Foro Astrónomo.org

Vivo en un 7º piso y delante de mi solo tengo chalets, hay contaminación lúminica pero no excesiva. Tengo una bastante buena panoramica del cielo de unos 160º de NE a SE.
Me habia decidido por el C8 S/GT con ecuatorial computerizada que ahora lo tienen en oferta pero ahí me vienen mis dudas y mi ignorancia.
No puedo ver la Polar y no sé si es imprescindible alinear con ella o al tener la montura computerizada con goto, con situar dos o tres estrellas es suficiente.
Ya entiendo que al tener una focal de 10 lo suyo es para planetaria, pero ¿hay alguna forma de utilizarla para cielo profundo?. Quisiera, cuando aprenda un poco, hacer algo de astrofoto.
Si teneis alguien un C8 me gustaria que me comentaseis que tal os va o si viendo mis condiciones de situación , me recomnedais otra cosa.
Un saludo

Hola,ayúdanos a ayudarte, rellena la encuesta :
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1953.0

Hombre mejor empezaría rellenando como todo el cuestionario que se hace en un principio. Eso aunque no lo creas dará mucha más información de la que aportas.

Yo poco te puedo ayudar pero...

[quote]No puedo ver la Polar y no sé si es imprescindible alinear con ella o al tener la montura computerizada con goto, con situar dos o tres estrellas es suficiente.[/quote]

poder puedes... existen otro método pero que yo sepa necesitas poder ver de sur a este.

De todos modos comienza por el principio.... rellenando las encuestas que para eso están. Ya los especialistas dirán.

no hace falta que veas la polar,simplemente con una brujula lo orientas al norte y luego alineas con dos estrellas y algunas de calibrado.
y tiene una forma de alinear con una estrella en el sur.
lo de que es para planetaria, no te creas eso es un tubo muy polivalente tendras buena vision tambien de objetos de cielo profundo.todo esto claro esta dependera de los oculares a usar. en planetaria por ejemplo viendo jupiter a mi me gusta la vision que da con un 10mm o un 12mm, menos de 10mm la vison ya no es tan nitida. po arriba para cielo profundo puedes llegar a meter hasta un 36mm, con ese o un 31mm los objetos amplios se ven bien.

para mi es un gran conjunto y ahora a un precio muy bueno.

Por supuesto puede alinearse la montura sin ver la Polaris, si no fuera así no podrían emplear monturas ecuatoriales en el hemisferio Sur ;D ;D

Se hace mediante el Método de deriva de estrellas o método Bigourdan que es algo más laborioso que alinear con la Polaris.

Para que te vayas haciendo una idea de como es te paso un par de links de como se hace

https://astrosurf.com/goat/documentos/docs/alineacion-polar-precisa.pdf

https://almaak.tripod.com/temas/alineacion_polar.htm

Como me habeis aconsejado algunos la cumplimentación de la encuesta y teneis razon ahí va.
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* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
He estado en un curso con la Agrupacion Astronomica Madrid Sur, me manejo bastante bien con el Planisferio y suelo, casi todos los dias de casa, con unos prismaticos 10x50 y con la ayuda de Estelarium ir reconociendo estrellas y constelaciones.

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* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos

Como ya he contestado en la pregunta anterior, con la ayuda de Estelarium, suelo localizar y reconocer dentro de la limitacion de unos prismáticos.
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* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?

Si a las tres.
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* IV * TRANSPORTE ?

Tengo un Opel Astra.
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* V * ¿ dónde observarás ?

Normalmente desde mi balcon de un 7º con una orientación NE a SE en un radio de 160º con una contaminacion luminica media y sin edificios delante.
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* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD

Me remito a la contestacion anterior. Vivo en un 7º y delante de mi solo tengo chalets
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* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION

Un poco limitado a un balcon
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* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
En princio, ir adquiriendo experiencia con planetaria y poco a poco descubrir nebulosas, conectarme con el ordenador e ir probando con webcam para posteriormente intentar hacer alguna foto.

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* X * para GUARDARLO:

¿
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* XI * PRESUPUESTO aproximado,
1500€

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* XII * opcionalmente ... ¿equipo en mente?
El C8 S/gt de Celestron



Gracias a todos, y a Iluro especialmente por esos links y anceco 2000 por confirmarme la elección del teles

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1131.msg27366#msg27366

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1131.msg5237#msg5237

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no es el telescopio el que te dará problemas para cielo profundo, sinó la Cont. lumínica

pones Madrid, pero no especificas

y ojo! (una cosa es luz directa, y otra la cont. lumínica)

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION
Un poco limitado a un balcon


¿ cómo es ese balcón ?, si es que solo puedes ponerlo allí ...

medidas?

