Foro Astrónomo.org

[info width=440 float=right border=#606055][img width=440 alt=elegir montura tipo armónica]https://i.postimg.cc/wv3zcdYg/IMG-20241003-022224.jpg[/img]
[/info][color=beige]Opiniones comparando las monturas de ZWO de iOptron, Meow UMI, y más ... con especial atención en la portabilidad y la facilidad de uso, ya que son sus puntos fuertes[/color]
[hr]

Actualmente, me encuentro "sin montura" debido a una serie de circunstancias adversas. Tengo dos tubos, pero no montura.

Anteriormente, mencioné que buscaba portabilidad, comodidad y facilidad de uso. Solo he podido comprobar esto en la iOptron Az-Pro y ahora estoy buscando algo similar. Además de un par de monturas de la marca "iOptron" que podrían competir en precio con la AM5 y la AM3, estas últimas parecen ser las más destacadas, aunque todavía se sabe poco de la AM3.

Lo que busco lo cumple la AM3, ya que tengo claro que no voy a tener un tubo más grande que el C8. Conozco a varios que ya tienen la AM5, pero me gustaría conocer la opinión de los foreros sobre sus ventajas y desventajas.

Por ejemplo, he visto videos en los que se dice que los contrapesos, aunque no sean necesarios, deben ponerse para evitar que la montura se "caiga" en caso de un corte de energía. Algunos consideran que el trípode de carbono es muy bueno y estable en ambas monturas, pero otros no están tan seguros. ¿Son estas monturas más adecuadas para la astrofotografía? Yo las usaría principalmente para observación visual, aunque tengo la Asiair Plus, una cámara Zwo y un tubo guía.

Además, me gustaría conocer alguna alternativa posible, especialmente en términos de portabilidad.

Muchas gracias.
Saludos,

[hr]

[color=Orange]temas relacionados:[/color]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=35318.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=35318.0[/url]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=34428.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=34428.0[/url]

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=37781.0

Yo ando como tú. Desde hace unos meses estoy mirando la AM5, informándome sobre cómo funciona y cómo responde. Pregunté por aquí y no parece que nadie del foro la tenga, pero en foros angloparlantes hay bastante gente que la tiene y están contentos con ella. La AM3 sale en junio, imagino que será más de lo mismo que la AM5 pero más ligera y con menos capacidad de carga. También la tengo en mente, pero creo que se quedaría un poco justa para el Newton que tengo y no termino de decidirme, porque al fin y al cabo siguen costando una pasta y es una inversión importante.

Durante este tiempo he mirado también algunas monturas armónicas compactas de iOptron, como la HEM15 o la HEM27, pero el único sitio donde las veo es el del patrocinador con entre 6 y 10 semanas de plazo de entrega... y eso te deja sin medio verano o más. Hay monturas de otros fabricantes, como Pegasus Astro, que se van a precios bastante más altos, y otros chinos como Umi (o algo así) pero son pequeños y venden a través de Discord, una cosa muy rara y poco confiable, y a un precio bastante parecido a ZWO e iOptron.

Y, por otro lado, hay que tener en cuenta también que es una tecnología que hace muy poco que se ha aplicado a las monturas y seguramente en un futuro no demasiado lejano los precios bajarán.

Hola Jesugandalf

Muchas gracias por responder.

Efectivamente, por aquí puede que haya pocos usuarios de esta montura y por eso pocas respuestas es por ello que he mirado, leído y releído todos los días el foro "cloudy....", es mas, creo que eres quien me has respondido a través de ese foro.

Las preguntas que realizo precisamente son afirmaciones extraída de ese foro y quería abrir un debate porque entiendo que este tipo de montura serán el futuro.

Al igual que tu pienso que la AM3 será mas de lo mismo pero mejorada pues ya han aprendido de la AM5 y en mi caso, si los pesos admisibles son ciertos, creo que es la que necesito aunque a veces le tenga que poner la pesa. Para disfrutar visual con mi C8 y ED80 ,es mas que suficiente creo. Cuando quiera hacer foto y tenga que acoplar todos los perejiles igual necesito pesas. La diferencia es muy importante 600 euros, y yo me quedo con mi equipo no voy a pensar en algo superior pues de eso se trata, de seguir disfrutando pero acorde con mi edad y estado, el peso es muy importante para mi.

Salu2s
Gracias

dejo esta tabla comparativa,
los precios, no me gusta añadirlos, sin una aproximación que puede variar.
falta comprobar mejor algún dato, ... si podéis ayudarme?


[table][tr][td]Marca/nombre Modelo[/td][td]Peso (Mínimo) en Kg[/td][td]Capacidad de Carga Sin Contrapesos (astrofotografía)[/td][td]Capacidad de Carga con Contrapesos[/td][td]Error periódico[/td][td]Precisión de Seguimiento[/td][td]Base de Datos[/td][td]Sistema interfaz Conexión[/td][td]Precio Aprox.[/td][td]Detalles[/td][/tr]

[tr][td]ZWO AM3[/td][td]4 kg[/td][td]8 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]Ethernet,WIFI,USB[/td][td]1900 €[/td][/tr]

[tr][td]iOptron HEM15 iPolar[/td][td]2,5 kg[/td][td]8 kg[/td][td]12 kg[/td][td]3 segundos de arco[/td][td]0,5 segundos de arco[/td][td]212.000 objetos[/td][td]WiFi, USB, ST4[/td][td]1.200 €[/td][/tr]

[tr][td]ZWO AM5[/td][td]5 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20 kg[/td][td]20[/td][td]-[/td][td]200.000 objetos[/td][td]Ethernet,WIFI,USB[/td][td]2500 €[/td][/tr]
[tr][td]iOptron HEM27[/td][td]4,5 kg[/td][td]27 kg[/td][td]27 kg[/td][td]3 segundos de arco[/td][td]0,5 segundos de arco[/td][td]359.000 objetos[/td][td]WiFi[/td][td]2.500 €[/td][/tr]


