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metaTítulo: y resp.#0: [h1]tengo 13 años: necesito ayuda a utilizar un telescopio GoTo[/h1] * la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige .... Publicado por: joan99 en Dom, 30 Ago 2015, 18:23 UTC Hola buenas, he empezado en este mundillo hace poco mas de 3 semanas con un [b]celestron nexstar 130slt (130/650mm)[/b] que va con GoTo i solo lo que he conseguido ver han sido las estrellas y la luna y me estoy empezando a decepcionar un poco. Vivo en un pueblo con contaminacion luminica, pero me compré dos filtros (deep sky y oxigeno III) y nada, por ahora con el goto no he conseguido ver nada, yo tenía la esperanza que con los filtros podría ver algo. En el goto alinéo y va un poco mal, quando pulso para ver los objetos messier no veo nada ni con los filtros, necesito que alguien me ayude por que no quiero dejar la aficion.😢 Utilizo los oculares de serie 6mm y 25mm. Espero que alguien me ayude. Gracias☺ [hr] [color=orange]temas relacionados[/color] [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39043.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39043.0[/url] [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=15828.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=15828.0[/url] [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19390.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19390.0[/url] Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186269#msg186269 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Miguelyx en Dom, 30 Ago 2015, 19:14 UTC Es que los objetos Messier y de CP has de tener el ojo muy entrenado para verlos, es normal que te suceda en visual y mas con contaminacion luminica, eso te quita casi toda esperanza de ver algo de CP. Sacate el teles de casa a una zona oscura y cielo descontaminado cuando haya luna nueva y busca M27 por ejemplo con el OIII y el ocular de menor aumento veras como la ves, tenue pero la veras, orion (m42) tambien, pero si esperas ver por ejemplo M1 ya te puedes dar con un canto en los dientes, ciertos objetos solo salen con camara despues de hacer tomas de larga exposicion. M31 tambien la veras desde casa, muy tenue si tienes mucha contaminacion luminica pero se ve siempre aunque solo sea el nucleo. Para visual es muy dificil observar CP, en visual puedes hacer mil veces mejor cualqquier otra cosa que observar CP. Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186273#msg186273 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: halipende en Dom, 30 Ago 2015, 19:38 UTC Eso es, lo que te dice Miguelyx. Yo suelo hacer una lista buscando en internet sobre los objetos más fáciles de encontrar y ver: planetas y objetos de cielo profundo de más luminosidad como M31. Uso los oculares con menos aumentos: 20mm a 30mm y luego voy cambiando metiendo más potencia hasta ocular de 5mm. Para ver si te funciona bien el goto, dinos si has buscado la luna o un planeta (algo fácil) y te ha alineado el telescopio correctamente, si te apunta a ese objeto. Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186298#msg186298 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: deeper sky en Lun, 31 Ago 2015, 00:50 UTC [quote author=joanriucar99 link=topic=19043.msg186262#msg186262 date=1440959022] me compre dos filtros (deep sky y oxigeno III) y nada [/quote] Como te comenté en el otro hilo, en presencia de contaminación lumínica el rendimiento de los filtros nebulares es casi nulo... En el sureste de la isla el cielo está bastante mejor. Además, para objetos de cielo profundo, 130mm no es mucha apertura... prescindiendo del GoTo habrías podido hacerte con un diámetro mayor. Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186300#msg186300 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Susaron en Lun, 31 Ago 2015, 06:36 UTC Creo que el consejo más importante en esta afición es la paciencia. Mira yo empecé en esto hace un año con un Mak 4 pulgadas GoTo, y hasta que no hice el curso de iniciación en la tienda no conseguía ni alinear el telescopio. No veas que rabia ver pasar el verano y no conseguir ver nada. También el no conocer el cielo es una desventaja, el GoTo no hace milagros si no sabes seleccionar qué quieres ver. El paso del año te va abriendo el camino para ver objetos accesibles con tu equipo, pero para eso es necesario saber hasta dónde puedes llegar. Con el mío en ciudad he conseguido ver algunos Messiers, M13, M92, M5, M53, M29, M39 desde la terraza de casa, un segundo piso con las farolas pegando de frente, también las nebulosas M27 y M57 ( co un UHC). Te aconsejo que intentes apantallar lo que puedas tu lugar de observación, que te cubras con una toalla negra de esas finas del Deca, y que le pongas algún tipo de tubo extensor protector a la entrada de tu tubo, esto ayuda y es simple de implementar. Empieza por cosas como cúmulos abiertos de magnitud menor de 8, con un filtro CLS yo los consigo ver sin problema, es como tu Deep Sky, hazte una búsqueda en los catálogos NGC o IC y de ahí filtras. Otro consejo es que uses unos prismáticos cómo ayuda, porque te sirven para situarte en la zona de observación, desde casa yo veo casi lo mismo con unos vejos 20x50 que con el Mak. Antes de ampliar a un tele más gordo, se le puede sacar mucho partido a tu equipo, aunque yo me compraría un ocular zoom porque 1), te va a ayudar con el alineamiento del telescopio, 2) te va a ayudar a centrar primero y ver con más detalle los objetos después. Saludos. Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186302#msg186302 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Rober - Cielos Boreales en Lun, 31 Ago 2015, 06:40 UTC No te desanimes. En esta afición la paciencia en fundamental. Ten en cuenta que los filtros no hacen magia, no vas a ver más con filtros que sin filtros, lo que ocurre es que al eliminar espectro que no nos interesa, por contraste, puede parecer que vemos un objeto mejor con filtro que sin filtro pero eso es solo una percepción de nuestro cerebro. Como te dicen los compañeros, lo mejor es que te alejes de las fuentes de luz, ya verás como la experiencia mejora mucho. Empieza con los objetos del catálogo Messier más sencillos, Andrómeda, Orión, M13, M27... y vas aumentando la complejidad poco a poco. Si el goto no va fino o no sabes usar el telescopio correctamente lo mejor es que te pases por una quedada de alguna agrupación o del foro y que alguien te explique en un momento a usarlo correctamente. Y sobre todo ¡Paciencia! Saludos. :okok: Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186307#msg186307 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Lun, 31 Ago 2015, 07:55 UTC Bueno he probado se aliniar el goto, marcando la opccion de buscar tres puntos luminosos pero aveces me sale error, y aveces que esta bien alineado. Pero quando pulso para ir a la luna para asegurar no va alli. Si me puedes decir dos estrellas con las que ira bien el alineado me pasare a la opción 2 star. No se alinear correctamente el GoTo, quando lo hago y para provar pulso la luna no va hacia ella, necesito que me digas que estrellas alinear para mayor alineación posible. Ahi va mi pregunta, como conseguistes alinear el telescopio correctamente por que yo no puedo, no hay manera. Gracias Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186310#msg186310 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: mgtroyas en Lun, 31 Ago 2015, 08:06 UTC Entonces parece que estás teniendo problemas al encontrar correctamente en el cielo las estrellas de alineación que te sugiere el mando. Depende también de los obstáculos que tengas alrededor pero normalmente el mando ya elige estrellas brillantes y fáciles de encontrar. Usa por ejemplo Vega, Arturo, Deneb, Altair. Descárgate este programa para tener clara la posición de las estrellas en el momento. https://www.stellarium.org/ Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186311#msg186311 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Susaron en Lun, 31 Ago 2015, 08:21 UTC A ver depende del sistema. Lo primero primerísimo que tienes que hacer es asegurarte que tu buscador LED de punto rojo u óptico apunta donde quieres, para ello de dia en manual selecciona un objeto lejano pequeño, por ejemplo parte alta de una torre de alta tensión o antena de televisión. Cuando te asegures que el centro del ocular apunta donde dice el buscador habrás logrado el primer éxito. Los LED de punto rojo (si este es tu sistema), traen dos tornillos para mover el punto, por lo general son de plástico y hay que tener paciencia para lograr centrarlos. Pero vamos si tienes buscador óptico idem, asegúrate de que el centro del buscador coincide con lo que ves en el ocular, para ello usa el ocular con mayor aumento. Pon el tubo con montura posición de HOME apuntando al norte, OJO con el telescopio bien equilibrado, si tienes una brújula con burbuja o nivel, úsalo para asegurarte de estar en una zona plana sin inclinaciones. Siguiente punto, cuando el GoTO empieza a buscar estrellas depende de las que tengas en un campo visual, pero es recomendable que uses estrellas separadas por al menos 60 grados, con dos al menos en sendos lados de tu meridiano, esto es si miras hacia el sur, que tengas una a cada lado, es recomendable para la tercera que esté cerca del ecuador celeste. Siempre puedes seleccionar otras estrellas si las que te ofrece el sistema no las ves o conoces (por eso te decia que con GoTo o sin él, es bueno conocer un poco el cielo). Lo normal es que cuando va de estrella en estrella no acierte con ellas, enciende el buscador LED y antes de presionar ENTER en el mando para confirmar la posición de la estrella, usa los botones de movimiento para centrar la estrella en tu buscador LED, cuando estés cerca de esta, pásate al ocular y céntrala en este, usa como antes primero el ocular con menos aumento para encontrarla y luego el de más aumento para aumentar la precisión. Cuando la tengas centrada y sólo entonces pulsa la tecla ENTER, la montura calculará entonces la diferencia de error entre donde se fue de primeras y donde la has situado tu. Idéntico proceso con las otras dos estrellas, si lo hace bien calculará por triangulación los errores y por lo general en estas monturas los objetos te los situa en el campo de un ocular de 24mm sin problemas. Ojo también a los settings, asegúrate de poner bien la latitud y longitud del lugar donde observas y si estás usando horario o no de verano, yo recomiendo que no uses horario de verano y metas la hora que habría sin cambio de hora, al menos en mi Meade va mejor así. También te aviso que aún haciendo todo bien a menudo la rutina de alineación falla y hay que volver a empezar. Empieza por la Luna y luego ya te vas a espacio profundo. Prueba y nos cuentas. Saludos. Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186313#msg186313 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: iagobado en Lun, 31 Ago 2015, 08:22 UTC Una curiosidad, el buscador lo has alineado con el telescopio? (no el telescopio eh, sino el buscador), es decir que si el buscador está apuntando a una torre de electricidad, veas la torre por el telescopio. Mi mando es AutoStar y creo que tú tienes un SynScan pero creo que el procedimiento es similar, así que te relato lo que yo hago. Primero me aseguro que tengo el mando en modo Polar, (en mi caso puedo estar en Polar o Azimutal). Luego apunto mi tubo, (en tu caso la montura), hacia la polar y me aseguro de que tanto por el buscador como por el tubo la tengo apuntada, normalmente Polaris no debe estar justo en el centro del ocular, depende de la época estará un poco desplazado arriba/abajo derecha/izquierda pero eso ahora es lo de menos. A continuación voy a Alineación (align) y selecciono el método fácil (easy), que me busca solo las estrellas, (normalmente Arturo y Vega aunque a veces Vega me la sustituye por Altair o Capella), tambíen uso a veces el método dos estrellas y se las indico yo manualmente, pero vamos que para el caso es lo mismo. El telescopio se irá a la primera estrella, en mi caso Arturo, normalmente no la clava, sino que se queda un poco alejado de ella por lo cual tengo que situarla con el mando yo, (normalmente será siempre la estrella más brillante de la zona). Una vez que tengas esta primera estrella centrada en el ocular, le das a enter y se irá a por la otra, (en mi caso Vega), y repetiremos la operación. Si todo ha ido bien al final te dirá que alineación completada y te pedirá un objeto, para comprobar que todo ha ido bien, yo si está Saturno o la Luna, apunto a uno de ellos y compruebo que, sin desplazar yo nada, queda en la visión de mi ocular. En el tuyo tiene que ser similar. Un ultimo apunte, yo la alineación la hago siempre o con el 26 o con un 40. Espero haberte ayudado algo... Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186314#msg186314 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: hombrejota en Lun, 31 Ago 2015, 08:23 UTC Me da que no ves nada porque una mala alineación te lleva a sitios donde no hay nada que ver. Comprueba: - que el trípode está nivelado perfectamente - que todas las patas están abiertas del todo (para evitar que se "asiente" y se desalinee) - que lo usas con enchufe y no con pilas. Esto es [i][u][b]supermegaextragigaimportante[/b][/u][/i] para una buena alineación. - luego haz el "two star alignement" y me cuentas. Con que uses Deneb y Antares te va a ir bien. Suerte. Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186315#msg186315 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: iagobado en Lun, 31 Ago 2015, 08:24 UTC Susaron, justo estaba diciendo lo mismo jejeje. Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186316#msg186316 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Susaron en Lun, 31 Ago 2015, 08:25 UTC Joer Jaime nos hemos leido el pensamiento en la respuesta ;D Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186318#msg186318 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: elrocedetupiel en Lun, 31 Ago 2015, 08:36 UTC Ánimo!!! Yo ando aún peleandome con la alineación, pero, tras mucho leer, está claro que es el paso más importante para luego poder disfrutar y no darse de cabezazos contra el telescopio. El primer día, eché casi todo el tiempo en alinear, aún así, el Goto no acertaba. Desde ese día hasta hoy, 45 días después, aún tardo mis buenos 20 minutos en nivelar, apuntar al norte, alinear (Sin poder ver la polar por contaminación en esa zona). Y hay días que aún así, todavía no acabo de hacerlo correctamente. Es cuestión de pillarle el truco, tener paciencia, al principio sobre todo, ser metódico. Se que me está costando bastante, pero también se, que de que lleve un año en esto, lo haré de forma automática y tardaré 10 minutejos. Sobre ver los objetos, tengo un 10", y la mayoría de objetos con ocular de 32mm son una simple mancha borrosa, hasta que se centra, se cambia el ocular, y se enfoca y ya se puede ver algo. Pero paciencia y ser metódico (con una lista de pasos a seguir hasta que lo hagas automáticamente). Usar un planificador de sesiones de observación te puede venir bien, puedes indicar donde hay paredes (o demasiada contaminación), las horas que estarás y te calcula, según tu equipo etc, donde mirar, a que horas etc. Incluso con que ocular tener mejor resultado. Pero bueno, al principio, paciencia. No llevamos nada de tiempo en esto y es mejor aprender bien a andar antes que correr. Sobre todo, porque en esta afición la base "Alineado, puesta en estación" es capital. Ya nos contaras. Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186328#msg186328 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Lun, 31 Ago 2015, 12:48 UTC Gracias, esta noche lo provare pero el problema es que antares no esta en mi alcance, si me puedes decir dos estrellas que si, por ej Deneb esta casi encima mia Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186329#msg186329 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Miguelyx en Lun, 31 Ago 2015, 12:54 UTC A ver, sabes alinear el buscador? Si el buscador no esta alineado con el tubo, ya puedes hacer lo que sea que como no veas las estrellas de alineacion directamente en el tubo, no alinearas la montura nunca. EL buscador se alinea con el tubo poniendo el tubo paralelo al suelo y cogiendo un objeto lejano como referencia, observas por el tubo con el ocular que sea, da igual y has de hacer coincidir el centro de lo que ves por el tubo, con el centro de lo que ves en el buscador, una vez hayas hecho eso, ya esta alineado el buscador. Ahora apunta la montura al norte con una brujula, si no sabes donde