[hr]


según como y a que le llames balcón, puede ser muy justito:


https://www.astroshop.es/celestron-schmidt-cassegrain-telescope-sc-203-2032-advanced-c8-as-gt-goto/p,17634?affiliate_id=astronomo

[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/7858_1.jpg[/img]

Gracias Septor por entrar.
Vivo en Fuenlabrada, concretamente en Loranca, que es un barrio apartado entre Mostoles , Alcorcon y Fuenlabrada, compuesto de Chalets y torres de pisos que los bordean. Yo vivo en una de esas torres en el 7º. Las calles de chalets tienen farolas redondas pero en su parte superior estan cubiertas lo que direcciona la luz hacia la calle pero algo me llega.
Mi balcon, donde tengo mi estudio con el ordenador mide de ancho 1m y medio y va del suelo al techo y como ya os he comentado trengo una amplia visión de 160º de NE a SE, siendo el punto central Este puro, según mi brújula. Tengo tambien el ventanal del salon, con una anchura de 4m. Tambien tengo otro balcon en la cocina que da al Norte, pero tiene 1m de ancho y una torre enfrente.
De todas formas mi pretensión es cuando vaya aprendiendo algo, es salir con algún grupo de expertos para hacer mi verdadero bautismo cosmico.
Por eso de mi pregunta de si creeis que este equipo es una buena opción o si pensais que por mis condicionamientos de espacio me vendria mejor un Nextar 6SE, por ejemplo. Pero claro como mi pensamiento en un futuro era poder hacer astrofoto.
Gracias de nuevo a todos.

10 Km, al SO del centro de Madrid, tocando la R5

eso por desgracia hoy en día debe tener de moderada a mas bien fuerte contaminación lumínica, con algo de suerte si no tienes focos hacia el sur, aunque veo un polígono no?


en realidad es lo que te limitará en Cielo Profundo, cuando te vayas lejos , si te llevas el telescopio a un lugar oscuro de verdad , lo notarás

( aunque te protejas de las luces de alrededor - luz directa - siempre tendrás allí en Fuenlabrada la Luz de la cúpula por contaminación lumínica de todo Madrid y alrededores )


1.5 metros de ancho, ... es limitado para un ecuatorial (aún no siendo un Newton que aún necesita de mas espacio virtual)

nada de ventanales, eso no funciona, ni tan solo tener el piso abierto a tus espaldas, sinó la imagen será patética, por gradiente de calor, por aire corriente ....

esos 160º los tienes tu si sacas la cabeza, o el balcón es exterior ?

es que es un detalle importante el lugar

De nuevo muchisimas gracias Sebtor por tus molestias.
Te especificaré mas detalles de mi situación para que tengas mas elementos de juicio.
Vivo en Loranca en la calle Av. de la Tolerancia 11, para que te situes exactamente el punto, como ya he comentado con una orientacio Este.
Desde luego entiendo perfectamente las limitaciones de mi ventanal-balcon, dos patas del tripode puedo sacarlas fuera pero la tercera deberia estar dentro de la habitación, esto, como bien me has hecho reflexionar, me reducirá el campo a 140º o 130º.
Actualmente tengo una bastante buena visión de Orion, me muero por apreciar un poco la M32, Jupiter las Pleyades y todo lo que pasa por delante hacia el Este.
Evidentemente lo que me gustaria es salir a campo abierto y disfrutarlo de verdad, pero la mayor parte del tiempo lo tendria montado en mi estudio.
Con todo esto, ¿crees que merece la pena el gasto o deberia conformarme con algo menos porque me voy a frustrar?
Te reitero las gracias por tus consejos

Pues para aprovechar el máximo el espacio solo se me ocurre poner una columna fija en el balcón y usar el trípode solo en las salidas.

[img]https://www.magicearth.es/public/astronomo/c13.jpg[/img]

Como puedes ver en la fotografía hay compañeros del foro que han hecho virguerías con poco espacio.
Así ganas espacio para moverte al eliminar las patas del trípode.

En esa montura ( la de la foto ) olvida poner un newton ,,

La forma de observación que tienes en mente será un fracaso,ssólo la calor de la habitación te lo Jodera todo, ya sea un equipo de 3000e o uno de 100e,,,

no, la dirección no
pero sin saber como es ese balcón, es imposible decir mas

quizás eres muy optimista con el espacio, ... aunque un buen equipo no rinde en esas condiciones, mas bien aún funciona peor que otro mas modesto

Sebtor, te habia hecho un dibujo de mi balcon con el tele pero no se muy bien como mandartelo. He dado la ruta de mi archivo en upload file y ahí me he quedado.

Iluro, ya me gustaria tener esa terracita con la columna fija que me has puesto. No no llego a eso. Lo que si tengo parecido es la visión de cielo de esa terraza, contando que no puedo salir tan al extrerior.