[tr][td]Promakers EQM-H14-Light[/td][td]3,5 sin cuña[/td][td]8 kg[/td][td]¿8kg?[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB,WiFi ¿Bluetooth?[/td][td] ??[/td][td]RA y DEC: motor paso a paso NEMA17, engranaje armónico 14-100 (100:1) y engranaje transmisión por correa (5:1)[/td] [/tr]
[tr][td]Promakers EQM-H14[/td][td]4,8 sin cuña[/td][td]8 kg[/td][td]13kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB,WiFi, ¿Bluetooth?[/td][td] ?? [/td][td]strain wave gear+belt RA-Nema¿14? 500:1 con freno emergencia, DEC-Nema¿14? 100:1 Ambos ejes están equipados con sensores de límite y sensores de posicionamiento central (auto homing) - opcionales[/td] [/tr]
[tr][td]Promakers EQM-H17[/td][td]5,8 sin cuña[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB,WiFi, ¿Bluetooth?[/td][td] 4.400 zlotys [/td][td]strain wave gear+belt RA-Nema¿17? 500:1 con freno emergencia, DEC-Nema¿14? 100:1 Ambos ejes están equipados con sensores de límite y sensores de posicionamiento central (auto homing) - opcionales[/td] [/tr]




[tr][td]iOptron Montura HEM44 iPolar[/td][td]6,2 kg[/td][td]44 kg[/td][td]44 kg[/td][td]0,25 segundos de arco[/td][td]0,25 segundos de arco[/td][td]359.000 objetos[/td][td]WiFi[/td][td]4000 €[/td][/tr]


[tr][td]Meow Astro UMI 17[/td][td]6,5 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 1480$ [/td][td]DISCONTINUADA | strain wave gear+belt RA-Nema17 500:1 con freno emergencia, DEC-Nema17 500:1 , solo modo EQ [/td] [/tr]

[tr][td]Meow Astro UMI 17 SE[/td][td]5,6 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]1470$[/td][td]DISCONTINUADA, la sustituye la Ragdoll17 | strain wave gear+belt RA-Nema17 400:1 con freno emergencia, DEC-Nema17 400:1 , solo modo EQ [/td] [/tr]




[tr][td]Proxisky UMI 20S[/td][td]5,4 kg[/td][td]14 kg[/td][td]21 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]2800$[/td][td]servomotor direct drive 120:1 con freno emergencia,Servo-17 100:1 direct drive, solo modo EQ. Sistema anti-colisión. "Mechanical Home position"[/td] [/tr]

[tr][td]Proxisky UMI 17S[/td][td]3,5 kg[/td][td]22 kg[/td][td]30 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]2200$[/td][td]servomotor direct drive 100:1 con freno emergencia,Servo-14 100:1 direct drive, solo modo EQ. Sistema anti-colisión. FRAM [/td] [/tr]

[tr][td]Proxisky UMI 17R[/td][td]3,4 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]1600$ , 1700 con fram[/td][td]servomotor direct drive 100:1 con freno emergencia, DEC-Nema17 100:1 direct drive, solo modo EQ [/td] [/tr]


[tr][td]Proxisky UMI 17 Lite[/td][td]2,8 kg (sin cuña)[/td][td]10-13 kg[/td][td]15-18 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 1280$ [/td][td]RA: strain wave + planetary gear reducer nema 17 500:1 con freno emergencia , DEC: strain wave gear direct drive nema 14 100:1 , modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]Proxisky Ragdoll 20[/td][td]4,9 Kgr.[/td][td]20[/td][td]30[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB, Wifi, Bluetooth[/td][td]1900$[/td][td]Con correas, RA NEMA17 360:1 con freno emergencia, DEC NEMA17 300:1, FRAM y ehome [/td][/tr]

[tr][td]Proxisky Ragdoll 17[/td][td]4,6 Kgr.[/td][td]13[/td][td]20[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB, Wifi, Bluetooth[/td][td]1400$[/td][td]Con correas, RA NEMA17 300:1 con freno emergencia, DEC NEMA17 300:1 con correas [/td][/tr]


[tr][td]WarpAstron WARPSPEEDDriveWD-17S[/td][td]3,8 - 5,6 kgr [/td][td]15 kg[/td][td]20 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 2.000$ precio fabricante, 2.694,47€ Aliexpress [/td][td]Reducer: RA: servo 17 100:1 direct drive, electromagnetic brake DEC: servo 14 100:1 directdrive , modo EQ y AltAZ [/td][/tr]


[tr][td]WarpAstron WARPSPEEDDriveWD-20S[/td][td]5,6 kgr [/td][td]22 [/td][td]30 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] ???$ fabricante, 3.748,83€ Aliexpress[/td][td]Reducer: RA: 17-100 direct drive, electromagnetic brake DEC: 14-100 directdrive , modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]Skywatcher 100i[/td][td]4,3 kgr [/td][td]10 [/td][td]15 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]¿synscan?[/td][td]???[/td][td] 1.859€ sin trípode / 2.218€ con trípode[/td][td]Motor paso a paso con correa síncrona y reducción 300:1. Embrague en RA [/td][/tr]
[tr][td]Skywatcher 150i[/td][td]5,8 kgr [/td][td]15 [/td][td]25 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]¿synscan?[/td][td]???[/td][td] 2.399€ sin trípode / 2.758€ con trípode[/td][td]Motor paso a paso con correa síncrona y reducción 300:1. Embrague en RA [/td][/tr]

