Foro Astrónomo.org

Hola, como novato que soy pero presto a aprender, llevo unos dias dando vueltas por la red en busca de qué telescopio buscar.
Bueno, el telescopio es para mi niño que aunque tiene 6 años ya lleva dos queriendo un telescopio.
Estaba decidido a coprar el seben 1000-114 eq3 pero según he leído en éste foro en el hilo "lista negra" es nefasto para la salud.

Mi pregunta es... ¿tan malo es para inicializar al niño?

A raiz de la "lista negra" estoy dispuesto a ir a por el Orion Telescopio Dobson N 100/400 SkyScanner DOB que si se le dan buenas referencias en el hilo " Telescopio básico, precio asequible, barato funcional, elegir bien con 70€-350€" y es que es de los más económicos/calidad que veo en ése hilo ya que lamentablemente mi presupuesto es muy ajustado :(.

¿es entonces buena elección?.

Gracias.

Hola, buscando información para comprarle a mi hijo un telescopio, he llegado a éste foro y he visto éste apartado de fotografía el cual me ha parecido interesante.

La pregunta algo "bestia" pero que viene de un inculto en la materia (prometo ir comprando libro y estudiando) es la siguiente:

Con la cámara que dispongo una dslr de 12 Mp y con una lente 70-600 mm de distancia focal ¿qué podría llegar a ver/fotografiar sin usar telescopio?
Claro está con la máxima apertura a 600mm y un tiempo de exposición decente.
Con ésto me refiero a que qué telescopio sería el equivalente al objetivo indicado, el cual por si alguno también es entendido es un zuiko digital de calidad profesional.

Como he dicho totalmente inculto puedo haber dicho una burrada monumental así que no os sentáis ofendidos por mi pregunta, gracias.

No has dicho ninguna burrada monumental ;D
Un de los telescopios más recomendados para iniciarse y obtener excelentes resultados es un 80mm con 600mm de focal. Con la mitad de focal ya puedes hacer fotos de nebulosas de escándalo, si tu teleobjetivo es de calidad te puede dar fotos fantásticas.

Pero el asunto es mucho más complicado de lo que parece. Para sacar objetos débiles del cielo son necesarias fotos de larga exposición, hablamos de cinco o diez minutos de exposición por foto si no más. Y no suele bastar con una foto, la técnica común es apilar series de diez, veinte o cincuenta fotos sumando la señal de todas, lo que nos da una imagen final producto de acumular muchas horas de exposición de un mismo objeto.

Por la rotación terrestre, con una cámara fija sobre un trípode con apenas unos segundos de exposición las estrellas ya salen como trazas. Para evitarlo necesitas un sistema motorizado que mantenga la cámara apuntando siempre hacia el mismo punto con precisión, y esto es algo caro y complejo. Para hacerlo con garantías con un equipo como el que propones estaríamos hablando de que necesitas una montura de telescopio de unos +/-1000€, un sistema de guiado de unos +/-300€, un ordenador portátil para manejarlo, un sistema de alimentación para poder usarlo en una terraza o en el monte, y muchas muchas muchas horas de práctica para que todas o la mayoría de esas fotos de 5-10' sean aprovechables y no se fastidien por enfoque o defectos de seguimiento.

Otro asunto si cabe más complejo... gran parte de los objetos nebulares o interestelares emiten en una longitud de onda cercana al infrarrojo (la del hidrógeno ionizado) que está filtrada en la mayoría de cámaras comerciales, los sensores de las reflex al uso apenas dejan pasar un 20% de ésta luz. Esto significa que si ya de por sí los objetos son débiles y requieren muchas horas de exposición para poder retratarlos, con una cámara común este tiempo hay que multiplicarlo por tal número de veces que hace que intentarlo sea una pérdida de tiempo.
Los aficionados que se dedican a ésto utilizan cámaras modificadas a las que se les ha retirado el filtro de infrarrojos y que las hace casi inservibles para un uso normal.

Todo esto lo digo a "grosso modo": se pueden modificar las reflex y seguir usándolas para los cumpleaños, también se pueden fotografiar galaxias, cúmulos y nebulosas con cámaras sin modificar o sin seguimiento, pero el resultado nunca será el óptimo y es un tema tan largo de tratar que lo mejor que puedes hacer si realmente te interesa el asunto es que leas mucho sobre ello y que acudas a alguna asociación astronómica de tu zona donde te podrán informar ampliamente de todo esto. En éste foro hay muchísima información al respecto.

En mi opinión, para alguien totalmente neófito tanto en equipos astronómicos como en astrofotografía, y que pretenda algo más que iniciarse y quiera obtener algún día una de esas fotos de galaxias y nebulosas que vemos por los foros o por internet, lo primero es leer el libro de Michael A.Covington "Astrofotografía con cámaras reflex digitales".

https://www.iberlibro.com/Astrofotografia-camaras-digitales-Digital-SLR-Astrophotography/7630236382/bd

Ese libro es básico para cualquiera que se inice. Imprescindible!

PD: Muy buenos cielos por tus tierras! Toda mi familia es de Priego y éste verano he podido disfrutarlos a lo grande!

