Foro Astrónomo.org

Hola compis, este sábado estuve tirándole a ngc 7000 nebulosa de norte américa, después de que el guiado me dio mucha lata estuve hasta las 4 de la mañana, y no pude llegar mas allá de 250 segundos por toma de exposición saque 10 tomas de 250 segundoa y varias de distintas duraciones un total de 52 minutos, con darks flats y bias, mi sorpresa es que después de apilar con dss, y empezar el procesado con Startools, hice el autodev, (en el que parecía que se veía algo, pero no se si es gradiente), el wipe y develop, y no consigo que aparezca la nebulosa por ninguna parte, el telescopio estaba bien apuntado, pues el go to localizaba las estrellas y objetos bien, incluso mirando con el ocular y barlow 5x ponía los objetos en el ocular, y yo con la cámara entre a foco primario a 2¨ asi que debería estar ahi, pero no aparece, no se si es que necesitaba mas exposición o algún filtro, o que la cámara no esta modificada y sea necesario para este objeto, el caso es que no aparece :'( y lo he intentado varias veces, es la primera vez que me pasa esto de que no aparezca el objeto, así que menuda decepción.
A ver si podéis echarle un vistazo alguno a ver que pasa, el archivo apilado abulta 120 mb, si me decís donde lo puedo subir, lo subo a ver que se puede hacer con el y me comentáis como procesarlo.

Saludos.

[hr]
[color=orange]otros temas[/color]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=32885.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=32885.0[/url]

Buenas noches Sirio.
La mejor opción es que lo envíes a Dropbox. En el caso de que tengas cuenta pones el enlace de descarga y estará disponible para cualquiera.

De todos modos se me ocurre que puedes generar un archivo en PNG -perderemos parte de la información - pero podremos ver si tiene información aplicándole un STF o un estirado real con Masked Strech.

Un saludo.

He creado una cuenta en dropobox al efecto a ver si funciona, pongo el enlace:

https://www.dropbox.com/s/ihsy0sqz6aw8bc7/ngc7000%20apil.FTS?dl=0

Buenas nuevamente.

Ya estoy descargando el archivo. Ahora le hecho una mirada.

Te adjunto las imágenes que he tomado.
La estrella central está perfectamente enfocada, sin embargo en las estrellas de fondo se observa desplazamiento. Es probable que alguna toma apilada tenga deriva. He intentado resaltar la nebulosidad de fondo realizando un estiramiento virtual y real del histograma y le he aplicado la capa de color rojo como luminancia. No observo nebulosidad y debe estar ahí por la posición de las estrellas de referencia.

Te adjunto la imagen tras el estirado real + el virtual:

[img width=1100 height=618]https://s21.postimg.io/mg7ve7191/ME_STF.png[/img]

[img width=1100 height=618]https://s9.postimg.io/ndptwtkxb/ngc7000.png[/img]


Un saludo.

Hola Sirio.

Te comento bajo mi punto de vista aunque ya llevo tiempo en dique seco y ando muy perdido.

Yo creo que te fallan dos cosas, primero la modificación de la cámara que para este tipo de objetos es esencial y después el tiempo de exposición, que si no recuerdo mal con esta era un mínimo de 900"

Esta nebulosa fue de las últimas que capté antes de dejar de lado la afición, te voy a colgar un .fit en bruto de una de las tomas que llegué a captar, para que te hagas una idea de la base de la cual has de partir para sacarle algo de chicha. Es de 1200" con filtro Ha 7nm

https://www.magicearth.es/pub/00001598.LUMINANCE.FIT

Saludos.

A mi me parece que estas tirando a otro lugar, la nebulosa de Norte America esta junto a la del pelicano y la del pelicano sale con tomas de 300" ISO 800 bastante bien definida con una reflex modificada, por lo que con tomas de 250" ISO 1600 se ha de ver bastante rastro de NGC 7000 con una camara sin modificar y la he estirado al maximo y no se ve nada de nada.
A no ser que hayas tirado a un ISO muy bajo, que no lo parece.
Seguramente te has guiado por donde te ha llevado el goto, pero has hecho una alineacion erronea y por eso no te sale la nebulosa en la toma.
Diria que estas afotando a otro lugar.

