Foro Astrónomo.org

Que tal astroforeros :okok:

Abro un hilo para explicar un incidente un tanto desagradable, pero de obligada respuesta a quien sea sensible a esta historia.

Resulta ser, que el otro dia compañeros del foro fuimos a Rasos de Peguera el fin de semana pasado a disfrutar de la lluvia de estrellas de las perseidas, Rasos de Peguera es un sitio muy frecuentado por nosotros dado sus buenos cielos y facil accesividad.

Pero el otro dia al subir a Rasos, vimos que habian abierto de nuevo el bar que hay al lado del punto de observacion, cual no se abre desde hace bastante tiempo ya que es una estacion de esqui en deshuso, y al parecer nos encontramos a un individuo que parece ser ha alquilado tal bar, ( y si fuera ese tal mal) pero lo peor no es eso, lo peor es que ha puesto un foco industrial apuntando directamente al punto de observacion, con la idea de chantajear a todo el que suba ( si si.... no es broma) y encender dicho foco si no vas a realizar como minimo una consumicion por dicho lugar >:(

Aqui os dejo la cronica ( un poco "smileyzada" ;D pero fue tal cual....)

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9513.msg98932#msg98932

A lo cual hoy me he puesto en contacto con el ajuntamiento de Montmajor que es el responsable y le he trasladado los echos....muy amablemente me ha ofrecido una direccion donde podemos formular nuestras quejas:

https://tram.ajuntaments.info/tram/742/catala/cartaServicios/3CCE34B90A8144118B3ABE0C37EDC3D5.asp

Dicha historia es totalmente veridica (aunque parezca muy extravagante)

Gracias por vuestra atencion :okok:

Hay que joderse! Yo estoy hasta las narices con este tipo de casos relacionados con la CL (aunque lo que tu nos cuentas es peor: luz directa) y de ir por la calle y ver farolas de las que apuntan al cielo, y de, y de, y de... La gente no está concienciada de la CL y no se paran a pensar que es una gasto absurdo ya que se podría aprovechar mejor la luz.

Pero la verdad, menuda historia nos cuentas jajaj. Vaya tío.

Un adoquin del 15 en todo el foco,,, :( y no es broma ,,, son lugares que están por ley protegidos cualquier contaminación ya sea medioambiental o luminica , al menos en la Font Negre es asi ,, habéis hecho bien en recoger, un tío así es capaz de darle una patada a algún equipo,, pero antes de iros un pedrazo al foco y cagarse en su p... Y desgraciada vida..

Lo peor de todo es que lo hizo en plenas pleyades y repleto de gente que estaba Rasos.....Zari es testigo.... :cuch:

[quote author=sevi link=topic=9548.msg99080#msg99080 date=1344895101]
Un adoquin del 15 en todo el foco,,, :( y no es broma ,,, son lugares que están por ley protegidos cualquier contaminación ya sea medioambiental o luminica , al menos en la Font Negre es asi ,, habéis hecho bien en recoger, un tío así es capaz de darle una patada a algún equipo,, pero antes de iros un pedrazo al foco y cagarse en su p... Y desgraciada vida..
[/quote]

Nos entraron ganas y mas cuando dice....."En verdad lo habia enchufado para joderos :coolface: :lolface:" y el tio se medio reia :tickedoff: :knuppel2:

El próximo dia :chafa: :chafa: :sparta:

El problema es que el sr salió con la suya,una carta al dueño del local no estaría de más explicando los hechos,y sí se repite una denuncia ...

A mi entender al estar els Rasos de Peguera incluidos en el plan PEIN
https://ca.wikipedia.org/wiki/Pla_d%27Espais_d%27Inter%C3%A8s_Natural
y https://www20.gencat.cat/portal/site/catalunya-act/FitxaDetall.htm?idEntitat=17&idSubentitat=17001&idAct=16&imprimir=
en la zona E1 de máxima protección contra la contaminación lumínica https://www20.gencat.cat/portal/site/mediambient/menuitem.198a6bb2151129f04e9cac3bb0c0e1a0/?vgnextoid=2de730a0bb597210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextchannel=2de730a0bb597210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD donde se especifica
[quote]Zones de protecció màxima
[color=limegreen]La zona de protecció màxima, E1, comprèn el Pla d'espais d'interès natural (PEIN)[/color], els espais naturals de protecció especial, els espais de la xarxa Natura 2000, els espais corresponents al punt de referència de l'Observatori Astronòmic del Montsec i també els espais que els ajuntaments han proposat per augmentar la protecció envers la contaminació lluminosa. Catalunya té 10.977 km2 amb un grau de protecció màxima.[/quote]
A mi entender sería más efectiva una denuncia ante el Departament de Medi Ambient de la Generalitat de Catalunya