[tr][td]JWT Astronomy Chimera[/td][td]10 kgr.[/td][td]?[/td][td]35 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep???[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 8995€[/td][td]
- 0.02" resolution
- Absolute encoders, both axes
- Guiding not required**
- Fine balancing not required
modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]JWT Astronomy FireAnt[/td][td]5 kgr.[/td][td]?[/td][td]15 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep???[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 4995€[/td][td]
- 0.02" resolution
- Absolute encoders, both axes
- Guiding not required**
- Fine balancing not required
modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]JUWEI17-100[/td][td]5,1 kgr [/td][td]13 [/td][td]18 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnsTep[/td][td]USB2.0/WiFi/Bluetooth/Mando[/td][td] 1.286,19€[/td][td] *Double 17-100 harmonic reducer；

*Total reduction ratio 400:1 (100:1 harmonic plus 1:4 synchronous wheel)；

*Load capacity :13kg (without heavy hammer) ,18KG (with heavy hammer) ;

*The chassis is of GEM4 5 specification;

*Chassis diameter 125mm；

*12mm center column；

*Adjust the elevation angle by 10-90 degrees and increase the theodolite mode；

*Direction adjustment range：20°；

*24 stepper motor

*75 degree dual module dovetail groove；

*Supporting onstep , computer, mobile phone, ZWO box, NINA, WiFi, Bluetooth, handle；

*Right ascension axis permanent magnet brake；

*Heavy hammer rod interface thread: M12；

*Hammer rod diameter 20mm；

*Heavy hammer rod length: 230mm；

*Data interface: USB2.0/WiFi；

*Guide Star Interface: Handle/ST4；

*Low temperature can reach -30 ℃；

*Automatic zero position: mechanical automatic zero position； *The equatorial instrument body, heavy hammer rod base,

*two horizontal top screws, heavy hammer rod, USB cable, two downward pressure screws with washers,

*with an internal hexagonal wrench.

*This product does not include a tripod.



*Size after packaging: 380 * 300 * 250mm;

*The net weight of the product is 5.1KG;

*After packaging, the weight is 6.8KG. [/td][/tr]

[tr][td]Emcan EM31Pro[/td][td]4 kgr.[/td][td]15[/td][td]20 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 2199$[/td][td]
- RA 17 1:100 Standar harmonic reducer 42 Stepper Motor with brake
- DEC 14 1:100 Light harmonic reducer 42 Stepper Motor
- GEM Mode, Alt/Az side, Alt/Az Top
[/td][/tr]


[/table]

A esa tabla le encuentro a faltar el tripode en las monturas que no lo llevan, por ejemplo las AM3 y 5 vienen sin tripode, asi que si no les compras el tripode no las puedes usar.

Habría que poner el precio de una montura usable, que en el caso de las ZWO son 300€ o algo mas.

La CEM40/70/120, no son armónicas.

Y faltan otros modelos de ioptron como las HAE29/43/69, y sus variantes EC de alta precisión de seguimiento.
Hoy día con el boom de las armónicas (todas las marcas han sacado sus versiones, y hasta el panadero te vende una montura armónica), hay que estudiar mucho para elegir marca, modelo, variante... con bastante poca información real en la web. Un dolor de cabeza.

voy retocando,
si, menudo berenjenal, solo para hacer una tabla-resumen XD

La gem45 tampoco es harmónica.
Gem son ecuatoriales alemanas normales, cem ecuatoriales centradas, y Hem y Hae son si no recuerdo mal las híbridas (un eje normal, otro harmónico.

Un saludo.

[quote author=Hidra link=topic=34771.msg303931#msg303931 date=1707830355]
A esa tabla le encuentro a faltar el tripode

Habría que poner el precio de una montura usable, ...
[/quote]

casi que quito el precio aproximado , que al final es lo que siempre se ha hecho,
es difícil valorar a igualar un trípode con características similares,

[hr]

merci Boreack ... quería deshacer el lío de tanta montura ARM, pero el liado he sido yo

No, si me refiero a que el precio debe ser el de una montura en condiciones de uso, y que yo sepa a una AMx le tienes que poner un trípode para poderla llevar al campo.
No sé si a esa montura se le puede poner otro trípode que no sea el suyo, pero me da que no.

En cuanto al tema de si es armónica o es otra cosa me trae sin cuidado, al final lo importante es como haga el seguimiento más que el tema marketing y novedad.

me han pedido abrir un subforo para ellas, pero a mi entender no lo veo necesario, sería más disruptor que otra cosa, contraproducente.
Creo que con un listado de presentación ya es suficiente.

[quote author=Sebtor link=topic=34771.msg303916#msg303916 date=1707691708]
dejo esta tabla comparativa ..

[/quote]

añado los precios de fabricante de la UMI
[20240222] ...y de la WD-17S y WD-20S a petición de Jesugandalf
[20240226] dejo huecos para las próximas salidas de la nueva UMI y de la que anunció en Noviembre Skywatcher y de que la se sabe muy poco
[20240302] No todo van a ser productos chinos. Añado monturas JWT supuestamente fabricadas en Europa
[20240325] Añado JUWEI17-100 , que hasta hace poco se vendía en Aliexpress sin indicar marca ni modelo alguna
[20240419] Actualizo datos de los modelos Skywatcher con nombre y características ya publicadas oficialmente
[20240425] Añado la nueva versión SE de la UMI 17, que reduce el peso e 6,5 a 5,6 kgr. , cambia las reducciones de 500:1 a 400:1 pero mantiene los niveles de carga
[20240505] Actualizo los precios de las UMI con la web oficial del fabricante, sin Ebay ni Aliexpress
[20240513] Añado la nueva umi17R
[20240515] Añado Emcan EM31Pro
[20240602] Añado UMI Ragdoll 17 (del mismo fabricante que las UMI) y actualizo el catálogo de ese fabricante
[20240624] Añado EAMH14-Light, EQHM-14 y EQHM-147 de Promakers
[20240718] Añado Ragdoll 20
[20240821] Actualizo el catálogo de Proxisxy (Meow Astro) que ya tiene 6 modelos, 3 con servos y 3 con steppers
[20240915] Actualizo los precios de Skywatcher, que ya tiene precio oficial en el patrocinador.
[20250326] Añado las Ragdoll Pro y actualizo el precio de las Ragdoll básicas al salir los modelos evolucionados (rebaja de 200$ e incluyen FRAM siempre)