Las estrellas alargadas son por mala puesta en estacion principalmente, si no mejoras la puesta en estacion, no podras alargar los tiempos de exposicion, se te ira al poco tiempo como te esta pasando.

Yo opino lo que Miguelix, aunque debil -por la camara sin modificar y poco tiempo- debería verse nebulosidad al estirar la foto. Por que no la subes a astrobin, para que la ubique y confirmas donde has sacado la foto realmente?

Hola: Hace poco trabaje con esta nebulosa y en una toma de 180 seg (ISO 400) ya sale traza de ella directamente en el RAW sin procesar y pasándolo por CameraRaw tienes a NGC 7000 en pantalla perfectamente identificable, eso si la càmara está modificada Canon 350D.

Me temo que es problema de localización, comparando con lo que yo tengo no veo las mismas estrellas de referencia que hay en tu toma...??.

Si ayuda cuelgo una sola toma de 180 seg procesada para mostrar lo que sale. Saludos.

La impresión que a mi me da es que si estas tirando con el equipo que tienes en tu firma el campo obtenido es pequeño en comparación con la Norteamérica y a pesar de estar apuntando al sitio correcto no la ves porque solo pillas una parte de ella.

[quote author=madaleno link=topic=22539.msg212882#msg212882 date=1473073764]
La impresión que a mi me da es que si estas tirando con el equipo que tienes en tu firma el campo obtenido es pequeño en comparación con la Norteamérica y a pesar de estar apuntando al sitio correcto no la ves porque solo pillas una parte de ella.
[/quote]

Hola: Tambien me apunto a lo que dices, no me había fijado en el equipo, con un DF de 1000 no sale NGC7000, yo la he tirado con un Sigma 300mm F5.6. y ocupa 3/4 del plano.

No tenías la nebulosa en el campo.

La estrella brillante es 60 Cyg.

[img]https://i.imgur.com/vZWrrMo.gif[/img]

[img]https://i.imgur.com/ERcdKKK.jpg[/img]

Bien resuelto el campo de la toma Vichez :okok: y efectivamente no la ha pillado, supongo que aunque en el campo de la cámara no cabe la nebulosa entera, de haber encuadrado el golfo de Mejico si que habría salido con esas tomas.

Gracias compañeros, pongo el enlace a astrobin como sugirió Pablo:
https://www.astrobin.com/262837/0/

pero por lo que veo vilchez lo ha resuelto, muchas gracias, y a los demás por las recomendaciones.

Saludos.

Para la próxima vez... ISO a tope y varios segundos de foto para encuadrar, luego descartas esas fotos y vuelves a poner la ISO que quieras usar

Muchas gracias, estuve hasta las 4 de la mañana para nada, bueno, a la próxima de todo se aprende.

Buenas tardes Sirio,

si a veces pasa, se pegan una noche entera y despues esto :-\ :-\
yo por suerte estube ayer en la cumbre del Teide y hizo un Gran Campo a la NGC 7000 y la Constelacion CYGNUS.
Si te fijas en mi entrada de hoy casi me paso lo mismo que a ti. :sudando: :sudando: y es que solo fui a probar mi nueva montura y sin autoguidao.

Asi seguimos aprendiendo de nuestros fallos.

Un saludo desde Tenerife

Yo lo volví a intentar la semana pasada, y cuando ya la tenia, las malditas nubes altas me jorobaron la noche :desesperao: este sábado noche lo voy a volver a intentar, las predicciones no son muy buenas para Escalona del Alberche Toledo (mi lugar de observación), pero esta época del año la climatología es muy variable, ahi estaré y montare, por si se equivocan, y la maldición del astrónomo queda sin efecto.
Por cierto la foto es bonita, se ve nebulosa pero, parece una parte de ella .

Saludos.

Buenas noches,
yo por lo menos no tengo este problema del tiempo de nubes y lluvia, en Tenerife el tiempo es siempre igual (de aburrido ;D).

Ya sabes si algun dia te vienes pa tenerife avisame y organizamos algo juntos!!!