Lo que me a dejado planchado es el comentario de Sevi sobre el calor de la habitación. Desconocia esa importancia de la diferencia de temperaturas. Una pregunta, si tuviera el balcon abierto durante una hora y no pusiera la calefación en esa habitación, ¿tambien tendria problemas?

Está claro que me voy a tener que dedicar al cultivo del champiñon, porque con la astronomia no tengo porvenir.

Si se os ocurre alguna solución, con otro equipo o con lo que sea os lo agradeceria.

Hay otros que aún lo tienen peor y no se amilanan, fíjate este, se ha montado un observatorio en una habitación que solo tiene una estrecha ventana

[img]https://lh6.ggpht.com/_bC-t8jRxPHM/SlhaXjujAAI/AAAAAAAAAnw/bxRASTuLhGc/s576/IMG_3334.jpg[/img]

Como tu punto de observación habitual será el balcón te mando un par de links que te pueden resultar interesantes. Son de un polaco que habitualmente observa desde el balcón de su casa, no te preocupes porque aunque estén traducidos automáticamente se entiende todo bien.

El primero lo dedica específicamente a la observación desde el balcón de zonas urbanas y está lleno de consejos prácticos que sin duda te serán útiles:

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=pl&langpair=pl|es&rurl=translate.google.com&u=https://astro4u.net/yabbse/index.php%3FPHPSESSID%3Dd7446319892dc5875e7d347b627c5add%26topic%3D15950.0&usg=ALkJrhhXpNrMw6qFdlV6ImR10OsZOUnThA

En el segundo hay 11 imágenes de otros tantos objetos celestes vistos desde su balcón con un Smith Cassegrain de 5” y con un seeing de 5/10. Te dará una idea bastante aproximada de lo que podrás ver desde un balcón urbano:

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=pl&langpair=pl|es&rurl=translate.google.com&u=https://astro4u.net/yabbse/index.php%3FPHPSESSID%3Dd7446319892dc5875e7d347b627c5add%26topic%3D13615.0&usg=ALkJrhgtS0Mz2TGulkwVD5_j8wAb3-2zlQ

Los telescopios que mejor aguantan las condiciones urbanas son los refractores y los Maksutov de hasta 120mm de abertura

El calor de la habitación puedes remediarlo en parte pero no las corrientes de aire ascendentes que genera el edificio, en los links que te he puesto lo explica. Pero eso no quiere decir que no puedas ver nada ni mucho menos, las turbulencias generadas por el aire caliente ascendente tambien pueden amortiguarse un poco tal y como se explica en los links que te he puesto.

Tambien hay que tener un par de webs para montar semejante armatoste para reducir el campo de observacion limitado por el hueco de una ventana....Sinceramente no lo termino de entender. :nono:

Pues como no sea para espiar a la vecina de turno...

Gracias Iluro, me has dado un poco de esperanza, me releeré los links que me mandas y a ver si saco algo en concreto.
Refente al equipo del amigo con la ventana, como hace para ver desde el ocular, ¿clava las uñas al techo?. Creo que ese tele no esta en su sitio.
Miraré algo de Maksutov. ¿Que tal un Newton 130/650 con altacimutal?

Por cierto me podria explicar alguien como insertar fotos en os comentarios.
Gracias

Aunque tengas una ventana de 4 metros de larga por 2.5 metros de alta ,no vas a ver nada,bueno si, si que veras ,pero sera todo como desenfocado y borroso, quizás e en el verano no hay problema , pero ahora mismo es dificil, aunque habrás la puerta una hora antes no solucionas el problema, para eso deberías de tener la misma temperatura dentro de la habitación que en el exterior ,,,

[quote author=13juanqui link=topic=7733.msg76065#msg76065 date=1328031512]

Si se os ocurre alguna solución, con otro equipo o con lo que sea os lo agradeceria.
[/quote]

Claro que la hay :okok: y simplemente ir a buscar un lugar no muy lejos de donde vives, que te sea comodo la observación, y aqui el nivel ya cambia ^-^

Mi balcón solo tiene 1.5 metros de ancho y puedo instalar el NA 120 (un tubo de un metro de largo) y la NEQ 6, por tanto un S/C de 8" con la CG5 GT aún será más sencillo.

Saludos.

Sergi.

[quote author=SERGIT link=topic=7733.msg76124#msg76124 date=1328074564]
Mi balcón solo tiene 1.5 metros de ancho y puedo instalar el NA 120 (un tubo de un metro de largo) y la NEQ 6, por tanto un S/C de 8" con la CG5 GT aún será más sencillo.

Saludos.

Sergi.
[/quote]

pero haces la observación completamente en el exterior, no creo que lo hagas con medio equipo dentro de la habitacion,,, :hmmm:

Esta es la cuestión, Sergit, ¿Tu tienes tu equipo completamente en el exterior o hay parte dentro de la habitación como dice Sevi.