[table][tr][td]Marca/nombre Modelo[/td][td]Peso (Mínimo) en Kg[/td][td]Capacidad de Carga Sin Contrapesos (astrofotografía)[/td][td]Capacidad de Carga con Contrapesos[/td][td]Error periódico[/td][td]Precisión de Seguimiento[/td][td]Base de Datos[/td][td]Sistema interfaz Conexión[/td][td]Precio Aprox.[/td][td]Detalles[/td][/tr]

[tr][td]ZWO AM3[/td][td]4 kg[/td][td]8 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]Ethernet,WIFI,USB[/td][td]1900 €[/td][/tr]

[tr][td]iOptron HEM15 iPolar[/td][td]2,5 kg[/td][td]8 kg[/td][td]12 kg[/td][td]3 segundos de arco[/td][td]0,5 segundos de arco[/td][td]212.000 objetos[/td][td]WiFi, USB, ST4[/td][td]1.200 €[/td][/tr]

[tr][td]ZWO AM5[/td][td]5 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20 kg[/td][td]20[/td][td]-[/td][td]200.000 objetos[/td][td]Ethernet,WIFI,USB[/td][td]2500 €[/td][/tr]
[tr][td]iOptron HEM27[/td][td]4,5 kg[/td][td]27 kg[/td][td]27 kg[/td][td]3 segundos de arco[/td][td]0,5 segundos de arco[/td][td]359.000 objetos[/td][td]WiFi[/td][td]2.500 €[/td][/tr]


[tr][td]Promakers EQM-H14-Light[/td][td]3,5 sin cuña[/td][td]8 kg[/td][td]¿8kg?[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB,WiFi ¿Bluetooth?[/td][td] ??[/td][td]RA y DEC: motor paso a paso NEMA17, engranaje armónico 14-100 (100:1) y engranaje transmisión por correa (5:1)[/td] [/tr]
[tr][td]Promakers EQM-H14[/td][td]4,8 sin cuña[/td][td]8 kg[/td][td]13kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB,WiFi, ¿Bluetooth?[/td][td] ?? [/td][td]strain wave gear+belt RA-Nema¿14? 500:1 con freno emergencia, DEC-Nema¿14? 100:1 Ambos ejes están equipados con sensores de límite y sensores de posicionamiento central (auto homing) - opcionales[/td] [/tr]
[tr][td]Promakers EQM-H17[/td][td]5,8 sin cuña[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB,WiFi, ¿Bluetooth?[/td][td] 4.400 zlotys [/td][td]strain wave gear+belt RA-Nema¿17? 500:1 con freno emergencia, DEC-Nema¿14? 100:1 Ambos ejes están equipados con sensores de límite y sensores de posicionamiento central (auto homing) - opcionales[/td] [/tr]




[tr][td]iOptron Montura HEM44 iPolar[/td][td]6,2 kg[/td][td]44 kg[/td][td]44 kg[/td][td]0,25 segundos de arco[/td][td]0,25 segundos de arco[/td][td]359.000 objetos[/td][td]WiFi[/td][td]4000 €[/td][/tr]


[tr][td]Meow Astro UMI 17[/td][td]6,5 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 1480$ [/td][td]DISCONTINUADA | strain wave gear+belt RA-Nema17 500:1 con freno emergencia, DEC-Nema17 500:1 , solo modo EQ [/td] [/tr]

[tr][td]Meow Astro UMI 17 SE[/td][td]5,6 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]1470$[/td][td]DISCONTINUADA, la sustituye la Ragdoll17 | strain wave gear+belt RA-Nema17 400:1 con freno emergencia, DEC-Nema17 400:1 , solo modo EQ [/td] [/tr]




[tr][td]Proxisky UMI 20S[/td][td]5,4 kg[/td][td]14 kg[/td][td]21 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]2800$[/td][td]servomotor direct drive 120:1 con freno emergencia,Servo-17 100:1 direct drive, solo modo EQ. Sistema anti-colisión. "Mechanical Home position"[/td] [/tr]

[tr][td]Proxisky UMI 17S[/td][td]3,5 kg[/td][td]22 kg[/td][td]30 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]2200$[/td][td]servomotor direct drive 100:1 con freno emergencia,Servo-14 100:1 direct drive, solo modo EQ. Sistema anti-colisión. FRAM [/td] [/tr]

[tr][td]Proxisky UMI 17R[/td][td]3,4 kg[/td][td]13 kg[/td][td]20kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td]1600$ , 1700 con fram[/td][td]servomotor direct drive 100:1 con freno emergencia, DEC-Nema17 100:1 direct drive, solo modo EQ [/td] [/tr]


[tr][td]Proxisky UMI 17 Lite[/td][td]2,8 kg (sin cuña)[/td][td]10-13 kg[/td][td]15-18 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 1280$ [/td][td]RA: strain wave + planetary gear reducer nema 17 500:1 con freno emergencia , DEC: strain wave gear direct drive nema 14 100:1 , modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]Proxisky Ragdoll 20[/td][td]4,9 Kgr.[/td][td]20[/td][td]30[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB, Wifi, Bluetooth[/td][td]1699$ 1714$ con barra de contrapeso[/td][td]Con correas, RA NEMA17 360:1 con freno emergencia, DEC NEMA17 300:1, FRAM y ehome [/td][/tr]