[color=#ff8050]Como punto alternativo miraros este[/color] (copiar y pegar esto en Google Maps) [color=#ff8050]42.161537,1.756852 [/color]
Altura 1650m, la misma que en lo alto del pico del Turó de l'Home del Montseny pero con cielos más oscuros y solo 200m más bajo que el parking dels Rasos

Carretera asfaltada y a la misma distancia de Berga que els Rasos (carretera más estrecha) si se os acaba el asfalto es que os habeis pasado unos 500 m del sitio XD pero no preocuparos porque se puede dar la vuelta incluso con furgoneta grande.

Si mirais por Street View vereis que hacia el norte está la Serra d'Ensija que tapa un poco la visión, el resto bastante despejado, prado sin árboles y ninguna luz en kilómetros, lo peor que os puede pasar es pisar una kk de vaca XD

No recomendable en pleno invierno porque en la carretera BV-4025 que lleva ahí suelen haber placas de hielo

En Google Maps vereis un camino de unos 2 Km que lleva ahí directamente desde el parking dels Rasos NI SE OS OCURRA PASAR es sin asfaltar y muy malo, solo para 4x4 de los de verdad, hay que ir por la BV-4025 que se toma desde la C16 pasado Berga y Cercs, justo después de la central térmica donde pone un letrero "St Josep, St Corneli, FIGOLS" aquí 42.174482,1.861652

No he observado nunca desde ahí, solo he ido a pasearme por los montes, pero me parece un buen lugar y no hay ningún :zoombimonster: que os pueda fastidiar encendiendo un foco.

Aviso: no hay cobertura de telefonía móvil, al menos de mi operadora.

[quote author=GMJ link=topic=9548.msg99071#msg99071 date=1344892227]
nos encontramos a un individuo que parece ser ha alquilado tal bar, ( y si fuera ese tal mal) pero lo peor no es eso, lo peor es que ha puesto un foco industrial apuntando directamente al punto de observacion, con la idea de chantajear a todo el que suba ( si si.... no es broma) y encender dicho foco si no vas a realizar como minimo una consumicion por dicho lugar >:(
[/quote]

Me imagino que el cenutrio ése habrá subido hasta allí en coche. No quiero decirte que pinchar una rueda es delito, pero deshincharla es solamente putada :knuppel2:

[quote author=sanabres link=topic=9548.msg99200#msg99200 date=1344987933]
Me imagino que el cenutrio ése habrá subido hasta allí en coche. No quiero decirte que pinchar una rueda es delito, pero deshincharla es solamente putada :knuppel2:
[/quote]

Con una pone la de repuesto... hay que hacerlo con dos :P

Pedrada al foco y aquí paz y después gloria.y si sigue en sus trece denuncia. Seguro que hay algún sitio por donde pillarle

:okok:[quote author=Bufot link=topic=9548.msg99203#msg99203 date=1344996744]
[quote author=sanabres link=topic=9548.msg99200#msg99200 date=1344987933]
Me imagino que el cenutrio ése habrá subido hasta allí en coche. No quiero decirte que pinchar una rueda es delito, pero deshincharla es solamente putada :knuppel2:
[/quote]

Con una pone la de repuesto... hay que hacerlo con dos :P
[/quote]

Tomate algo en el Bar, pide la factura y guardala, acto seguido pide el libro de reclamciones ( si no es tonto se cagará) si se niega llama a la policia o denuncialo en la oficina de consumo mas próxima a tú domicilio. En motivos de la denuncia :desde el chantaje hasta la falta de higiene del local, apostaría que incumple más de una docena de requisitos de Sanidad. Trabajo en un Hotel de lujo y os puedo asegurar que hay que hilar muy fino y gastar mucha pasta para estar al día.

Yo he denunciado a tres compañias de telecomunicacines por mediación de Consumo, si tres, y el éxito fue del 100%. Tambien cuenta que yo tenia razón. :)

Saludos.

