisión que corresponde al administrador y moderadores, en caso de que no me convenzan ya diré algo.
Un saludo.

[quote author=javo link=topic=22214.msg211362#msg211362 date=1471352626]
Las ha borrado el mismo... Arriba ha puesto la prueba Sebtor.
[/quote]

Y eso en si mismo ya lo explica todo, no creo que haga falta que diga nada más.

Bastante tiene ya. No creo que haga falta someterlo a más escarnio público. No diría mucho de nosotros.

[quote author=hombrejota link=topic=22214.msg211374#msg211374 date=1471355213]
Bastante tiene ya. No creo que haga falta someterlo a más escarnio público. No diría mucho de nosotros.
[/quote]

No se si estoy contigo en esto José Luis, si no se aplican medidas constara como que lo permitimos todo y eso sí, pillamos buenas rabietas.
Un saludo.

Yo creo que ya le hemos dado bastante. No sé, será que me da un poco de pena por lo que estará pasando. Aunque sea el único culpable.
Pero, sí, estoy de acuerdo en que se retiraran sus fotos.

Pues a mi me sigue apareciendo la de la discordia.
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery;sa=item;id=1555

No dejéis que la situación os haga sentir culpables si sabési lo que está bien y lo que está mal.

la decisión ya no tiene que tomarla la administración,
en la página anterior, ya he comentado, que él mismo ha borrado sus imágenes

así nos quita trabajo de tener que estudiar y decidir

-----

los posts de los hilos también los ha borrado (muchos) , pero los &quot;he recuperado de la copia seguridad&quot;, hasta saber en que afectan al tema principal

------

escarnio no debemos hacer (aunque se lo ha buscado), ... nos ha metido un buen problema, trabajo, desconfianza, y matado una parte de la ilusión

y en mi caso no estoy cabreado, sinó decepcionado

Esto es una tomadura de pelo en toda regla,y se engaña a si mismo (y se lo ha creido estos meses honores y demas...)
y a nosotros que es lo peor...el mejor postalero de egpanña? la fiesta ha durado lo que ha durado...
no es etico,pero bueno esto es postaleo no es ciencia y menos mal...
ala a competir a brasil :idiot2:
...lamentable!!!

[quote author=Albert link=topic=22214.msg211461#msg211461 date=1471422061]

no es etico,pero bueno esto es postaleo no es ciencia y menos mal...

[/quote]

Joer Albert , ya te habiamos oido , no creo que haga falta repetirlo tantas veces :( . ¿ entonces el ejemplo que te pone Javo en la pagina anterior no contribuye a la ciencia ? https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=22214.msg211336#msg211336 [img]https://s3.postimg.org/8g5hqebk3/impacto.gif[/img]

Los restos del impacto duraron mucho ¿ verdad ? y fué seguido por todos los ¨postaleros ¨del momento y analizados por el seguimiento que se dió al fenómeno .

¿ Fué en 2010 , cuando apareció Júpiter sin la Seb ? :o . Al final de la oposición tu mismo nos mostraste como ésta iba reapareciendo https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery;sa=item;id=159

¿ postaleo ?

ostras no confundamos , que el postaleo también puede contribuir , ni que sea un poquito a la ciencia :glubs:


Si éstas imagenes de de Jesus , no hubieran sido un fraude , nos hubiera mostrado la evolución del tamaño aparente del planeta durante la oposición . Si las nubes no fueran falsas , hubieramos gozado de la atmosfera cambiante del planeta .....

yo ya dejo éste tema , me cansa

aqui solo funciona hacer lo que nos gusta, porque si, por ilusi&#243;n, ese es el motor de fondo tanto por ciencia o est&#233;tica.

Mentir, falsear, plagiar NO TIENE CABIDA

( por desgracia lo he visto &quot;alguna vez&quot; en ciencia, en ocio, en astrofoto, en poesia, en visual, en postales, en dibujo, en cometas, en variables, en meteoros ...) PERO EN ESTE FORO NO VA A TENER CABIDA Y PUNTO.
Tampoco lo va a tener el malrollo, las malas formas, el trollet&#233;o, ni que nadie se r&#237;a del nivel de otros, COMO NORMA.
Y el que no pueda cumplirlo, tiene un &#039;club de fans&#039; de solitarios fuera del foro compitiendo en &#039;a ver quien es mas gilimacaco&#039;, y poder exortizar asi su incapacidad de socializar.