[tr][td]Proxisky Ragdoll 17[/td][td]4,6 Kgr.[/td][td]13[/td][td]20[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB, Wifi, Bluetooth[/td][td]1299$ 1314$ con barra de contrapeso[/td][td]Con correas, RA NEMA17 300:1 con freno emergencia, DEC NEMA17 300:1 con correas, FRAM [/td][/tr]


[tr][td]Proxisky Ragdoll Pro 20[/td][td]4,9 Kgr.[/td][td]20[/td][td]30[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStepX[/td][td]USB, Wifi, Bluetooth[/td][td]1900$[/td][td]Con correas, RA NEMA17 360:1 con freno emergencia, DEC NEMA17 300:1, FRAM , ehome, physical home sensors, sensor físico home adicional en eje DEC para configuraciones duales en paralelo, ajuste alt&az ergonomico [/td][/tr]

[tr][td]Proxisky Ragdoll Pro 17[/td][td]4,6 Kgr.[/td][td]13[/td][td]20[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB, Wifi, Bluetooth[/td][td]1499$ 1514$ con barra de contrapeso 1599$ con hub de conexiones integrado en la montura 1614$ con hub y barra [/td][td]Con correas, RA NEMA17 300:1 con freno emergencia, DEC NEMA17 300:1 con correas , FRAM, physical home sensors, sensor físico home adicional en eje DEC para configuraciones duales en paralelo, ajuste alt&az ergonomico [/td][/tr]

[tr][td]WarpAstron WARPSPEEDDriveWD-17S[/td][td]3,8 - 5,6 kgr [/td][td]15 kg[/td][td]20 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 2.000$ precio fabricante, 2.694,47€ Aliexpress [/td][td]Reducer: RA: servo 17 100:1 direct drive, electromagnetic brake DEC: servo 14 100:1 directdrive , modo EQ y AltAZ [/td][/tr]


[tr][td]WarpAstron WARPSPEEDDriveWD-20S[/td][td]5,6 kgr [/td][td]22 [/td][td]30 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] ???$ fabricante, 3.748,83€ Aliexpress[/td][td]Reducer: RA: 17-100 direct drive, electromagnetic brake DEC: 14-100 directdrive , modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]Skywatcher 100i[/td][td]4,3 kgr [/td][td]10 [/td][td]15 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]¿synscan?[/td][td]???[/td][td] 1.859€ sin trípode / 2.218€ con trípode[/td][td]Motor paso a paso con correa síncrona y reducción 300:1. Embrague en RA [/td][/tr]
[tr][td]Skywatcher 150i[/td][td]5,8 kgr [/td][td]15 [/td][td]25 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]¿synscan?[/td][td]???[/td][td] 2.399€ sin trípode / 2.758€ con trípode[/td][td]Motor paso a paso con correa síncrona y reducción 300:1. Embrague en RA [/td][/tr]

[tr][td]JWT Astronomy Chimera[/td][td]10 kgr.[/td][td]?[/td][td]35 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep???[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 8995€[/td][td]
- 0.02" resolution
- Absolute encoders, both axes
- Guiding not required**
- Fine balancing not required
modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]JWT Astronomy FireAnt[/td][td]5 kgr.[/td][td]?[/td][td]15 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep???[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 4995€[/td][td]
- 0.02" resolution
- Absolute encoders, both axes
- Guiding not required**
- Fine balancing not required
modo EQ y AltAZ [/td][/tr]

[tr][td]JUWEI17-100[/td][td]5,1 kgr [/td][td]13 [/td][td]18 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnsTep[/td][td]USB2.0/WiFi/Bluetooth/Mando[/td][td] 1.286,19€[/td][td] *Double 17-100 harmonic reducer；

*Total reduction ratio 400:1 (100:1 harmonic plus 1:4 synchronous wheel)；

*Load capacity :13kg (without heavy hammer) ,18KG (with heavy hammer) ;

*The chassis is of GEM4 5 specification;

*Chassis diameter 125mm；

*12mm center column；

*Adjust the elevation angle by 10-90 degrees and increase the theodolite mode；

*Direction adjustment range：20°；

*24 stepper motor

*75 degree dual module dovetail groove；

*Supporting onstep , computer, mobile phone, ZWO box, NINA, WiFi, Bluetooth, handle；

*Right ascension axis permanent magnet brake；

*Heavy hammer rod interface thread: M12；

*Hammer rod diameter 20mm；

*Heavy hammer rod length: 230mm；

*Data interface: USB2.0/WiFi；

*Guide Star Interface: Handle/ST4；

*Low temperature can reach -30 ℃；

*Automatic zero position: mechanical automatic zero position； *The equatorial instrument body, heavy hammer rod base,

*two horizontal top screws, heavy hammer rod, USB cable, two downward pressure screws with washers,

*with an internal hexagonal wrench.

*This product does not include a tripod.



*Size after packaging: 380 * 300 * 250mm;

*The net weight of the product is 5.1KG;

*After packaging, the weight is 6.8KG. [/td][/tr]

[tr][td]Emcan EM31Pro[/td][td]4 kgr.[/td][td]15[/td][td]20 kg[/td][td]-[/td][td]-[/td][td]OnStep[/td][td]USB,WiFi, Bluetooth[/td][td] 2199$[/td][td]
- RA 17 1:100 Standar harmonic reducer 42 Stepper Motor with brake
- DEC 14 1:100 Light harmonic reducer 42 Stepper Motor
- GEM Mode, Alt/Az side, Alt/Az Top
[/td][/tr]


[/table]

;D ;D ;D ;D ;D ;D ::)

Aparte de esas Umi, hay otra empresa china que se llama Warp Astron que tiene dos modelos de monturas armónicas, la WD 17s que pesa 3,7kg y carga hasta 15kg (20kg con contrapeso) y la WD 20, que pesa 5,4kg y carga hasta 22kg (30kg con contrapeso).