esta exactamente el norte (una brujula del movil te servira) girandola con los pomos de azimut, son los que estan a los lados de la montura que la desplazan de derecha a izquierda, y ahora has de mover el pomo de latitud, es el que hace que la montura se levante mas o se ponga mas plana, busca la estrella polar. SI la montura tiene introscopio centra la estrella polar con el introscopio, si no tiene introscopio, con que aparezca la estrella polar en el buscador o en el ocular, de momento sobra. Y ya la tienes preparada para hacer una alineacion 2 estrellas, no afinada al 100% pero si lista. La montura debe tener 2 marcas para cada eje, alinea esas 2 marcas. Inicia el proceso de alineacion poniendo los parametros que te pide la montura, si pide longitud y latitud y hora, tambien has de ponerselos o tampoco podras alinear la montura. Dale a buscar la primera estrella y deja que el telescopio se desplaze a ella, si cuando ha terminado de buscar la primera estrella, te la tapa algo, dale a buscar otra que te proponga el mando hasta que veas que no la tapa nada, y que este a media altura en el cielo en el este u oeste, no uses estrellas de lo mas alto del cielo ni de los polos norte o sur o la montura fallara, la alineas al centro del buscador, pulsa el mando para alinear ahora al ocular y debe aparecer en el ocular, la desplazas para alinear al centro del ocular y ya tienes la primera estrella, buscas la segunda y es el mismo proceso. Cuando hayas acabado, añade estrellas de calibracion, te deberia dejar añadir un par, eso le dara precision a la montura, haz el mismo proceso pero esta vez elige una estrella del este que no hayas elegido antes y otra estrella del sur y ya la tienes lista, veras como ahora a cualquier sitio donde mandes el teles, te aparece en centro practicamente del buscador, la centras en el buscador y te parecera tambien en el ocular. Es sencillo cuando lo has practicado varias veces ya lo veras, ten paciencia que asi hemos empezado todos y aqui nos tienes haciendolo a diario o cuando nos deja el cielo o tenemos tiempo. :okok: Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186332#msg186332 re.: Publicado por: iagobado en Lun, 31 Ago 2015, 13:44 UTC Oye, eso de las estrellas de calibracion es algo del synscan o se puede también con el autostar? Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186333#msg186333 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: africano en Lun, 31 Ago 2015, 14:03 UTC otra idea, si tienes posibilidad de contactar con otros aficionados de la zona, una explicación sobre el terreno te hará avanzar mucho más rápido. Ánimo, nadie nace aprendido !! Resp. #18: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186337#msg186337 re.: Publicado por: Miguelyx en Lun, 31 Ago 2015, 14:42 UTC [quote author=iagobado link=topic=19043.msg186332#msg186332 date=1441028695] Oye, eso de las estrellas de calibracion es algo del synscan o se puede también con el autostar? [/quote] Las estrellas de calibracion siempre se pueden añadir, buscalo en el menu align, solo esta ahi, si no esta ahi, es que no tienes esa opcion, pero los mandos Celestron lo tienen en todas las versiones segun tengo entendido, pero ya sabes, del dicho al hecho hay un trecho, primero se desactiva Syncscan si ya lo tenias activo en un objeto, se añaden las de calibracion y se vuelve a activar Syncscan en el objeto que tengas centrado. En los mandos Synscan y autostar no se si lo tienen, en los Nexstar por lo que se comenta, lo tienen todos. Resp. #19: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186354#msg186354 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Lun, 31 Ago 2015, 18:01 UTC Muchisimas gracias, esta noche lo voy a probar en CP pero lo voy a provar. :tomaya: Resp. #20: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186390#msg186390 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: iagobado en Mar, 01 Sep 2015, 05:00 UTC ya nos contarás qué tal te fue, suerte :okok: Resp. #21: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186395#msg186395 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Miguelyx en Mar, 01 Sep 2015, 08:28 UTC Si haciendo esos pasos aun sigues teniendo imprecision en el goto, vuelve a empezar de 0 pero cada vez selecciones una estrella para centrarla en el ocular finaliza pulsando en el mando los botones arriba y derecha, mira como se desplaza la estrella pulsando arriba y derecha para ponerla en el centro, haz el movimiento a la inversa, pulsa abajo izquierda para preparar la estrella con los 2 ultimos movimientos y entonces pulsa arriba y derecha para centrarla, si te pasas, no sirve pulsar abajo y derecha para centrarla, la holgura hara que falle la alineacion, vuelve a pulsar abajo e izquierda para sacarla del centro y vuelve a pulsar en el mando arriba y derecha para centrarla. Recuerda, los 2 ultimos movimiento en el mando siempre han de ser arriba y derecha y tampoco sirve derecha y arriba, siempre arriba y derecha. Resp. #22: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186398#msg186398 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Francisco SC en Mar, 01 Sep 2015, 08:59 UTC Joan, además de lo que te han dicho los compañeros, me permito aportar mi granito de arena de novato. :) Verifica que tengas el tubo más o menos equilibrado, de manera que no le pese demasiado el frente ni el 'culo'. La montura SLT tiene una tuerca en el eje de altitud (la verás quitando el tubo) que necesita estár bien apretada. La mía vino algo floja, de tal modo que el telescopio