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[td][html]&#13;<a target="_blank" href="https://www.casadellibro.com/homeAfiliado?ca=4207&isbn=9788446028994"><img src='https://www.astronomo.org/foro/ico/libros/9788446028994+.jpg' /></a>&#13;[/html][/td]
[td][img]https://www.astronomo.org/foro/imagenes/lineazul.gif[/img]
[b] ASTROFOTOGRAFIA CON CAMARAS DIGITALES[/b]
de COVINGTON, MICHAEL
AKAL 2008
240 pags
Lengua: CASTELLANO
Encuadernación: Tapa blanda
ISBN: 9788446028994
Colección:
Nº Edición:1ª
Año de edición:2008
Plaza edición: MADRID
Precio orientativo (fin 2009): [color=beige]18,00 €[/color]
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[td][html]&#13;<a target="_blank" href="https://www.casadellibro.com/homeAfiliado?ca=4207&isbn=9788446022671 "><img src='https://www.astronomo.org/foro/ico/libros/9788446022671+.jpg' /></a>&#13;[/html][/td]
[td][img]https://www.astronomo.org/foro/imagenes/lineazul.gif[/img]
[b]TELESCOPIOS MODERNOS PARA AFICIONADOS[/b]
de COVINGTON, MICHAEL
AKAL 2005
17.0x24.0 cm 223 pags
Lengua: CASTELLANO
Encuadernación: Tapa blanda
ISBN: 9788446022671
Colección:
Nº Edición:1ª
Año de edición:2005
Plaza edición: MADRID
Precio orientativo (fin 2009): [color=beige]19.00 €[/color]
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[td][html]&#13;<a target="_blank" href="https://www.casadellibro.com/homeAfiliado?ca=4207&isbn=9788446024217"><img src='https://www.astronomo.org/foro/ico/libros/8446024217+.jpg' /></a>&#13;[/html][/td]
[td][img]https://www.astronomo.org/foro/imagenes/lineazul.gif[/img]
[b]OBJETOS CELESTES PARA TELESCOPIOS MODERNOS[/b]
de COVINGTON, MICHAEL y COVINGTON, MICHAEL A.
AKAL
17.0x24.0 cm 288 pags
Lengua: CASTELLANO
Encuadernación: Tapa blanda
ISBN: 9788446024217
Nº Edición:1ª
Año de edición:2006
Plaza edición: MADRID
Precio orientativo (fin 2009): [color=beige]24.00 €[/color]
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y

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5891.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6768.0

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en cuanto a tu pregunta, &quot;Estaba decidido a coprar el seben 1000-114&quot; es MALO en mayúsculas, y para un niño no solamente sigue siendo malo: es malo al cuadrado

el Skyscanner ese de Orion que comentas no está mal, siempre que lo utilices en cielos muy oscuros, camping, &quot;pocos aumentos y grandes campos&quot;

si quieres ver &quot;cosas&quot; un poquito mas en general, creo que no están mal (por lo que presupuestas)
:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=7585.0

Omegon Telescopio AC f.5 80/400 AZ-3 telescope
o
Skywatcher refractor acromatico f.7.1 altacimutal AC 70/500 Mercury AZ-3


no me saldría de aquí la verdad

Huy, había puesto dos post porque consideré que eran preguntas y en sitios diferentes :blush: pero bueno, una cuestión era lo del telescopio para el nene y otra la pregunta de la cámara de fotos, gracias a los dos por vuestra respuesta pero lo que realmente buscaba era intentar averiguar si con el objetivo propuesto si se podía tener un equivalente en telescopio para saber qué podré &quot;ver&quot; con un telescopio similar.. no se si me explico.
De todas formas creo que iré entrando más de lo que me esperaba por éste lugar porque llevo toda la tarde leyendo el foro y la verdad cada vez me gusta más la idea de la astrología...

Astronomía por favor!

Son muy distintos un telescopio de un objetivo, el telescopio va con oculares que son intercambiables y determinan el aumento que utilizas...
A lo mejor es que no estoy entendiendo bien tu pregunta :blush: :sudando:

Con un 600mm tienes acceso a MUCHO, pero lo importante en un telescopio es la apertura (el diámetro), cuanto mayor sea más débiles serán los objetos a los que tendrás acceso.
Un telescopio de 80mm de apertura es bastante limitado y aunque te permite localizar muchos objetos será difícil advertir detalles en ellos. En fotografía es otro cantar, los equipos y las técnicas son muy distintos.

A un niño de esa edad es difícil encandilarle con objetos de cielo profundo, les cuesta entender el concepto y asimilar lo que ven... sin embargo las imágenes planetarias o de la luna les fascinan

Gracias Bufot, a éso me refería prácticamente y supongo que tal y como pensaba con un 600 mm de focal, al tener un diámetro de lente de 52 mm pues como que no se &quot;observa&quot; nada especial, distinto sería fotografiar con sesiones de 1 o 2 minutos tal y como me han puesto más arriba con aparatos de seguimiento zenital (creo que se llaman ).