Por si queréis añadirlas a la tabla.

El problema que les veo yo es la nula disponibilidad en tiendas donde te den una garantía normal, pero bueno, también tienen un precio "de derribo" comparadas con las ZWO y las iOptron. Hace tiempo que ando detrás de una montura de éstas, pero de momento no veo que lo que me aportan merezca la pena el precio que tienen.

Añadida la información que conozco en mi mensaje anterior.

Hola, compañeros:

Hace unos meses adquirí una iOptron HAE29.

Lo hice buscando transportabilidad y la mejora ha sido importante: con 3,7 kilos de peso te la llevas donde quieras ocupando un mínimo espacio (ya sabéis que no necesita contrapesado). La carga es de hasta 13,5 kilos y 18 si se contrapesa. Y este modelo tiene motores harmónicos en ambos ejes.

Además, para usarla para visual va muy bien, ya que incluye el mando típico con su pantallita y todo.

Yo la utilizo para astrofoto con telescopios TSAPO65Q (que se queda un equipo muy transportable) y un Explore Scientific CF127ED. Ambos los carga sin problemas y el conjunto queda muy robusto. Eso sí, como trípode estoy usando el de la EQ6 de SkyWathcher. Los de carbono que traen este tipo de monturas no me convencen del todo (más aún cuando pongo el CF127ED encima).

Yo compré la versión que incluye el iPolar y en "cero coma" está puesta en estación y guiando con un RMS de entre 0.40 y 0.70 según la noche. Para guiado uso un OAG+Lodestar, aunque también hice pruebas con un tubo guía y todo va de 10.

Creo que nos estamos encaprichando mucho de ZWO y hay opciones igual o mejores y más económicas. Tanto monturas como cámaras, motores de enfoque...

[img width=500]https://i.postimg.cc/d157zLGf/Montura.jpg[/img][img width=400]https://i.postimg.cc/2y3qmrwS/Tubo.jpg[/img]

Y una foto de muestra capturada con esta montura y una cámara Omegon veTEC571MM (ya veis que tampoco uso una ASI2600 >:D )

[url=https://live.staticflickr.com/65535/53410884045_3c92ef3401_o.jpg][img width=900]https://i.postimg.cc/7ZhyDHCp/53410884045-3c92ef3401-o.jpg[/img][/url]

[quote author=vi100 link=topic=34771.msg304188#msg304188 date=1708675710]


Hace unos meses adquirí una iOptron HAE29.


[/quote]

Muy de acuerdo contigo.

La cuestión con ZWO es que su Asiair es barato y sencillísimo de usar, y si quieres tirar por ahí tienes que entrar sí o sí en el ecosistema ZWO en cuanto a cámaras. Las monturas ya es otro cantar, pues creo que todas las armónicas que están en la tabla funcionan a la perfección con Asiair, y estoy muy de acuerdo en que hay otros fabricantes que te dan mucha calidad por un precio similar o inferior al que te pide ZWO por sus monturas. De hecho, los pocos que tienen las monturas chinas de Umi y de Warp Astron hablan muy bien de ellas, pero claro, a ver quién es el guapo que "se juega" tantos euros comprando en Aliexpress o directamente en Discord... yo, desde luego, no.

Por cierto, ¿en qué tienda está la HEM15 con iPolar a 1200 euros? Porque es un precio muy bueno.

No todo van a ser productos chinos. Añado a la tabla de mi mensaje, monturas JWT supuestamente fabricadas en Europa.
Eso si, los precios son europeos y teniendo encoders no son precisamente baratas

[quote author=Jesugandalf link=topic=34771.msg304194#msg304194 date=1708706959]
La cuestión con ZWO es que su Asiair es barato y sencillísimo
[/quote]

Más barato es un minipc, que a demás de funcionarte con cualquier montura como el ASIAIR, tampoco te limita en cámaras, ruedas, enfocadores, paneles de flats, etc.
No creo que coger una harmónica de ZWO sea por el ASIAIR en particular, sabiendo que cualquiera por ASCOM funciona perfectamente (o debería, si ZWO no la lía en el ASIAIR).

Un saludo.

[quote author=luzbel link=topic=34771.msg304383#msg304383 date=1709421789]
No todo van a ser productos chinos. Añado a la tabla de mi mensaje,
[/quote]

Me gusta que aunque son pequeñas, han puesto un trípode/tripier en condiciones con peso, para evitar que se te vuelque el equipo si no usas barra de contrapeso.
Aunque ¿Parece que aún no han salido al mercado? No veo que dejen comprarla en ningún sitio, solo entrar en lista de reserva.

Un saludo.

[quote author=boreack link=topic=34771.msg304385#msg304385 date=1709433855]

Más barato es un minipc, que además de funcionarte
[/quote]

Asiair te deja la mayoria de las monturas. Y si no es compatible te deja conectarla por ST4 para guiar con todas.
Respecto a las camaras tienen que ser ZWO y DSLR Canon, Nikon y Sony

Por si alguien quiere ver la pinta que tiene el modelo futuro de Skywatcher https://youtu.be/OFVc4qf8RTc?t=317

Actualizo mi tabla con los datos que se ven el vídeo. Un modelo 100i con 10 Kgr de carga (15 con contrapeso) , pesando la montura 4Kgr y otro modelo 150i , que pesa 5 Kgr. y soporta 15 Kgr (25 Kgr. con contrapesos)

[youtube]OFVc4qf8RTc[/youtube]

He actualizado en mi tabla los precios de UMI17 , UMI17 SE y UMI17 Lite ahora que ya se pueden comprar en la web del fabricante sin Aliexpress o Ebay.

