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topic n: 24972 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.0"
*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo: se da el id_topic el Title y la Intro cuya extracción de los primeros ~ 170 carácteres es la MetaDescripción
  • topic 14541.0 Tit:"Cambio de espejos por uno made in Orión-Optics uk, ¿merece la pena?" intro y MetaD:"Tengo un tubo SkyWatcher 150/750 del año 2008 que no utilizo desde hace algún tiempo. Está guardado en el armario, en su bolsa de transporte. Pues estoy pensando en darle uso de nuevo, básicamente para visual y planetaria. Mi intención es, ya que estoy, mejorarlo un poco. Mi primera idea es cambiar el enfocador por un Carydford de 2' de mayor calidad. Y lo otro que me planteo es cambiar los espejos por unos de mejor calidad, por unos de Orión Optics, de, evidentemente, el mismo tamaño, 150 mm y ..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]¿Calidad óptica de espejos GSO?[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: pastorgalactico en Mié, 09 Ago 2017, 14:22 UTC
Hola;

Va llegando el momento de decidirse por una óptica para Giordano y si se quiere calidad óptica ¿ hay que pagar un 40% más ?
Un espejo de GSO está entre los 1399€ 93% de reflectividad y los 1700€ con el 97% y ya los espejos supuestamente de más calidad y de algún optico artesanal ya ronda los 2300€.
Quisiera que los que tengáis experiencias con ópticas GSO de 16" F4.5 y las comentarais por aqui y asi me ayudarias a escoger mejor mi espejo.
La verdad que es un gran dilema, por eso quiero saber vuestra opinion sobre esas opticas de GSO que según algunas tiendas los ponen como a (precisión: la superficie del espejo parabólico está al menos limitado por difracción con una calidad de la superficie, de 1/16 de onda RMS es mejor. ) y estos se refieren a los que están aluminizados con recubrimiento hilux al 97% por orion optis.

Saludos y gracias por vuestra ayuda.





Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233166#msg233166
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: Albert en Mié, 09 Ago 2017, 19:43 UTC
Hola,
ni lo sueñes...un espejo de estos tendras suerte que este en un 6 o 8 de onda que ya estaria bien...
los unicos que te puedo garantizar que estan en un 12 o 16 de onda serian los Takahashi i los LOMO
pero prepara pasta !...
suerte en tu eleccion


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233172#msg233172
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: pastorgalactico en Mié, 09 Ago 2017, 22:56 UTC
Hola;

Entonces cuando se refieren a que están a un 1/16 de onda RMS a que se refieren.
Yo me conformaria con un 1/8 de onda.
Los hay más caros que esos 2100€ / 2300€ pues los he visto hasta los 5000€, pero te aseguro que de esos ni olerlos jejje.
Lo que no se si se notara tanta diferencia entre uno de GSO y los de 2100 y 2300€ y por eso pregunto haber si alguien lo ha notado esa diferencia.
Si no es un GSO los que tienen mas papeletas son una optica de Joan Lopez Vila o de este artesano ingles que me han hablado muy bien de el;
https://nicholoptical.co.uk/
Pero de momento sigo investigando y esperando que alguien me pueda sacar de dudas.


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233181#msg233181
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: vilchez en Jue, 10 Ago 2017, 10:26 UTC
Aquí puedes ver algunos test interferométricos de muchos tubos, hay algunos GSO, no obtienen mal resultado. Está en alemán, puedes ayudarte del traductor google.

https://r2.astro-foren.com/index.php/de/berichte/03-newton-systeme-und-verwandte-fragen


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233194#msg233194
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: Mingo en Jue, 10 Ago 2017, 15:22 UTC
[quote author=pastorgalactico link=topic=24972.msg233172#msg233172 date=1502319412]
Hola;

Entonces cuando se refieren a que están a un 1/16 de onda RMS a que se refieren.
Yo me conformaria con un 1/8 de onda.
Los hay más caros que esos 2100€ / 2300€ pues los he visto hasta los 5000€, pero te aseguro que de esos ni olerlos jejje.
Lo que no se si se notara tanta diferencia entre uno de GSO y los de 2100 y 2300€ y por eso pregunto haber si alguien lo ha notado esa diferencia.
Si no es un GSO los que tienen mas papeletas son una optica de Joan Lopez Vila o de este artesano ingles que me han hablado muy bien de el;
https://nicholoptical.co.uk/
Pero de momento sigo investigando y esperando que alguien me pueda sacar de dudas.
[/quote]

Hola,

Es que hay distintas formas de medir la calidad, Pico a valle en el frente de onda (en el ocular), pico a valle en el espejo, RMS (error cuadrático medio), y strehl.
Puedes ver las equivalencias típicas en esta pagina: https://www.rfroyce.com/standards.htm

Los GSO son 1/4 PV frente de onda = 1/8 PV en la superficie del espejo
Aproximadamente esto corresponde a 1/14 RMS = strehl 0.82 = "difraction limited".
Es decir, son de la calidad estándar de los dobson comerciales.