No venimos a dejar nuestro tiempo en el foro, y en nuestra astroactividad para disgustos ( eso la vida ya los trae de serie )

[quote author=Sebtor link=topic=22214.msg211490#msg211490 date=1471438320]
aqui solo funciona hacer lo que nos gusta, porque si, por ilusión, ese es el motor de fondo tanto por ciencia o estética.

Mentir, falsear, plagiar NO TIENE CABIDA

( por desgracia lo he visto &quot;alguna vez&quot; en ciencia, en ocio, en astrofoto, en poesia, en visual, en postales, en dibujo, en cometas, en variables, en meteoros ...) PERO EN ESTE FORO NO VA A TENER CABIDA Y PUNTO.
Tampoco lo va a tener el malrollo, las malas formas, el trolletéo, ni que nadie se ría del nivel de otros, COMO NORMA.
Y el que no pueda cumplirlo, tiene un &#039;club de fans&#039; de solitarios fuera del foro compitiendo en &#039;a ver quien es mas gilimacaco&#039;, y poder exortizar asi su incapacidad de socializar.



No venimos a dejar nuestro tiempo en el foro, y en nuestra astroactividad para disgustos ( eso la vida ya los trae de serie )
[/quote]


+1

creo que es lo que la mayoría de nosotros esperamos de este foro.

gracias

+10000000 con Merce y Sebtor.
Está guay contribuir a la ciencia. Y está guay el postaleo. A cada uno lo que le guste y le venga en gana. Y no hay que despreciar nada ni a nadie siempre que no se haga daño a los demás.

Estoy con vosotros, cualquier información es bienvenida, pero sin falsear.

Merce,Por supuesto que hay observadores que registran y detectan casualmente cambios por que estan ahy dando caña...
Xapo por ellos...la mayoria de fenomenos nuevos los detectamos los amateurs ,con estos currantes no me meto,
...otra cosa, los que saben lo que ven en las atmosferas planetarias no hacen estas cosas,esto es miserable y encima ir de crack
conferencias y concursitos...
yo tambien cierro el tema ya tiene bastante con lo que ha liado el solito!

Bueno, no quiero repetir lo ya dicho....yo estoy totalmente de acuerdo con Sebtor y Merçe.....la astronomía amateur ha aportado a la ciencia tanto igual que los astronomos profesionales si duda....sin nosotros, no se hubiese conseguido ni la mitad....si en el mundo hay &quot;x&quot; observatorios profesionales realmente no pueden abarcar todo lo que abarcan los miles de astrónomos amateur....pero en todos los sentidos....asteroides, dobles, lluvias de estrellas, planetas y un etc etc tan largo como &quot;amateurs&quot; somos, ni siquiera la labor de divulgación tan extensa que abarcamos...y encima de una forma gratuita y desinteresada en la mayoría de casos..... ;)

Así que mi humilde opinión es que desde el visual, hasta el astrofotografo pone su granito de arena para la ciencia..... :okok:

Para criticar a uno que se ha dejado llevar por las ganas de reconocimiento, usamos como argumento el quien hace más y quien menos. ¿No os parece incongruente?
Pensaba que esto era una afición en la que no tenemos que justificarnos y mucho menos demostrar nada a nadie, y el que no se lo toma así ya vemos como acaba.

¿Tanto cuesta respetar lo que sea que quieran hacer los demás con su tiempo?

Que cansino es ya el tema. :zzz: :pen_bostezo: :sleepy:

Si te parece cansino te basta con no abrir el hilo y mucho menos perder tu tiempo en responder, así mostrarías un poco de respeto por la gente a la que no se lo parece.

Vamos a ver Javi, de falta de respeto nada....acaso miento si digo que el hilo lleva ya 7 paginas y hace mucho rato que no se llega a nuevas conclusiones? esta discusión no avanza en ninguna dirección y se ha metido en un circulo vicioso que no lleva a nada mas... [b]es eso cansino, o no?
[/b]
Al principio lo entiendes, se ha descubierto un terrible fake, y la persona que lo ha cometido se ha cubierto de gloria y se ha retratado, ha engañado a todo el mundo, a sus compañeros y a los que le patrocinaban.
Ha sufrido repetidamente (y con razon) el escarnio publico de amigos y de conocidos, pero de eso hace ya mucho rato, ya ha quedado muy claro.