Sevi, en cuanto a lo de irme a otro lugar, claro que lo haría todas las veces que pudiera, pero el 90º del tiempo seria en este emplazamiento.

De todas formas estaria dispuesto a quitar la calefación de esta habitación y dejar abierto hasta que se equilibre la temperatura. ¿Como lo ves?

Otra pregunta para los expertos. Teniendo en cuenta todos los condicionamientos que ya habeis visto, ¿Que me vendria mejor un Schmidt-Cassegrain o un Newton?

Hola Sevi y 13juanqui.

Mi equipo lo tengo completamente en el exterior además, cuando observo o hago fotografías con el, la puerta de acceso al balcón esta cerrada para evitar turbulencias. No tengo problemas de espacio, solo resulta incomodo cuando el tubo apunta en dirección perpendicular al ancho del balcón, pero utilizando el prisma cenital resulta posible utilizarlo incluso en estas condiciones pues se puede rotar el prisma y así observar colocándose junto al lateral trasero del tubo en lugar de hacerlo directamente detrás. Con un S/C, cuyo tubo es más corto aún será más factible, otra cosa sería un Newton, este necesita un balcón suficientemente ancho pues en caso contrario puede ser imposible observar cuando el tubo apunta en determinadas direcciones.

Saludos.

Sergi.

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1427.0

Despues de haber sopesado todos los inconvenientes y comentarios que me habeis hecho, he descartado la compra del C8 s/gt de Celestron y cualquier tubo Newton, asi que lo único que me queda sería un Catadrioptico con montura ecuatorial. Creo que visto lo visto el que mas me llama la atención seria el Nextar 6SE de Celestron. Tengo un amigo que tiene uno y voy a ver si lo convenzo para que lo traiga a casa y lo pruebo.
Ya os contaré como me ha ido
Muchas gracias a todos los que os habeis molestado con vuestros consejos.
[img][/img]

un altacimutal querrás decir
el SE
es buena idea, pruébalo, porqué eso de metro y medio, cambia si es 1,3 o 1,8

y como pensaba, estás arrimando el telescopio mucho al balcón, como si te comieras las patas del trípode


el Newton ni pensarlo
tiene que ser un modelo, en que puedas mirar desde atrás, en el "culo" del telescopio

Si Sebtor, altacimutal, claro. Creo que es mi única opción, aunque tambien estaba pensando si un Dobson, elevandolo un poco con una plataforma para que pueda inclinarlo por encima de la barandilla, me podria dar algo de juego.
Que crees?

El Dobson es un Newton, has de mirar desde la parte de delante del telescopio. Fíjate donde tiene el ocular
[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/8236_1.jpg[/img]

¿Estás pensando en colgarte por fuera de la barandilla para observar? Porque si no es así lo más conveniente es coger un telescopio que tenga el ocular en la parte posterior, es decir un catadioptrico como el Nextar 6SE que decías.
[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/7886_1.jpg[/img]

Con un balcón de alrededor de 1.5 metros de ancho un Newton, sea en montura ecuatorial o dobson, no es aconsejable, tal como comentan Iluro y Sebtor.

El NexStar 6SE es una muy buena opción.

Saludos.

Sergi.

[quote author=13juanqui link=topic=7733.msg76500#msg76500 date=1328346635]
Si Sebtor, altacimutal, claro. Creo que es mi única opción, aunque tambien estaba pensando si un Dobson, elevandolo un poco con una plataforma para que pueda inclinarlo por encima de la barandilla, me podria dar algo de juego.
Que crees?

[/quote]

NO

como te dicen, tendrías que volar fuera, como una libélula (el portaoculares está cerca de la boca del tubo)

Teneis razón, estoy decidido, en cuanto pueda adquiriré el Nextar 6se.
¿Creeis que de esas características, es el que mejor esta de precio, o alguno de otra marca que tiene mejores prestaciones?

Hola,el principal problema es el espacio, sí optas por monturas equatorial o con contrapesos no podrás vascular ,ya que la barra del contrapesado golpeara el marco de la puerta,, el Nextar SE está exento de esa barra, también hay otros equipos como los ETX de meade que te pueden ser útiles

así a botepronto, sin entrar en mas detalles ... el 6" SE mejor que el 8" SE en cuanto relación de prestaciones relativas y precio, ... es la abertura mas optimizada para el tipo SE

( con el 8" se ve mas? bueno si ... pero lo comentado en el párrafo anterior da una idea de lo que es )

Si Sebtor, creo que la decisión está tomada por el Nextar 6. Intentaré con mi amigo quer tiene uno, a ver si le puedo convencer que se lo traiga a mi casa y probar como funciona en mi pequeño espacio.

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Es lo más sensato

Muchas gracias a todos, me ha servido muchisimo vuestras opiniones y consejos.
Un saludo