Te mando un saludo
Rene

Gracias por la invitación compañero.

Hola compañeros, sigo a vueltas con la Nebulosa de Norte America, esta vez la he pillado y la estoy procesando, pero ando un poco perdido, pues como la apertura de mi telescopio no la pilla entera no estoy seguro de en que parte de la nebulosa ando, y así no se cuando miro otras fotos, que hacer a la hora de discriminar que detalles debo resaltar, creo por las estrellas que ando por el centro, y claro si es así esa zona es toda nebulosa y brillante con lo que sacar detalle es complicado, son 2h 22´de exposición en total con tomas de 600, 300, 120 y 60, pondré mas detalles cuando la termine, pero ahora UNA AYUDITA, me vendría de perlas si alguno me puede decir en que parte de la nebulosa estoy, y alguna idea para procesarla mejor.
Pongo enlace a postimage por si la queréis ver en grande aunque no la tengo terminada. También la pongo aquí.

[img width=1100 height=732]https://s20.postimg.org/5p2h5gckd/Nebulosa_norte_prueba.png[/img]


https://s20.postimg.org/5p2h5gckd/Nebulosa_norte_prueba.png

La zona esa de la foto es justo arriba del muro! La proxima vez intenta planificar antes que fotos haras, estudiar un poco las estrellas que hay cerca, yo por ejemplo utilizo el calculo de la pagina astronomo errante, y me dice el campo que abarca el equipo, y tambien suelo pillar alguna foto de internet para tenerla de referencia y encuadro la foto haciendo tomas cortas Y me fijo en las estrellas mas brillantes y las localizo en la foto que llevaba de referencia, asi puedes encuadrar a tu gusto girando la camara, moviendo la montura etc y podras saber donde tienes la nebulosa centrada.
Con respecto a la foto no entiendo mucho de que tipos de ruido tiene y demas pero creo que debes bajar el iso y hacer unos bias para restar ruido a esa foto, o incluso mas tomas! Saludos

[img]https://i.imgur.com/g9BxB4V.png[/img]

Gracias compañeros, por lo que veo me cabe menos de la mitad con el campo de mi telescopio, supongo que tendría que comprar un reductor de focal para sacarla entera, lo del ruido es que no he llegado a esa parte del procesado, hice darks flats y bias, seguiré procesando, y tendré un trozo de la nebulosa que a lo mejor no me queda mal.

He visto esa página de Astrónomo errante, esta bien esa aplicación para ver el campo que saldrá, aunque metiendo los datos de mi equipo, el campo que me sale en la página es un poco mayor de lo que me sale realmente, pero es una guía que da una idea y tiene muchos objetos, me la apunto.

Hola: Para este tipo de Nebulosas tan extensas es mejor usar objetivos fotográficos de focal media, unos 300mm con lo que tienes un campo de unos 4º de diámetro y cabe justo la 7000 pero para abarcar todo el conjunto un 200mm (también depende del factor de reducción que tenga la cámara) por ejemplo esta está sacada el pasado 19-09 con un Objetivo Soligor 300mm f/5.5. [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=22648.0]NGC-7000 Toma de gran campo.[/url] es un total de 37 minutos de exposición, como ves no hacen falta dos horas, con mucho menos tienes buen material para trabajar.

Tan como te dice Ivanrota, hay que planificar muy bien el trabajo que quieras hacer y si tienes que navegar con los círculos de posición aún más; partir de estrellas bien identificadas y próximas al objeto a tomar.
Unas primeras fotos para centrar el objeto ayudan, en este caso la NGC 7000 es agradecida con una toma de 60 seg a 1600 ISO ya la localizas perfectamente y centras la zona que te interesa, luego pasas a las tomas que te quieras hacer y al menor ISO posible, suelo usar 800 con la Canon 1100D.

Exacto! Tambien aparte de astronomo errante, captura un pantallazo de una foto de esa zona donde puedas guiarte como referencia en el campo con las estrellas mas brillantes, y una vez decidido a afotar a saco!!!

