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¿Cuan profundo se puede llegar exponiendo mas tiempo? Vi un vídeo ayer acerca de esta cuestión y eso me motivó a experimentar el reto por mi mismo.

La idea es llegar a las 50 horas de exposición en este objeto, la cabeza de caballo, que era exactamente la misma zona que el vídeo usaba como ejemplo. En esta ocasión pondré a prueba el trabajar sin filtros en una zona B7 para ver cual es el resultado plausible en estas condiciones. Tan solo estará el filtro de corte UV-IR que lleva incorporado la cámara.

Por ahora son solo 5 horas y el resultado no esta muy logrado. Todo esta estirado de mas para ver el potencial a futuro de esta imagen. Con el tiempo iré actualizando la imagen según vaya añadiendo sesiones de captura a modo de comparativa. En mi situación sera probablemente un proyecto que tomara al menos un par de años. No tengo prisa. ::)

[img width=1024 height=1024]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-8a05a8d58b78eadeeebbe9f4ae6f9235-fullhd-1080x1080.jpg[/img]

Los datos de la toma:

https://telescopius.com/pictures/view/205560

Saludos.

Ánimo!
Yo estoy en algo parecido, pero usando un objeto de bajo brillo, intentando sacar las partes más tenues o externas de él.
Llevo ya más de 50h, pero he visto gente con más señal en menos tiempo. Supongo que la apertura del tubo afecta bastante, a parte del cielo.

Un saludo.

Está muy bien, aunque se puede mejorar metiendoad horas como dices ánimo y paciencia

Gracias a los dos por pasaros y comentar. Estoy de acuerdo en que el equipo marca diferencias. Sin embargo, con paciencia también veo que se pueden lograr cosas que parecen poco posibles.

En principio no tiene mucho sentido compararse con, por ejemplo, Bray Falls. Una persona que tiene los mejores equipos, en los mejores cielos con el mejor software y con muchísima experiencia en todos ellos. Ahora bien, una cosa es cierta. El tipo dispara horas y horas. A veces cientos de horas lo cual demuestra que incluso en las mejores condiciones es una técnica clave para mejorar las imágenes, sean estas cuales sean.

Estaba convencido de que había un limite en mis cielos y que pasar mas de 15 o 20 horas no compensaba, pero el vídeo que vi me ayudo a ver indicios de que sí que podría merecer la pena. Por eso me he puesto a la faena. También las habilidades se van puliendo con el tiempo. Antes pensaba que no merecía la pena disparar sin un filtro de banda estrecha ya que apenas pillaba señal. Ahora veo que si es posible, si se usa la técnica adecuada. Naturalmente es mas costoso en tiempo y esfuerzo pero salen cosas que con un filtro de banda estrecha no salen. Eso también es un plus.

Al principio lo divertido era sacar muchos objetos. Ahora lo es el sacar lo máximo de cada objeto sin importar lo que se tarde en ello.

Un saludo.

Al principio a mi también me gustaba poder hacer varios objetos por noche, pero luego aprendes que cuanto más inviertas en una sola imagen, mejor saldrá.
El problema es que no puedes quedarte infinitamente sumando horas a un objeto, porque la mejora es logarítmica y tienes que decidir cuando parar, darlo por terminado y cambiar a otra cosa.
Lo bueno de equipos gordos y buen cielo es que necesitas invertir menos porque esa curva logarítmica tarda más en converger.

La imagen con la que comparaba la mía no era de Bray Falls pero si de Andrew Burwell, que para el caso es parecido jajaja.
Seguiré sumando algunas tomas durante este mes, y la daré por terminada para Diciembre, supongo.

Un saludo.

Animo a ambos con los proyectos.

Monos el objeto escogido es uno de mis preferidos.

Por ahora y con tan poco tiempo lo veo muy bien, anoche estuve mirando a simple vista la zona pues estaba el cielo despejado, lastima que no tengo montado el equipo aun.