tendía a resbalar a poco que no estuviese perfectamente equilibrado. Con esta montura, a poco que suceda esto, se pierde totalmente la alineación (no tiene encoders dobles, por lo que cualquier movimiento que se haga que no sea a través del mando, hace perder la alineación). Una vez tengas perfectamente alineado, busca una estrella que esté más o menos cercana al objeto que quieras ver. Haz un GOTO a ella (por ejemplo, yo para buscar M5, primero busco Yag Posterior, que está más o menos cerca) y comprueba que esté bien centrada . Si no lo está, presional la tecla Align. Dile que sí a sustituir, y siguiendo las instrucciones centra esa estrella en el ocular. Una vez hecho esto, te debería decir que la alineación está correcta. a veces no lo hace, y eso a mí me pasaba por aquello de la tuerca floja. Una vez hecha este re-alineación, haz GOTo al objeto que quieras ver. Ojo, has de seleccionar uno luminoso, como te han dicho, y usar el ocular de focal más larga que tengas. Hasta ahora he tenido suerte con casi todos los objetos Messier que he probado. Pero también hasta ahora, ni un NGC... :nono: . Demasiado tenues. La primera vez que mi telescopio me regaló con la visión de una delicada nubecilla, qué alegría me dió. (Yo tengo un 127 Mak con tu misma montura). Resp. #23: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186414#msg186414 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Mar, 01 Sep 2015, 12:34 UTC Muchisimas gracias, ayer no pude sacar el telescopio por nubes y esta semana creo que tampoco. Me hace muchas ganas poder provar lso consejos. Cuáles son los Messier que más te han llamado la atencion? Que tipo de alineación usas, la de tres puntos luminosos o la de 2 estrellas? Muchas gracias a todos, ya os contare por que esta semana no hace muy buen tiempo :) Gracias ^-^ Resp. #24: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186417#msg186417 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: sikkim en Mar, 01 Sep 2015, 12:49 UTC Pues , pienso como africano Una salida con un grupo de aficionados de tu zona , te va a ayudar un motón a despejar dudas y a conocer gente ageadable. Llevate tu telescopio y en 30 minutos estaras viendo de todo . Resp. #25: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186427#msg186427 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: RigilK en Mar, 01 Sep 2015, 19:48 UTC [quote author=Susaron link=topic=19043.msg186311#msg186311 date=1441009266] ... Empieza por la Luna y luego ya te vas a espacio profundo. Prueba y nos cuentas. Saludos. [/quote] El mejor de los consejos a mi modo de ver. Seguro que la encuentras (incluso con una mala alinición inicial), enfoca con los cráteres y después otros objetos brillantes. Cuando ya te sepas mover por ellos y cojas práctica entonces vete bajando de brillo. Suerte, Resp. #26: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186430#msg186430 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Mar, 01 Sep 2015, 20:16 UTC Hoy he tenido tiempo de sacar el telescopio al ver el cielo despejado de mi CP, lo he alineado con arturo y altar o altai (como se diga) y ha ido bien, como un arbol me tapaba la luna he puesto de ir hacia saturno y me ha llevado hasta allí :tomaya: pero quando he querido ir a la galaxia de andromeda no me ha llevado... :buck2: Es normal que la cosa se desalinee? Cada vez que busco algo y quiero buscar otra cosa que hago, muevo el telescopio hacia el norte o lo dejo asi? Graciass :) Resp. #27: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186433#msg186433 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Francisco SC en Mar, 01 Sep 2015, 20:38 UTC Hola Joan, fíjate qeu Andrómeda está bastante lejos de Altair, y sobre todo de Arturo. Cuando eliges dos estrellas para alineación, esta alineación va a quedar más precisa cuanto más te aproximes a la zona situada entre ambas estrellas. Cuanto más te alejes de ellas, vas perdiendo precisión. Para encontrar Andrómeda, tal vez iría mejor a alinear con al menos una de las estrellas próxima a ella. Aquí tienes una lista de las estrellas que utiliza el Nexstar para alinear: https://www.nexstarsite.com/OddsNEnds/AlignmentStars.htm Si miras en Stellarium u otro programa semejante qué estrellas de esas quedan próximas a lo qeu quieres buscar, y luego a ojo desnudo las localizas en el cielo, eso te dará idea de cuál te conviene más. Ten en cuenta de cualquier modo que la luna estos días tal vez de ofusque la visión de Andrómeda. En mi caso, además está la farola de detrás de casa... :'(. Hasta dentro de unos meses no me va a quedar en una zona menos iluminada. ¿Alguien tiene buena puntería con tirachinas? >:D Respecto a lo que preguntas de qué método de alineación utilizo, pues a veces 2 estrellas, a veces una. Como hasta el momento he utilizado la terraza de casa, Arturo la tengo visible hasta las 11... Yed Prior y Posterior hasta las 12, y Altair hasta las 2. Si me muevo al jardín, tengo Vega y Altair más a la vista, pero siempre se nubla cuando lo hago. :tickedoff: . Al vivir en medio de árboles, con un campo de visión limitado, a veces sólo me queda la opción de alinear con una estrella, que suele ser Arturo, o si es más tarde, Yed Prior. Y mi pedacito de cielo hasta ahora me ha regalado la visión de M3, M5, M12 y alguna otra que no recuerdo. Lo bonito de tener ese campo limitado es que uno tiene tiempo para conocérselo, y ver como con el transcurso de lso días, van apareciendo cosas nuevas por un lado, y desapareciendo las conocidas por el