Gracias compañeros a todos los que me habéis ayudado con este objeto. El objeto no me cabe entero en el campo de mi telescopio como habéis visto, pero yo he seguido procesando la foto obtenida aunque no sea la clásica foto de la nebulosa de Norte America, mi foto debería llamarse REGION NOROESTE NEBULOSA NORTE AMERICA, y creo que me han salido algunos detalles interesantes de esta zona, he estado buscando información de ella para encontrar nombres de las estrellas que lo componen pero no lo he encontrado.
He corregido el ruido, y le he dado mas contraste para ver las zonas oscuras de la nebulosa, no he procesado las estrellas para redondearlas, pues creo que están bastante bien, no se aprecia mucha deriva(creo).
Pongo información de la foto.
Son 2h 22´de exposición a 1600 iso, repartido en 26 tomas, 10 de 600´´, 5 de 300´´, 5 de 120´´, y 5 de 60´´, con el equipo de la firma abajo.
Procesado:
Apilado con DSS, procesado con StarTools, Pixinsight LE ( para eliminar hot pixels), Fistworks que he descubierto que tiene comandos interesantes para las nebulosas y que me ha sido de ayuda, y Photoshop.
Espero que os guste y vuestros comentarios.
[img width=1100 height=732]https://s20.postimg.org/xokh2a6fx/D_Imagenes_Teles_Octubre_2016_Nebulosa_Norte_am.png[/img]

Pongo enlaces con info interesante del objeto:
https://www.atlasoftheuniverse.com/espanol/nebulae/ngc7000.html

https://es.wikipedia.org/wiki/NGC_7000

ha mejorado mucho! :okok:

Pues mucho mejor Sirio, poco a poco se va haciendo el camino.

¿cómo que has utilizado diferentes exposiciones para este objeto? en principio es un objeto que no necesita diferentes tiempos de exposición

(Os veo sacando fotos y cada vez tengo más mono de salir)

Saludos.

Hola lo de las diferente exposiciones es que me queda mucho por aprender y algo había leído que así se daba mas contraste, así que lo hice sin mucha idea, si podéis decirme que tipos de objetos se utiliza pues me vendría bien, también es que fui haciendo tomas mientras que conseguía llegar con el guiado a los 600´´, (es la segunda vez que lo consigo) así que fui probando con diferentes exposiciones viendo si tenia deriva y si no la tenia pues aumentaba el tiempo, luego las sume todas.
Saludos.

Se usan distintas exposiciones para objetos de alto rango dinámico, es decir con mucho contraste entre luces y sombras... o sea, los más brillantes.
Que yo sepa se suele hacer básicamente con M42 y M110... tal vez con M13 también, para poder resaltar las zonas débiles sin saturar el núcleo.
A estas fotos se les suele llamar HDRs (High Dinamic Range o alto rango dinámico), si buscas esas siglas en Google encontrarás muchos ejemplos :okok:

[quote author=Sirio B link=topic=22539.msg214919#msg214919 date=1476466298]
Hola lo de las diferente exposiciones es que me queda mucho por aprender y algo había leído que así se daba mas contraste, así que lo hice sin mucha idea, si podéis decirme que tipos de objetos se utiliza pues me vendría bien, también es que fui haciendo tomas mientras que conseguía llegar con el guiado a los 600´´, (es la segunda vez que lo consigo) así que fui probando con diferentes exposiciones viendo si tenia deriva y si no la tenia pues aumentaba el tiempo, luego las sume todas.
Saludos.

[/quote]
Sirio, ahora que M42 comienza a hacerse visible es el momento de probar lo que ha comentado Bufot, es fácil de localizar, encuadrar y fotografiar pero tiene esa dificultad extra de integrar diferentes tiempos de exposición para conservar las zonas más brillantes y a su vez mostrar las más débiles.

Es un buen objeto para practicar el HDR.

También tienes la Cabeza de caballo, que es una de aquellas que con tiempos fijos de exposición ya salen bastante bien.

Eso es ir mirando imágenes por la red, fijarse en los equipos utilizados y en los tiempos de exposición para ir cogiendo algunas ideas.

Gracias compañeros, me lo apunto, poco a poco voy aprendiendo.