Todo era por que como he dicho le voy a comprar un telescopio al nene y lo que buscaba era no decepcionarlo, por éso pregunté no vaya a ser que con el dobson 100/400 cuando diga de ver los planetas (aunque sean los más grandes) sólo se sigan viendo &quot;puntos&quot; como con mi cámara.

En cuanto a Sebtor, pues a ver ésos dos telescopios que me mencionas...
Ya iré contando

planetas ? mejor los que te digo que ese peque&#241;o Dobson (probablemente)

con la c&#225;mara no obtendr&#225;s nada, es perder el tiempo, a no ser que quieras meterte de veras, y ya te digo que es multiplicar por bastante ese presupuesto de 150 euros, aparte NO es f&#225;cil, m&#237;rate los links anteriores

y cuando quieras meterte en serio, hacer lo que se debe hacer, comprarse un libro como el que se&#241;alaba Bufot arriba, leer y leer mas, y teniendo en cuenta la inmensidad inibaginable de las distancias astron&#243;micas

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con tu c&#225;mara y el objetivo, haz pruebas al m&#237;nimo aumento, ahi tendr&#225;s una toma de contacto con las dificultades a las que enfrentarse,
y con mas aumento se necesita unamontura s&#243;lida, precisa, y bien orientada para que haga seguimiento como un reloj ... a&#250;n as&#237; los que disparan a varios minutos de exposici&#243;n, suelen hacer autoguiado computerizado

hay muchos hilos al respecto

Yo te voy a dar mi humilde opinión, (Bufot te lo deja clarísimo y se tomo su tiempo).
Por lo que veo quieres complacer a tu hijo ,pero a ti tambien te pica el gusanillo y quieres algo que os sirva a los dos.
Mira lo mejor que puedes hacer es informarte de todo antes de comprar nada,cielo profundo,planetaria,dobson,refractor,reflector,correcciones de coma,apocromatíco ...... Y podría seguir así un buen rato.
Leete algo de material de iniciación a la &quot;astronomía&quot; y despeja dudas,porque los errores en este tipo de material son bastante caros.
Por ponerte un ejemplo,yo me metí casi de cabeza en la astrofotografía y ya me he gastado mas de 3mil€ entre unas cosas y otras ....
Para cualquier duda siempre tendrás aquí a unos cracks en la materia como seb o bufot.
Saludos!!

[quote author=Bufot link=topic=13882.msg144572#msg144572 date=1385837008]
A un niño de esa edad es difícil encandilarle con objetos de cielo profundo, les cuesta entender el concepto y asimilar lo que ven... sin embargo las imágenes planetarias o de la luna les fascinan
[/quote]

¡Qué razón tienes! Pero no solo a un niño.

Cuando saco el tubo para ver alguna cosa en compañía de amigos y conocidos, viendo un cúmulo, una nebulosa, etc (no digamos una estrella, aunque sea doble) se les queda cara de póquer, por mucho que cuente sobre su lejanía o la dificultad de ver este tipo de objetos. Pero si apunto a la Luna... ¡cómo alucinan! ;D ;D Y eso que la ven hasta de día y sin necesidad de telescopio. Y desde luego, todos hemos cumplido los 15(x2) ;D

los objetos de cielo profundo, normalmente cuando un no-iniciado dice que le gustan, es por las fotos que ha ido viendo, pero desconoce la realidad pr&#225;ctica

... y como dec&#237;s, un ni&#241;o le trabaja mas la imaginaci&#243;n sobre objetos intensos (da mas est&#237;mulo) que forzar de buscar algo que &quot;casi no se v&#233;)
El cielo profundo, es un pelda&#241;o mas en el gusto por la observaci&#243;n astron&#243;mica, que como siempre recuerdo, no est&#225; hecha para satisfacer directamente las v&#237;sceras, sin&#243; mas bien a trav&#233;s esp&#237;ritu ( o el cerebro), la satisfacci&#243;n de comprender lo inimaginable de las distancias a las que nos enfrentamos

Gracias Sebtor y a todos los demás por vuestros consejos, el nene (no es por que sea su padre) es algo especial y está deseando de &quot;entender&quot; todo lo que le rodea por éso él quiere poder ver estrellas, la luna, los planetas, galaxias, la vía láctea.... aunque os parezca mentira, si por él fuera le gustaría ver el final del universo ya que dice que como está todo en expansión, donde sea tiene que estar el principio.... más adelante, cuando yo vea que él tiene conceptos básicos aprendidos y que se sabe orientar más o menos iré viendo de llevarlo a Granada al observatorio que tiene visitas pero claro está quiero que primera entienda un poquito lo que ve ahí arriba, es por ello por lo que he aumentado un pelín el presupuesto y creyendo hacer buena elección, he optado por el skywtcher ac90/900 az-3 ya que la montura ecuatorioal la veo más complicada de ajustar por lo que he podido leer éstos dias y en principio no creo que el nene lo que quiera sea hacer el seguimiento de nigún objeto en particular.

Así que vuelvo a daros las gracias por vuestras opiniones y que ya me iréis viendo por aquí para ir consultandoos las dudas que me puedan surgir.

Gracias.

... y también para decirnos tus &quot;sensaciones&quot;