Te diré que tu fotografía para haberla estirado tanto como dices la veo como un tanto tosca, no sabría explicarlo, parece como la continuación de un boceto y no se llegara a terminar.

En definitiva, la veo un tanto diferente, a ver cuando tengas mas horas que nos depara.... Suerte.

Es exactamente como comentas albireo1965. Se trata de un esbozo pues no esta procesada con detalle si no solo estirada y poco mas con la intención de mostrar que cosas quiero sacar con esas 50 horas pero bien sacadas. No forzando el procesado. Cuando logre unas 25 horas volveré a procesar, a ver que sale para comparar.

Yo soy de la opinión que todo el tiempo que le metas a una foto es bienvenido, lo que me suele ocurrir a mi es que cuando llevo bastantes horas con uno, me aburro de tirar siempre al mismo y lo dejo, a pesar de que la idea inicial fuese meterle mas tiempo.

Buen proyecto monos, vas a sacar mucha "chicha" en este objeto :okok:

Saludos.

Gracias madaleno. Me alegro de verte por este hilo. :)
Habra que ver si merece la pena meter esas 50 horas o no. Aún no estoy seguro del todo. Lukfer se pone el listón muy alto y también mete horas a mansalva... y se nota.

Saludos.

Por cierto que he podido apilar hasta ahora 18,6 horas. Una serie de noches con nubes pasando han dado alguna que otra toma disponible. En concreto 558 de dos minutos sin filtros de banda estrecha. Lo he apilado provisionalmente con Siril que digiere bien estos lotes de datos brutales. Puesto que todavía no se trata del apilado final aún no he recurrido a PI que dará un resultado algo mejor a costa de mucho mas tiempo de apilado. Aquí ya hay un procesado mas completo puesto que hay muchas cosas que mostrar.

[img width=1024 height=1015]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-68687a86939937dc7acfe804d9b92127-fullhd-1089x1080.jpg[/img]

Lo que veo, curiosamente, es que empiezan a aparecer montones y montones de polvo oscuro que destacan mucho en cuanto se estira la imagen. La propia cabeza de caballo que consideramos una nebulosa oscura empieza a no ser tan [i]oscura[/i]. Yo pensaba que el brillo de la zona de emisión se tragaría los detalles pequeños y débiles, como una lampara brillante que deslumbra todo lo que la rodea, pero no parece ser el caso. Ha sido una sorpresa. ¿Que pasara cuando llegue a las 50 horas?

Pues tiene una pinta fenomenal, como sigas así vas a competir con la foto del hubble, si que tengo curiosidad con las 50h, a ver hasta dónde da de si la cosa.
Me dan ganas de tirarle yo las 50h en Ha a ver qué sale 😂😂.
Estoy de acuerdo en que al principio se tiende a sacar muchos objetos, todos hemos pasado por esa fase, ahora es cuestión de meter horas y horas, un objeto en 2 o 3 meses, o incluso con tomas de años atrás sumadas a las nuevas, el resultado suele ser espectacular, el tiempo importa.
Por cierto, tienes un proceso en pixinsight, FastBatchPreprocessing, para cantidades ingentes de tomas que reduce bastante el tiempo de apilado.
Muy buen trabajo.
Un saludo.

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Muchas gracias Lukfer por pasarte y por tu sugerencia acerca de FastBatchPreprocessing. En realidad lo he usado ya varias veces aunque reconozco que Siril continua siendo algo mas rápido al apilar tantas tomas.

De hecho, si no fuera por FastBatchPreprocessing tendria algunos problemas al apilar ciertos objetos en mi modesto PC pues con el apilado normal en cuanto paso de intentar apilar 100 o 120 tomas de luz se acaba muriendo PI por falta de recursos a menos que use FastBatchPreprocessing.

Por cierto, reconozco que ademas del vídeo que vi, tu imagen de la nebulosa de la hélice también contribuyo a animarme a hacer este tipo de proyectos. Y ahora con la del mosaico de Roseta... aún mas. :)

Un proyecto muy interesante!! pero tu cielo te podrá los limites!!