Para pedir una hoja de reclamaciones de un local no hace falta ser cliente, no te vayas a gastar los cuartos en su negocio ;D

[quote author=0tt0 link=topic=9548.msg99315#msg99315 date=1345066445]
Tomate algo en el Bar, pide la factura y guardala, acto seguido pide el libro de reclamciones ( si no es tonto se cagará) si se niega llama a la policia o denuncialo en la oficina de consumo mas próxima a tú domicilio. En motivos de la denuncia :desde el chantaje hasta la falta de higiene del local, apostaría que incumple más de una docena de requisitos de Sanidad. Trabajo en un Hotel de lujo y os puedo asegurar que hay que hilar muy fino y gastar mucha pasta para estar al día.

Yo he denunciado a tres compañias de telecomunicacines por mediación de Consumo, si tres, y el éxito fue del 100%. Tambien cuenta que yo tenia razón. :)

Saludos.
[/quote]

Esto parece realmente una buena idea, y muy fina. Si se destroza algo (como el foco), se da excusa para la pelea; pero si se busca una irregularidad (no digamos una ilegalidad), el tío se pondrá nervioso.

Además, jugáis con la ventaja de que vosotros sabéis quién es (el dueño o arrendador de un bar) pero él no sabe quiénes sois vosotros (perfectamente podéis ser del Seprona, Medio Ambiente, policías aficionados a la astronomía... )

Ey Irulo thanks :okok: :foreando: ese punto me lo apunto ;D ya tenia ganas de ir por esa zona, pues tiene pinta de tener mas grados de vision :okok: y encima de diferencia solo son 5 Km :okok:

Con respecto a este señor, ya le he puesto una reclamacion, y sabiendo que es espacio protegido la proxima llamo a los mossos y que le levanten acta, a buen gusto le romperia el foco pero paso, ya que como dice el dicho, la violencia solo engendra violencia, lo unico que puede pasar en el futuro es que le metan un paquete los de medio ambiente, y es mas, a ver si lo hace con un compañero astronomico que es urbano :knuppel2: jejejeje.... :knuppel2:

Sebtor colgó hace unos días un link a espacios protegidos y la zona de las pistas, el bar y el parking quedaban fuera de la zona de máxima protección, así que no se el grado de protección que tiene ni si la tiene. >:(
A ver si encuentro el link.

Edito: el link de Sebtor está aquí https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=146.msg37342#msg37342 y para ver el mapa https://sima.gencat.cat/Visors/PCL/Inici.html (pon la opción ortofoto y lo verás mejor) el parking está a unos 400 metros de la xona de protección.
Ahora estoy en el curro, a ver si cuando vuelva a casa le pongo un pantallazo

De todas formas iros haciendo a la idea de que cuando pase la crisis tienen intención de reabrir las pistas y poner un hotel a pie de pista, con lo que si lo hacen la posibilidad de observar desde els Rasos a hacer puñetas.

Plano de la Generalitat de Catalunya, la zona azul es la protegida. He marcado con un círculo rojo la zona del parking y del bar y en un polígono marrón las pistas, ambas quedan fuera de la zona protegida. Así que a jo**rse tocan con respecto a Medi Ambient.

[img]https://img689.imageshack.us/img689/6776/rasos.jpg[/img]

Para quedar dentro de la zona protegida tendríais que acarrear el equipo 250 metros a pie y aún así entonceis quedais con el cielo tapado por los árboles.

Respecto al punto alternativo que puse ojo con el último trozo del camino, hay rejas de hierro en el suelo para evitar el paso de vacas que al pasar con el auto hacen como de baden y si vas rápido igual se te descolima el Newton.

Si vas con tiempo de sobras es interesante hacer una paradita aquí 42.178925,1.794698 donde tienes un parking grande y hay una pared inmensa en la que se pueden ver pisadas de dinosaurio. Muy interesante verlo al menos una vez ya que no sabemos cuanto durarán ahí, se han gastado un pastizal haciendo el parking pero han dejado la pared a la intemperie y con los años se va degradando poco a poco (diferencias térmicas, lluvia, hielo) Por el suelo hay fósiles de escaso valor tipo almeja lo que demuestra que en el pasado esa zona fué un mar o almenos una playa.