A ver si Sebtor saca un rato y lo actualiza en la tabla principal del hilo.

genial, gracias, hecho

yo sigo añadiendo modelos hasta que me canse: UMI17R y Emcan EM31Pro

En Italia ya disponen de las nuevas monturas SW armónicas.

https://www.tecnosky.eu/index.php/montatura-wave-100i-eq-az-skywatcher.html

https://www.tecnosky.eu/index.php/montatura-wave-150i-eq-az-skywatcher.html

[quote author=luzbel link=topic=34771.msg306042#msg306042 date=1715767314]
yo sigo añadiendo modelos hasta que me canse: UMI17R y Emcan EM31Pro
[/quote]
Esa UMi 17R con servomotores me parece una opción interesantísima.

El otro día estuve hablando con el fabricante por Discord y me comentaba que el precio incluye envío, IVA y aranceles, o sea, que es puesto en casa.

Las Skywatcher parece que van a emparejarse en precio a las ZWO. La 150i como la AM5 y la 100i como la AM3.

[quote author=Herculano link=topic=34771.msg306225#msg306225 date=1716737248]
En Italia ya disponen de las nuevas monturas SW armónicas.

https://www.tecnosky.eu/index.php/catalogsearch/result/?q=Soporte+WAVE+100i+
[/quote]

Aquí en España Astrocity las tiene en pre-reserva en su web con precio orientativo

El patrocinador del foro parece que aún no

[quote author=Jesugandalf link=topic=34771.msg306267#msg306267 date=1716827244]
[quote author=luzbel link=topic=34771.msg306042#msg306042 date=1715767314]
yo sigo añadiendo modelos hasta que me canse: UMI17R y Emcan EM31Pro
[/quote]
Esa UMi 17R con servomotores me parece una opción interesantísima.

El otro día estuve hablando con el fabricante por Discord y me comentaba que el precio incluye envío, IVA y aranceles, o sea, que es puesto en casa.

Las Skywatcher parece que van a emparejarse en precio a las ZWO. La 150i como la AM5 y la 100i como la AM3.
[/quote]

Si, te dan precio con todo incluido, no dejan muy claro como gestionan aduanas, pero el paquete te llega sin mas recargos.

Fuera del discord del fabricante, por Ebay y Aliexpress también se pueden pedir a un distribuidor (Skyoptics)

Nuevo modelo de UMI, Ragdoll 17, que sustituye a la17 original y la 17SE

1400$
RA NEMA 17 300:1
DEC NEMA 17 300:1
Peso 4,3 Kgr
Capacidad 13 (20 kgr con contrapeso)

Descontinuan las UMI17 original y la recién anunciada 17SE
Mantienen la Lite, la 17R con servo en RA (al parecer servos en ambos ejes está patentado por WarpAstron :hmmm:) y la nueva Ragdoll

Siendo una compañía pequeña, empieza a ser preocupante tanto modelo y dudo de su capacidad para mantener repuestos y capacidad de reparación de tanto modelo.

Añadidas a mi tabla mas opciones fuera de China, las EQHM de Promakers

En Youtube Cuiv ha probado ya unas cuantos modelos: WarpAstron , UMI , ... y mi amiga Estrella ha subido un vídeo corto desempaquetando la Umi17 Lite

[quote author=luzbel link=topic=34771.msg306705#msg306705 date=1719190541]
Añadidas a mi tabla mas opciones fuera de China, las EQHM de Promakers
[/quote]

Como referencia, a día de hoy y según Xe Converters, 4400 zlotys polacos equivalen a unos 1025 euros.

Es interesante que empiece a haber opciones fuera de China, aunque los problemas potenciales seguirían siendo los mismos: productos con pocas referencias de usuarios (o ninguna), y con un servicio postventa pobre o nulo.

Dos preguntillas sobre las armónicas, si me permitís: entiendo que si la usas sin contrapesos (cargas bajas), no tendrás que hacer el equilibrado si cambias tubos, ¿no?. ¿y es cierto que si se va la luz sin contrapesos el equipo rotará hasta que pegue en algo?.- Lo digo porque quería usar 3 tubos de 2, 6 y 7kg, (por separado), y creo que sólo las armónicas pueden evitarme estar jugando con el equilibrio de pesos cada vez.

[quote author=OscarP link=topic=34771.msg306728#msg306728 date=1719338296]
Dos preguntillas sobre las armónicas, si me permitís: entiendo que si la usas sin contrapesos (cargas bajas), no tendrás que hacer el equilibrado si cambias tubos, ¿no?.
[/quote]

Cuando le preguntan a Nokk en el canal de Discord de la UMI su respuesta es:
"No balance needed
Put that shit on and go"
;D

Si estás en los límites de peso y de centro de gravedad del fabricante, pues eso, simplemente poner el tubo y tirar.
Algunos fabricantes como WarpAstron dan la distancia máxima al centro de gravedad y una tabla de distancia/carga máxima. Otros no son tan explícitos. Pero vamos, que si no te pasas, es colocar y listo y olvidarte de balancear.

En estas monturas los contrapesos se usan más para evitar que el trípode vuelque que para balancear.

[quote author=OscarP link=topic=34771.msg306728#msg306728 date=1719338296]
¿y es cierto que si se va la luz sin contrapesos el equipo rotará hasta que pegue en algo?.-
[/quote]

La mayoría de los modelos incluyen un freno en RA.