Hola , pues la veo muy bien aunque creo que tienes que trabajar mas la mascara que empleas para las estrellas , no termina de funcionar , aparecen esos halos alrededor de las estrellas , es el unico punto que veo, quizas una mascara mas estrecha y con dispersion para que solape correctamente con el fondo y un poco mas de saturacion en las estrellas quedaria genial.

https://ibb.co/d2mw8zB
Estos halos me refiero

Yo las veo muy bonitas,
ya me gustaría a mí poder hacer alguna fotografía así.

Un saludo.

Gracias a los dos jose antonio y Pulsar2024 por vuestros comentarios. Supongo Pulsar2024 que te refieres a lo que solemos llamar "ojos de panda" ¿verdad? No es la primera vez que me lo dicen. Se debe a la compresión que aplica Telescopius a las imágenes de menos resolución que crea para insertarlas en diferentes sitios.

Por eso pongo abajo un enlace directo a Telescopius, para que podáis verla a resolución nativa y para poder tener todos los detalles de la captura. Podría usar el enlace a resolución nativa para el foro, pero eso ralentiza la carga de la pagina y no es una buena practica.

Si tienes curiosidad por verla a resolución nativa y no encuentras el enlace te lo pongo aquí:

https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-68687a86939937dc7acfe804d9b92127-original.png

Saludos a los dos.

En grande es realmente impresionante,
es de 10.

Un saludo.

Muchas gracias de nuevo jose antonio.

Cielos despejados y suerte. :)

Monos, la fotografía tiene buena pinta para 6 horas como ya te comente, no se si el cielo te pondrá el limite como dice José, quizás si, pero a ver cual es. Ánimos.

Menudo cambio en version original , se fueron de paseo esos halos , sin duda es la compresión que aplica a la imagen , merece la pena ir directamente a la versión grande , esta pero que muy bien 👍

Si que se notan las tomas y el trabajo, te esta quedando espectacular

Gracias a ambos Pulsar2024 y Sirio B. Me alegro de que os vaya gustando. Un servidor esta sorprendidísimo de todo lo que va saliendo en esa zona al exponer mas. En M74 no ha sucedido así. Pero en esta zona es totalmente distinto.

Estoy pensando en si meterle algo de lo que resta hasta las 50 horas con filtro de doble banda o hacerlo todo en RGB. Probablemente lo haré todo en RGB para ver hasta donde se puede llegar así y finalmente le meta una o dos sesiones de banda estrecha para sumárselas posteriormente. Ya iré viendo.

Un saludazo a los dos.

Precioso, Monos.

Como mejora el detalle y como salen cosas nuevas a base de meter más tiempo. De tu primera toma a la última:

[img width=800]http://imgfz.com/i/ZgDjsTQ.jpeg[/img]

Totalmente de acuerdo AdriRM. En esta zona celeste meter horas esta valiendo la pena. Me alegro de verte por aquí y gracias por comentar. :)

La veo muy bien, demasiado bien.... ya empiezo a dudar que ni con 50 horas mejore.... a ver.

Saludos

Un servidor confía en que algo mas vaya apareciendo. ::) Ahora, entre la luna llena y el tiempo revuelto ha tocado para, pero si durante el menguante y la luna nueva hay una decena de días buenos con suerte podamos ver el resultado antes de lo esperado.

[quote author=monos link=topic=31797.msg280507#msg280507 date=1622550621]
...
No pretendo meterme en astrofotografía en serio. Ya tuve experiencia hace 30 años en película fotográfica y el dinero se escapa a chorros si vas "en serio". Hoy en día pese a que en algunas cosas hemos mejorado mucho los costes se pueden disparar si vas a por todas en fotos DSO. Yo solo pretendo divertirme con mi escaso equipo y poco más.
...
[/quote]

jeje, alguien ha escrito en el hilo sobre el viejo hilo de la sv305 y así he llegado a tus primeros mensajes en el foro. ¡menos mal que el plan no era tomarse la astrofotografía en serio! 😝

Felicitarte por la evolución, por todas las impresionantes fotos que vas subiendo y sobre todo, por la paciencia con la que respondes a todos los comentarios y dudas en todos los hilos.