[img]https://icnitasdinosaurio.mcu.es/MC/img/icnitas_fumanyag.jpg[/img]
[img]https://ventanaabiertamyblog.files.wordpress.com/2010/07/dinosaurios-alt-bergueda100.jpg[/img]

Que estan esperando a que pase la crisis ;D pos no les quedaaa!!!! ;D mientrastanto a disfrutar :D

[quote author=GMJ link=topic=9548.msg99913#msg99913 date=1345559864]
como dice el dicho, la violencia solo engendra violencia,
[/quote]

y un carago ,,un buen par de ostias ...

[quote]Pero el otro dia al subir a Rasos, vimos que habian abierto de nuevo el bar que hay al lado del punto de observacion, cual no se abre desde hace bastante tiempo ya que es una estacion de esqui en deshuso, y al parecer nos encontramos a un individuo que parece ser ha alquilado tal bar, ( y si fuera ese tal mal) pero lo peor no es eso, lo peor es que ha puesto un foco industrial apuntando directamente al punto de observacion, con la idea de chantajear a todo el que suba ( si si.... no es broma) y encender dicho foco si no vas a realizar como minimo una consumicion por dicho lugar[/quote]

Esto me lo había perdido... :idiot2:

[quote author=sevi link=topic=9548.msg100090#msg100090 date=1345674077]
[quote author=GMJ link=topic=9548.msg99913#msg99913 date=1345559864]
como dice el dicho, la violencia solo engendra violencia,
[/quote]

y un carago ,,un buen par de ostias ...
[/quote]

;D bueno pues despues de dos yoyas lo ponemos en la pared con los dinosaurios ;D

Hola,

Madre mía como está la gente, en vez de mirar por su negocio, se tira piedras encima de su tejado, en vez de ganarse la vida, va y tira el dinero, con lo bien que podría ganarse la vida, teniendo ese cangreburger, sabiendo que va gente a mirar estrellas y demás, el tio va y no lo aprovecha, solo amenaza "O TE TOMAS ALGO O TE COMES EL FOCO"....... :knuppel2: :knuppel2: gente como esta hace que el ser humano sea un desastre. No puede llegar a pensar "osti, gente casi cada fin de semana por aqui, tengo un bar a su lado, pongo un poco de mi parte y puede ser que cada fin de semana tenga a más de uno comiendo/bebiendo algo por aquí, y cuando llegue el invierno............". Pero veo que la estupidez humana es mayor que el afán de sacar provecho positivo de esa situación.

el foco se lo va a tragar él

inspección de trabajo, inspección de sanidad, cumplimiento de horarios, requerimiento del proyecto original sobre si consta la instalación de luminaria exterior ( perm. Industria?), medición en lux debajo del foco sobre la máxima luminancia que se permite en zona de protección (la que sea)



aunque hay gilis, que en la época del Western no harían lo que hacen, o no estarían vivos

[img width=300]https://blog.verticalresponse.com/.a/6a00d83451b09469e20163060b908a970d-800wi[/img]
una visita?

[quote author=JordiCS link=topic=9548.msg100103#msg100103 date=1345705360]
Hola,

Madre mía como está la gente, en vez de mirar por su negocio, se tira piedras encima de su tejado, en vez de ganarse la vida, va y tira el dinero, con lo bien que podría ganarse la vida, teniendo ese cangreburger, sabiendo que va gente a mirar estrellas y demás, el tio va y no lo aprovecha, solo amenaza "O TE TOMAS ALGO O TE COMES EL FOCO"....... :knuppel2: :knuppel2: gente como esta hace que el ser humano sea un desastre. No puede llegar a pensar "osti, gente casi cada fin de semana por aqui, tengo un bar a su lado, pongo un poco de mi parte y puede ser que cada fin de semana tenga a más de uno comiendo/bebiendo algo por aquí, y cuando llegue el invierno............". Pero veo que la estupidez humana es mayor que el afán de sacar provecho positivo de esa situación.
[/quote]

Pues si Jordi, fue una situación muy absurda, tuvimos mucha paciencia con el, que no se la mereció pero bueno :(, asi mantendremos la reputación de los astronomos, pasado agosto llamare al ajuntamiento de montmajor a ver "que" ocurre con este señor >:(

¿Cómo terminó la cosa? Espero que ese bast***do no se vaya de rositas.

Bueno al final en tablas ;D vino al rescate nuestro diplomático Jou ;D y converso con el...al final todo arreglado, ya hemos subido varias veces y en la salida de galaxies de primavera que hicimos nos respetaron al 100% :okok: incluso si abriese el bar sin enchegar luces ya que le queda detras nuestro podría hacer negocio y todo :)