otro. :) Resp. #28: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186435#msg186435 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Susaron en Mar, 01 Sep 2015, 20:56 UTC Joan Con los GoTo conviene ir haciendo también "star hoping" esto es situarse en una estrella cercana a lo que quieres ver y luego ir al objeto. También te recomiendan que no pases de un objeto a otro que están diametralmente opuestos en el cielo, por eso te decía es bueno también saberse un poco el cielo, para ir viendo objetos por constelaciones a lo largo del año. Así también los errores que acumula la montura son menores. Usa el Stellarium o el Cartes du Ciel, para buscar objetos que puedas ver, como te decía en un post anterior con tu equipo cómodamente desde ciudad cosas que no excedan magnitud 7 u 8. Resumiendo no pases de Saturno a Andrómeda a capón, tienes más cosas interesantes que ver entre medias en Scutum, Aquila, Cisne etc hasta llegar a Andrómeda. Y contestando a tu pregunta no hace falta que lo pongas de nuevo al norte salvo que quieras rehacer el alineamiento. Ve como te decía en saltos pequeños. Saludos. Resp. #29: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186442#msg186442 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Miguelyx en Mié, 02 Sep 2015, 08:22 UTC Cuando vuelvas a usar el teles prueba esto: Usa Sky align en lugar de auto star align, sky align usa 3 estrellas y hace una triangulacion del cielo en el mando, por lo que le da mas precision al buscar cualquier cosa en el cielo que con solo 2 estrellas. Elige primero las 3 estrellas vayas a usar que formen un triangulo en el cielo y que no queden en linea recta, si las estrellas estan a 45º de altura mejor, como maximo 60º pero no mas altas. Veras como asi mejora la precision. Resp. #30: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186451#msg186451 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: mgtroyas en Mié, 02 Sep 2015, 09:52 UTC Bueno el que te centrase en Saturno es todo un éxito, demuestra que le has cogido el tranquillo a la alineación. Arturo y Altair están relativamente cerca de Saturno, por lo que el GoTo es más preciso en esa zona, y al desplazarte a otra parte del cielo alejada para ver Andrómeda puede tener menos precisión, debido a que el error que hayas cometido al centrarlas durante la alineación se verá multiplicado. Por eso es importante alinear con más de dos estrellas, y que estén bien repartidas por el cielo. Yo suelo hacerlo con cuatro (2 de alineación + 2 de calibración). Por otra parte puede que sí lo hayas alineado bien pero no hayas podido ver Andrómeda. Si tienes contaminación lumínica sólo veras su núcleo y con dificultad, además al tratarse de un objeto tan extenso incluso con el ocular de menor focal no conseguirás abarcarla entera. Usa otros objetos más pequeños y luminosos para probar el Goto, por ejemplo M13 o simplemente estrellas brillantes, como Deneb, Vega, Kochab. Tu prioridad es confirmar que sominas el GoTo, luego ya tendrás tiempo de apuntarlo a objetos más difíciles. Resp. #31: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186470#msg186470 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Mié, 02 Sep 2015, 13:59 UTC Muchas gracias, ahora ahi va mi pregunta, como añado estrellas de calibración al mando de skyscan? Es que el problema es que no se que estrellas apuntar en el modo de 3 estrellas ¿? Resp. #32: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186472#msg186472 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Francisco SC en Mié, 02 Sep 2015, 14:29 UTC Joan, por regla general si tienes una vista amplia del cielo y te centras en las más brillantes que tengas a la vista, raro será que no sean de las que Nexstar acepta para la alineación automática. Otra opción que tienes es mirar el mapa en el link que te puse antes (https://www.nexstarsite.com/OddsNEnds/AlignmentStars.htm); aúdate con el Stellarium o algún programa parecido. Precísamente buscando estrellas con las que alinear me he aprendido la localización de mis primeras estrellas. :) Edito: veo que la página del enlace ha desaparecido... juro que ayer estaba. :hmmm: Puedes intentar con esta otra lista (las señaladas con asterisco son las de alineación automática): https://www.nexstarsite.com/NamedStarsVer4.htm Resp. #33: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186479#msg186479 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Miguelyx en Mié, 02 Sep 2015, 16:23 UTC [quote author=joanriucar99 link=topic=19043.msg186471#msg186471 date=1441202485] Esque el problema es que no se que estrellas apuntar en el modo de 3 estrellas [/quote] Por eso te decia que las identifiques primero, con una carta estelar o bajate stellarium o con el identify del mando, apuntando el tubo a esa estrella y dandole a identify/nombre estrellas te dira que estrella es. Las primeras veces te resultara mas dificil por no conocer el cielo asi de primeras pero con que te memorizes 5 o 6 tendras suficiente, por ejemplo Caph, altair, arcturus dubhe, Vega y Deneb, son inconfundibles y te serviran de momento para alinear con 3 de esas 6 estrellas, las mas recomendables son Altair Caph y Arcturus, las otras por su proximidad al polo y su altura son menos recomendables en esta epoca. Caph la tienes en el noreste a media altura sobre las 10 de la noche en esta epoca, es la mas alta de casiopea Esta es casiopea y la estrella mas alta es Caph. [img width=500]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIgHvBrro2Zcci-AfWt4Tn8zJByaaJkgdTVDrTwRkgHfXylzHD[/img] Arcturus la tienes en pleno