¡suerte con el proyecto de la cabeza de caballo! Deseando ver los resultados y como sigues progresando 👍

[quote author=luzbel link=topic=39028.msg309487#msg309487 date=1731845951]

jeje, alguien ha escrito en el hilo sobre el viejo hilo de la sv305 y así he llegado a tus primeros mensajes en el foro. ¡menos mal que el plan no era tomarse la astrofotografía en serio! 😝

[/quote]
¡Touchez! :)

Reconozco que aunque cuando escribí esas palabras eran totalmente sinceras, he caído por la "madriguera de conejo" y me he dejado atrapar. Y eso que mi presupuesto es limitado y he ido adquiriendo material mínimamente bueno pero de la gama mas económica posible, e incluso así se me han ido varios miles de euros a lo largo de estos tres últimos años. :sudando:

Pero no me quejo, pese a todo. Hay un dicho marinero que reza así:

[b]"Gasté casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.

¿Y el resto? El resto sencillamente l[i]o malgasté[/i]"[/b]

Creo que un enfoque similar se puede aplicar en este caso. ^-^

Un saludo Luzbel.

[quote]Reconozco que aunque cuando escribí esas palabras eran totalmente sinceras, he caído por la "madriguera de conejo" y me he dejado atrapar[/quote]
Es lo que suele ocurrir con la astrofotografia , cuando te engancha suele ser para siempre , yo estuve dedicado en cuerpo y Alma practicamente 8 años , cuando el foro astrofotografia.es aun funcionaba , luego nacio mi primer hijo y desconecte de la fotografia por el tiempo que requiere , no solo la a captura sino el procesado posterior , ahorra que mi hijo ya es adulto y dispongo de mas tiempo le he retomado , inicialmente planetaria pero no descarto cielo profundo , cuando te engancha es para siempre 😃.

Continua el progreso de este proyecto. En este momento ya van casi 40 horas de exposición. En concreto 38:42 en tomas de dos minutos en RGB. No todas son de la calidad que me gustaría. Las dos o tres ultimas sesiones el cielo no era muy bueno. Habia calima y algo de polvo en baja y media altura. Pese a todo parece que algo van aportando. Probablemente las ultimas sesiones que le sume sean en banda estrecha combinadas con el rgb a ver que sucede.

[img width=1024 height=912]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-a9b7ef0be389474a0f5f4f21ee274400-original_jpg-2861x2550.jpg[/img]

Cosas que destacaría:

Hay que tener en cuenta que entre la primera toma de ocho horas y la ultima de casi cuarenta hay cuatro veces el tiempo de exposición. Eso implica que según la ley de rendimientos decrecientes la imagen final debe ser el doble de buena y tener la mitad de ruido que la inicial. En la practica yo diría que es algo mejor que eso, lo cual es positivo. ::)

En todas he usado BlurX y ha funcionado bien. Sin embargo noto que cuanta mas exposición hay mas detalles puede extraer BlurX de una imagen por lo que el sumar exposiciones también ayuda a almacenar información extra en cada pixel que después se puede extraer con la deconvolución. :)

Por tanto la conclusión a la que llego es que si tuviera que dar un consejo a alguien que empieza seria... expon todo lo que puedas. Captura cuanta mas señal mejor. Y cuando ya creas que tienes señal de sobra súmale alguna sesión mas. Lo vas a notar. Ahora bien, habrá zonas donde por mucho que se capture no aparecerá apenas nada. Bien sea por que hay pocas cosas o por que lo que hay esta por debajo del umbral de deteccion de tu equipo o de tu cielo, pero si se trata de una zona rica en campos de nebulosidad o IFN seguro que merecerá la pena. :obrero:

Pongo enlace de la imagen a resolución nativa:

https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-a9b7ef0be389474a0f5f4f21ee274400-original.png

Saludos y suerte.