La especificación de los Nichol es 1/8 PV frente de onda = 1/16 PV superficie, 1/27 RMS, 0.95 strehl.
Es decir, bastante mejor calidad, y precio bastante mayor.

Yo tengo un Orion USA de 12", calidad similar a los GSO, y pronto tendré un Joan Lopez Vila de 20" :ilusionado:

Saludos,
Mingo


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233199#msg233199
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: Iluro en Jue, 10 Ago 2017, 16:07 UTC
Aquí tienes un hilo que te puede ayudar https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=14541.0
Mírate especialmente este enlace https://zambutomirrors.com/zambutoopticalce.html y en él encontrarás la explicación de que el lambda es solo uno de los valores para definir la calidad de un espejo,

Por ejemplo estos dos espejos tienen el mismo lambda pero sus calidades son muy dispares
[img width=400]https://zambutomirrors.com/Resources/diffractionlimite.gif[/img]

estos dos tambiñen tienen el mismo lambda y claramente elegiría uno antes que otro
[img]https://www.rfroyce.com/profiles1.jpg[/img]

Aquí una explicación de por qués no sirve solo el criterio PV o RMS https://www.rfroyce.com/standards.htm


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233206#msg233206
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: pastorgalactico en Jue, 10 Ago 2017, 17:21 UTC
Hola;
Estoy intentando conseguir contactar con clientes que han comprado varias marcas de espejos y constructores y haber que me cuentan.
De momento he contactado con un aficionado portugues que ha comprado un espejo kepler y también estoy intentando contactar con compradores de GSO.
Ya se la experiencia de un colega de Madrid con un 16" de https://nicholoptical.co.uk/ y espero contactar con Joan Vila para que me pase algun aficionado con un 16 F4.5 suyo.
Tengo tiempo para investigar un poco.
Saludos.


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233208#msg233208
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: Iluro en Jue, 10 Ago 2017, 17:50 UTC
Seguramente este sea el lugar más idóneo para obtener información https://es.groups.yahoo.com/neo/groups/ConstructoresTelescopios/info


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233214#msg233214
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: Susaron en Jue, 10 Ago 2017, 19:32 UTC
[quote author=pastorgalactico link=topic=24972.msg233206#msg233206 date=1502385688]
Hola;
Estoy intentando conseguir contactar con clientes que han comprado varias marcas de espejos y constructores y haber que me cuentan.
De momento he contactado con un aficionado portugues que ha comprado un espejo kepler y también estoy intentando contactar con compradores de GSO.
Ya se la experiencia de un colega de Madrid con un 16" de https://nicholoptical.co.uk/ y espero contactar con Joan Vila para que me pase algun aficionado con un 16 F4.5 suyo.
Tengo tiempo para investigar un poco.
Saludos.
[/quote]

Joaquin, creo que las marcas Kepler y GSO son la misma, en Italia y Francia si buscas en alguna tienda como Optique Unterlinden o Tecnosky si buscas por GSO te va a los Kepler.

Todos queremos tener un cojo espejo para nuestros tubos , pero en cuanto a coste, lo más barato son los GSO. En cuanto a la calidad de la RMS etc.. yo creo que salvo que se tenga un ojo muy muy experto es muy dificil distinguir entre 1/6 wave o menos, e idem con la reflectividad entre pasar de un 94% a un 97%, sólo como interferometría se pueden sacar esas diferencias mínimas.

Imagino que todos los dobson comerciales de óptica 16''F4.5 llevarán espejos de GSO por una cuestión económica.

Ahora que hacerse con un espejo profesional debe ser una gozada


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=24972.msg233223#msg233223
re.: ¿Calidad óptica de espejos GSO?
Publicado por: pastorgalactico en Vie, 11 Ago 2017, 11:32 UTC
Hola;
Les he preguntado a los de https://www.teleskop-express.de/shop/index.php por los espejos GSO y si me podrian pasar algunos datos de las ventas y devoluciones de esos espejos y me han dicho esto;

Sí, GSHS400f45HI del espejo que hemos vendido 7 piezas que han conservado los compradores en cuatro años. Un espejo regresó.

La razón para el bajo número de compras es probablemente debido al precio más alto.

Del el espejo GSHS400f45 vendimos 70 piezas en 4 años. Dos espejos regresaron.

Ahora solo seria saber que calidad esperaban esos compradores.

Saludos.