oeste a menos de media altura, es la mas brillante, es inconfundible. Y Altair esta en el Sur bastante alta y tambien es la mas brillante de esa zona del sur, tambien inconfundible. Con solo esas 3 estrellas le crearas al mando una triangulacion del cielo muy buena. Practica con esas 3 a eso de las 10 una de estas noches y ve memorizando otras estrellas para proximas sesiones usando el mando para dirigirte a ellas y que te las identifique, te sera muy util, creeme. Resp. #34: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186491#msg186491 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Francisco SC en Mié, 02 Sep 2015, 18:32 UTC Joan, un truco si no encuentras más que una estrella de las que te menciona Miguelyx. Eso sí, el trípode ha de estar perfectamente nivelado; si no, el goto te puede llevar a Pernambuco. Identifica por lo menos una. Yo Arturo la tengo justo enfrente en cuanto abro la ventana; brillantísima en el Oeste en esta época sobre las 10 de la noche, a unos 30 grados de altitud. No es posible confundirla con ninguna otra, es mucho más brillante que cualquera de su entorno. Enciende la montura. Presiona enter para entrar en el menu de alineación. Introduce tu hora (Importante: zona 1 en la Península, y horario de verano), la fecha (importante: en formato americano, mes/día/año). Intruduce tus coordenadas GPS. Con las teclas Scroll, ve hasta la opción "alineación 1 estrella". Apunta a tu estrella (degamos que ha sido Arturo), usando el buscador. Presiona Enter. Alínea la estrella en el ocular hasta que esté justo en el centro. Presiona "align". Ahora puedes buscar las otras estrellas que no encontraste de la lista que te ha dado Miguelyx. Por ejemplo, Altair y Caph. El telescopio está con una alineación bastante grosera, pero suficiente para que apunte más o menos en la dirección correcta (repito, y muy importante: siempre que lo hayas nivelado perfectamente con el nivel de burbuja). Fíjate a través del buscador cuál es la estrella más brillante en cada una de esas dos posiciones: esas son las dos estrellas que buscas. Ya conoces la situación de tres estrellas de alineación en el cielo: Arturo, Altair y Caph. Es el momento de hacer la alineación de verdad: Aapaga la montura, y vuelve a encender. Vuelve a introducir la hora y la fecha (el resto de los datos los mantiene de una sesión a otra), pero esta vez selecciona SkyAlign. Y cada vez que te pida una estrella de alineación, llévalo a cada una de las tres estrellas que aprendiste en el paso anterior. Ahora sí debería estar alineado. Ese truco de una primera alineación antes de la definitiva me ha funcionado hasta que me he aprendido las posiciones de las estrellas que necesito. Luego, como te han dicho, es buena idea una vez alineado llevarlo a una estrella, pulsar "identify" y ver qué es lo que hay ahí. ¡Suerte! Yo me lo estoy pasando pipa; no desanimes, esta afición requiere una dosis de paciencia para sacarle el jugo. Resp. #35: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186502#msg186502 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Mié, 02 Sep 2015, 20:39 UTC Muchisimas gracias por apoyarme :okok: Perfecto, esta noche lo probare. Muchisimas gracias por el apoyo :okok: Pero para esta alineación tengo que poner el telescopio apuntando a la polar? Resp. #36: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186511#msg186511 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: sikkim en Mié, 02 Sep 2015, 21:20 UTC Joan , Jo creo que te será de mucha ayuda que busques alguna associación astronómica cerca de tu casa y quedes en alguna salida. Aprenderás un montón . :okok: Resp. #37: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186512#msg186512 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Mié, 02 Sep 2015, 21:29 UTC Muchisimas gracias por el consejo :okok: En mallorca estan a 3 horas de camino de mi pueblo pero intentare ir a algun maraton Messier haver si me dan consejo ;) Resp. #38: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186517#msg186517 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Miguelyx en Mié, 02 Sep 2015, 23:42 UTC Si. Tu montura requiere que se apunte a la polar como punto de referencia inicial. Resp. #39: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186529#msg186529 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Francisco SC en Jue, 03 Sep 2015, 10:19 UTC [quote author=joanriucar99 link=topic=19043.msg186509#msg186509 date=1441227870] Pero para esta alineacion tengo que poner el telescopio apuntando a la polar? [/quote] Joan, tu montura es una SLT Altacumutal, ¿no? entonces, la alineación no se hace apuntando a la polar, sino eligiendo una, dos o tres estrellas brillantes en el cielo (dependiendo del método de alineación que escojas). De hecho, si se utiliza el método de una estrella, no se puede utilizar la polar; hay que utilizar una estrella lo más cercana posible al ecuador celeste. Lo mejor va a ser lo que dicen, apúntate a alguna quedada donde otros compañeros te puedan ayudar a salir del "atasco". :okok: Mira también aquí, a partir del minuto 3:15 te cuenta cómo hacer la calibración Skyalign (en inglés). En tu caso, a menos que vivas en Estados Unidos, no tienes que buscar la lista de ciudades, sino entrar ltu latitud y longitud. https://www.youtube.com/watch?v=7Wtw1vjPj50 Resp. #40: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186530#msg186530 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: madaleno en Jue, 03 Sep 2015, 11:06 UTC Igual digo una tontería pero sigues