Espectacular.
De 10.
Nunca había visto esa zona con tanto detalle y definición en la nebulosidad.
Enhorabuena monos.

Buen avance!
Justo he puesto hoy la mi proyecto de larga exposición por aquí en el foro. Al final me quedé en las 65h, pero es que el tiempo no da para más.
A ver si pasas de las 50h!

Un saludo.

Muchas gracias a los dos Boreack y Moncho. Ya estoy bastante cerca del objetivo de las 50 horas. Todavía dudo en si acabarlo con BE y añadiendo hidrógeno para finalizarlo o continuar en RGB puro como forma de ejercicio. Me sorprende la cantidad de cosas que van apareciendo por el fondo pese a mis cielos urbanos y a trabajar a F7 que no es precisamente rápido. Esta claro que con el equipo actual hay mas posibilidades que antes.

Lo complicado ha sido lidiar con las nubes. Este esta siendo el otoño de las nubes. A diferencia de las típicas noches despejadas que solemos tener en el sureste peninsular cuando sopla poniente este año solo vienen nubes. Nubes altas, medias, bajas y nieblas. :( Menos mal que NINA es capaz de continuar trabajando y retomar las capturas cuando estas pasan si no me comía los mocos.

Un saludazo a los dos.

Está quedando espectacular, me gusta mucho como va el proyecto, yo también voy a seguir tu ejemplo y voy a sacar 50 h en Ha y 50 h en RGB, después las combinaré, he tenido 4 días seguidos de buen tiempo por aquí, cosa extraña y he podido aprovechar toda la noche, ya tendré unas 30 h de cada... Será interesante comparar los resultados.
Buen trabajo.
Un saludo.

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Un proyecto muy interesante y didáctico. Buena toma

Saludos y gracias a los dos, Chutote y Lukfer por vuestras palabras. Lukfer, será muy interesante ver que te va saliendo a ti con el proyecto pues creo que tienes cielos algo mas oscuros que los míos y será un buen punto de comparación entre distintos entornos. :)

Cielos despejados y buen seeing para los planetarios que Júpiter esta en oposición .

Bueno esto va tomando muy buena forma, no se si con otras 10h vas a notar mucha diferencia pero ya hay muchísima información y detalle :okok:

Igual merece la pena meter otras 40h... ;D

Saludos.

Muchas gracias madaleno. Lo de llegar a las 100 horas... ¿quien sabe? Igual me lío, me lío y el próximo año caen. :)

Que interesante la evolución!! dale cañaaa, enhorabuena por el fotón que te está quedando

Muchas gracias por comentar Ivanrota. Me alegro de que te guste. :)

Saludos y suerte.

Imagen definitiva del proyecto en curso de larga duración para esta zona de IC434 y la cabeza de caballo. Finalmente he escogido finalizar la toma con una pequeña captura de banda estrecha para agregar algo de H-afa a la imagen final pues le da un toque algo etéreo que me ha gustado. Ademas, las ultimas sesiones en RGB fueron tomadas con un seeing tan malo que en vez de mejorar la imagen terminaban empeorándola por lo que fueron descartadas.

[img width=1024 height=912]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-0d386c9c133fb7e267efaba2571e5572-uhd-2423x2160.jpg[/img]

Enlace a la versión en resolución nativa:

https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-0d386c9c133fb7e267efaba2571e5572-original.png

Los datos de recopilación y equipo en Telescopius:

https://telescopius.com/pictures/view/208935

Respecto al proyecto, es interesante comentar las sensaciones al respecto de que se siente cuando tiras a un mismo objeto tan seguido. Especialmente cuando se suceden una serie de noches especialmente buenas y el empiezas a preguntarte si no seria mejor idea aprovechar esas noches especiales para apuntar a objetos mas débiles o complejos. Hay que mantenerse firme y poner la vista en la meta final o corremos el riesgo de no lograr los resultados esperados.