Solo constato un hecho, y me cansa mucho ver el tema en primera plana de los temas activos cada vez que abro el foro... ¿es cansino o no?

Saludos

Tu constatas tu punto de vista, yo constato que tienes poca empatía con los afectados.
Los compañeros estaban comentando sobre que medidas se debería tomar y a mí por lo menos y por la parte que me toca me parece interesante.

Yo no practico nada de planetaria y nunca se me ha hecho cansino ver el hilo de una oposición a diario en primera plana.
Y mucho menos se me ocurriría entrar a llamarles cansinos.

[quote author=Hidra link=topic=22214.msg211538#msg211538 date=1471469694]
Que cansino es ya el tema. :zzz: :pen_bostezo: :sleepy:
[/quote]

Pues a mi el hilo me recuerda a esas noches de verano, todos sentados alrededor del fuego, discutiendo sobre el sentido de la vida. Todos dando una explicación, &quot;su&quot; explicación. Todos escuchando y compartiendo impresiones que casi siempre acaban sin conclusiones. Es lo que llamamos &quot;discutir sobre el sexo de los ángeles&quot;.

El afán de sobresalir sobre todos los demás es inherente al ser humano. El ego es como un niño, necesita que lo alimenten. Si se daña, llora. Si se le toca la &quot;cresta&quot;, echa sus pataletas. TODOS tenemos un ego, aunque esté escondido, sigue ahí, a la expectativa de salir.

Vivimos en una sociedad en la que favorece y alimenta los egos. No eres nada o nadie si no estas en algún tipo de ranking, ya sea premios, títulos, medallas, APOD&#039;s, AAPOD&#039;s, número de seguidores en redes sociales, etc. ES UNA PENA QUE TENGAMOS QUE VIVIR EN UNA SOCIEDAD ASÍ. Incluso tu puesto de trabajo ( o tu futuro puesto ) se puede &quot;medir&quot; con esos varemos...y cuando se trata del sustento de tu vida, haces lo que sea....

Saludos
Emili

[quote author=Bufot link=topic=22214.msg211548#msg211548 date=1471473792]
mucho menos se me ocurriría entrar a llamarles cansinos.
[/quote]
Y tu sigues erre que erre, lo que me parece cansino es el tema, no la gente del foro.

A ver si voy a acabar llamandote cansino a ti. ;D ;D

[quote author=Klaatu link=topic=22214.msg211549#msg211549 date=1471476552]
[quote author=Hidra link=topic=22214.msg211538#msg211538 date=1471469694]
Que cansino es ya el tema. :zzz: :pen_bostezo: :sleepy:
[/quote]

Pues a mi el hilo me recuerda a esas noches de verano, todos sentados alrededor del fuego, discutiendo sobre el sentido de la vida. Todos dando una explicación, &quot;su&quot; explicación. Todos escuchando y compartiendo impresiones que casi siempre acaban sin conclusiones. Es lo que llamamos &quot;discutir sobre el sexo de los ángeles&quot;.

El afán de sobresalir sobre todos los demás es inherente al ser humano. El ego es como un niño, necesita que lo alimenten. Si se daña, llora. Si se le toca la &quot;cresta&quot;, echa sus pataletas. TODOS tenemos un ego, aunque esté escondido, sigue ahí, a la expectativa de salir.

Vivimos en una sociedad en la que favorece y alimenta los egos. No eres nada o nadie si no estas en algún tipo de ranking, ya sea premios, títulos, medallas, APOD&#039;s, AAPOD&#039;s, número de seguidores en redes sociales, etc. ES UNA PENA QUE TENGAMOS QUE VIVIR EN UNA SOCIEDAD ASÍ. Incluso tu puesto de trabajo ( o tu futuro puesto ) se puede &quot;medir&quot; con esos varemos...y cuando se trata del sustento de tu vida, haces lo que sea....

Saludos
Emili

[/quote]

[size=20pt]+1[/size]

como digo la actriz protagonista de sexo anal en copenhague.....&quot;chicos,esto no da mas de si!!!&quot;