los pasos que te indica el manual? Nvelar el trípode, introducir coordenadas de donde te encuentras-fecha-hora-horario verano (en este momento SI, a partir que cambien la hora NO)- zona horaria y con el método Sky Align escoger tres objetos brillantes alejados (no hace falta que conozcas los nombres pero ahora esta bien elegir Deneb, después Altair y como tercera estrella Arcturus), primero pide que centres la estrella en el buscador y despues en el ocular, en el ocular es importante que la centres bien, puede ayudarte si la desenfocas pues tienes un disco grande que te lo hace mas facil, no importa la posicion inicial del telescopio (hacia donde apunte). Con todo esto tienes que encontrar cualquier objeto perfectamente, si dudas relee el manual. Prueba la alineacion buscando los objetos mas brillantes para comprobar que esta bien. Otra cosa son las expectativas que tengas de como vas a ver los objetos, en este caso Andromeda pues no tiene nada que ver con las fotos que puedas haber visto. Puede parecer un poco lio pero cuando pilles la rutina veras que es muy sencillo. Resp. #41: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186532#msg186532 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: Metalyard en Jue, 03 Sep 2015, 11:29 UTC Hola! Yo tengo esa montura y no, no requiere apuntar a la polar. Sigue estos sencillos pasos: Da aling : 1. Pon fecha y hora normales ( Ojo que en la fecha primero van los meses, es estilo americano). 2. EQ 2 estrellas ( Olvídate de SkyAling y demás opciones, traen fracasos solamente, al menos la experiencia que yo tuve). 3. Zona horaria +1 4. Elige dos estrellas brillantes ( Por ejemplo Arturus y Altair) centralas bien en el ocular para alinear. Y ya está, recuerda antes de todo esto, nivelar bien la montura, revisa las coordenadas. Debería clavarte los objetos. No sólo podras ver Andromeda, sino otros muchos objetos y más con un 130, el mio era la versión 127 SLT Mak. Se le puede sacar mucho jugo, incluso llegue a sacar mis primeras astrofotos con esta montura: [spoiler][img]https://i1371.photobucket.com/albums/ag284/Metalyard/GALAXIAS/m33final_zps58f65cb7.png[/img] [img]https://i1371.photobucket.com/albums/ag284/Metalyard/q_zps7ffd2390.png[/img][/spoiler] Saludos :) Resp. #42: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186537#msg186537 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Jue, 03 Sep 2015, 12:49 UTC Muchisimas gracias, :okok: Por cierto preciosas fotos :love2: los objetos de deep sky con el ocular de 25mm bastarà no? Resp. #43: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186538#msg186538 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Jue, 03 Sep 2015, 12:50 UTC Muchas gracias por los consejos ;) :okok: Resp. #44: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186542#msg186542 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Jue, 03 Sep 2015, 13:01 UTC Muchisimas gracias ;) :okok: Esta noche los probare con los objetos messier, quales son los mas visibles desde CP (tengo los filtros Oxigeno III y Deep sky) Resp. #45: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186544#msg186544 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Jue, 03 Sep 2015, 13:08 UTC Este es mi humilde equipo que opinais? Por cierto me he comprado un ocular de 2.5 que lleva al maximo los aumentos de mi teles. Solo he hecho una foto de la luna con mi movil ;D Resp. #46: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186547#msg186547 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: PlanetAstronomia en Jue, 03 Sep 2015, 15:40 UTC Hola, Un buen Messier para probar, en mi oinión puede ser M13, bastante brillante y muy agradecido sobre todo cuando está alto. M31 para poder observarla decentemente necesitas un cielo oscuro, con CL será poco más que una mancha blancuzca, y con mucha CL si la miras pronto (que aún está baja) igual ni la percibes. También puedes probar con alguna dobles, las hay muy bonitas bonitas de ver como Albireo y como Almach. Y bueno si estás dispuesto a trasnochar/madrugar mucho, por supuesto que deberías echar un vistazo a M42. Probablemente el objeto más agradecido, incluso con CL. Aunque para M42 es mejor esperar a bien entrado el invierno. Espero que poco a poco le vayas cogiendo el tranquillo y no te desmoralices, en esta afición se puede disfrutar muchísimo. Un saludo [hr] [iurl=https://planetastronomia.com]planetastronomia.com[/iurl] Resp. #47: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186590#msg186590 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: mgtroyas en Vie, 04 Sep 2015, 09:23 UTC También tienes bien situada ahora M57, que con y sin filtro creo que podrás encontrar bien. Resp. #48: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg186997#msg186997 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: joan99 en Jue, 10 Sep 2015, 11:32 UTC Hola Astronomos, estoy muy contento y agradecido por vuestros comentarios y consejos en mi tema, os quiero decir que porfin consegui mi objetivo de localizar algo. :) Ayer pude ver la Galaxia de Andromeda y un doble cumulo, me emocione tanto por ver el manchurron que hace el nucleo desde C.P que queria agradecer loque habeis hecho por mi, esta aficion engancha XD Resp. #49: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19043.msg187001#msg187001 re.: necesito ayuda, me estoy empezando a decepcionar Publicado por: iagobado en Jue, 10 Sep 2015, 11:49 UTC Felicidades joanriucar99 :okok: Me alegro por tí, y es cierto, esta afición engancha, ahora a por el proximo reto ^-^ |