Me estoy planteando la astrofoto de otro modo. En vez de lograr cuantos mas objetos mejor estoy planificando que objetivos serán los próximos para las siguientes estaciones. Si me propongo hacer imágenes de larga exposición de este tipo tengo objetivos para practicar astrofotografia para [i]jartarme[/i].

Un saludo a todos.

Me parece un gran trabajo, te ha quedado espectacular. Muy buen detalle y color, lastima los halos con rayos concéntricos que salen de las estrellas brillantes ,son complicados de manejar.
En cuanto a tu reflexión sobre las exposiciones ya hace mucho que hago tiempos muy largos de objetos en vez de un gran número con poca integración.
Por cierto, como ya te comenté continúo siguiendo tu ejemplo en busca de las 50 h. de la cabeza de caballo, ya tengo 20 h. en Ha, que es una barbaridad de señal lo que tiene y otras 20 h. en RGB con el L-enhance, el tiempo no acompaña desde hace una semana, así que a este paso va para largo.
Un saludo.

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Un saludo Lukfer y gracias por comentar. :)

Lo de los reflejos en las estrellas era algo que al inicio me molestaba. Como dices es difícil de tratar sin que el resultado quede un tanto artificial. Al final acepté que son objetos muy brillantes en un entorno mucho mas oscuro y que lo natural es que si revelamos ese fondo las estrellas destaquen así que lo dejé. Tampoco estoy seguro de si algunas de esas estrellas están siendo reflejadas en el polvo del entorno y por eso tienen cierto halo. En las mas brillantes creo que no, pero en alguna de brillo menos importante podría estar pasando y tampoco quería alterar el resultado. No se trata de una imagen "científica", pero la cantidad de procesado que lleva es en verdad bastante poca.

Otra curiosidad es lo que ha pasado al agregarle el hidrógeno a la imagen RGB el resultado no era lo que esperaba. Había zonas en rojo que resaltaban con el H-alfa pero había otras que no tanto. Mi conclusión es que no todo el "rojo" que se ve en RGB corresponde al hidrógeno y por tanto solo las zonas concretas de hidrógeno se realzaban con la capa de H-alfa y por eso la diferencia. En otras zonas el propio polvo que refleja toda la parte mas oscura se volvió de un color mas neutro al aplicar la capa de H-alfa e incluso una pequeña zona de polvo sobre la "cabeza de caballo" que se veia anaranjada se volvió algo mas azulada al aplicar el H-alfa.

Tengo ganas de ver como sale tu proyecto y seguro que será interesante comparar resultados. A ver si hay suerte y lo terminas pronto.

Cielos despejados con buen seeeing.

Espectacular el resultado :yikes:
Vaya cantidad de información y resolución de las nubes que forman la nebulosa así como en la propia cabeza, que ya comienza a dejar de ser una nebulosa oscura pudiendo apreciarse los filamentos que la forman, también los detalles en NGC2023..., el color muy bonito, nada cargado pero con mucha fuerza.

Es verdad que los artefactos en las estrellas quizás afean un poco pero es lo que hay, posiblemente sean producidos por el reductor de focal.

Felicidades por la toma, un gran trabajo. :okok:

Saludos.

Gracias madaleno. Tal vez sea como dices por el reductor. O puede que por el filtro de corte UV-IR incorporado en la cámara. También es verdad que en otra imagen de las Pléyades no salta tanto a la vista. A decir verdad creo que el principal problema es el contraste entre el halo azulado de las estrellas y el fondo rojizo del gas ionizado lo que hace que todo se destaque incluso mas. Pero la verdad es que el efecto tampoco me molesta tanto. A veces hay que aceptar algún defectillo que otro.

Saludos. :)