Vuelvo a parafrasear (traducción libre) al fabricante de la UMI, que es del que tengo contacto:
"Tener freno no significa que se tenga la capacidad de parar cualquier carga completamente y dejar el eje estático. El que la montura pueda parar la carga depende tanto del peso como del centro de gravedad de la carga. Por ejemplo, el freno en el modelo UMI17 puee prevenir que un newton SW 6" o el SkyRover 102apo caigan, pero no será capaz de parar tubos grandes como un C8hd. Lo que hará en estas situaciones es frenarlo y prevenir que golpee a la columna de extensión de inmediato

Los contrapesos son recomendados para cargas pesadas si estas preocupado por una perdida de energía, como contramedida al peso de la carga"

[quote author=OscarP link=topic=34771.msg306728#msg306728 date=1719338296]
Lo digo porque quería usar 3 tubos de 2, 6 y 7kg, (por separado), y creo que sólo las armónicas pueden evitarme estar jugando con el equilibrio de pesos cada vez.
[/quote]

Yo estoy usando la UMI 17 Lite (que es uno de los modelos más pequeños y con menos capacidad que se venden) con un SW Evostar 80, camara principal, tubo guia de 50 y camara guía y no estoy usando ni contrapeso ni balanceo.
Voy a meter una camara principal más gorda (0,5 kgr) y un EAF. Si tienes interés hago vídeo de como se comporta el freno.

Y si entras en el Discord del fabricante tienen un vídeo probando el freno en RA con un modelo superior (UMI17R) ¡¡¡ con un 102apo y un C8 montados a la vez uno encima del otro !!! Digno de ver. Si no quieres entrar en el Discord, me dices y miro la manera de compartirte el vídeo por privado.

Muchas gracias Luzbel por la respuesta tan completa. Un video no, pero si eres tan amable de subir en algún momento una foto con el ed80 (lo tengo también, y bien cargado.. ), pero apuntando al sur (es lo que veo) , a media altura, porque eso del centro de gravedad no te creas que lo acabo de visualizar muy bien.

Ya sabemos que ahí no hay hidrógeno....

10/10

No creo que nadie dedique tantas horas a ese campo en las próximas décadas, jajajajaja

Se viene nueva versión de la AM5 con USB-C y DC12V para una mejor gestión de cables, error periódico reducido, mejora en Bluetooth ...

menuda explosión de ofertas de monturas astrofotográficas, no ?

da un poco de vértigo XD

[quote author=OscarP link=topic=34771.msg306757#msg306757 date=1719565122]
... pero si eres tan amable de subir en algún momento una foto con el ed80 (lo tengo también, y bien cargado.. ), pero apuntando al sur (es lo que veo)
[/quote]

Busca los vídeos cortos del canal Astropanochos en Youtube. Allí mi amiga Estrella prueba el freno en RA con un ED80 y algo más de carga en una UMI 17 Lite apuntando al Sur.

[quote author=Sebtor link=topic=34771.msg306900#msg306900 date=1720261866]
menuda explosión de ofertas de monturas astrofotográficas, no ?
[/quote]

¡menudo trabajo para mantener la tabla!

Falta un modelo Ragdoll 20 de Proxisky con mayor capacidad, pero por ahora no hay planes para venderla y dar soporte a usuarios de fuera de China, así que no la meteré en la tabla.

[quote author=Sebtor link=topic=34771.msg306900#msg306900 date=1720261866]
da un poco de vértigo XD
[/quote]

A mi lo que me inquieta es que tal soporte van a dar las empresas con tanto modelo. Especialmente los fabricantes pequeños, que igual desaparecen o no tienen capacidad para tener repuestos para tanto modelo.

Muchas gracias Luzbel por la info del canal. La verdad es que si que hay un montón de opciones....

Un documento que he encontrado por ahí con recopilatorio de monturas armónicas. Creo que todas están mencionadas en el hilo.

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1Vy3Tx4wFKODEuafhVk1pfXPxezqX11BeKvVocJpiFbo/htmlview

Nueva Ragdoll 20, con capacidad de carga entre 20 y 30 kgr , FRAM (para recordar la posición en caso de pérdida de energía) y home

Promoción inicial a 1900$ con envío e impuestos. Veremos en cuanto queda tras vender el primer lote y si sigue siendo atractiva frente a las marcas establecidas (zwo, skywatcher, ioptron...)

He actualizado la tabla con el precio de las Skywatcher en la web del patrocinador.

Proxisky/Meow Astro ha anunciado sustituto de la UMI 17 Lite, que irá con motores NEMA14 y no NEMA17. Hay que tener en cuenta que sus nuevos modelos son más pequeños que la Lite original, así que tiene sentido sacar una nueva versión de la Lite que sea eso, pequeña. Añadiré los datos a la tabla cuando publiquen más detalles.

¿y se pueden usar en modo azimutal facilmente?. ¿La Umi lite? He leído que varias si , pero no tengo muy claro si eso se puede hacer con las que se basan en Onstep, sin entrar a hacer cambios cada vez en el firmware...

De las primeras series solo era dual la Lite. Toda la línea nueva actual UMI y Ragdoll es dual. Las que solo eran EQ están discontinuadas.

Lo que no sé es la sencillez de los nuevos modelos. En la Lite no es cómodo. No montas la montura y decides si ese día la usas en modo eq o altaz.
Tienes que montar de antemano en un modo u otro. Pasar al otro modo, supone desmontar del trípode y volver a montar y activar el modo (no recuerdo si desde la app o desde el servidor web). Pero no hace falta cambiar el firmware, es solo activar.

Para que te hagas una idea aquí va el vídeo para montar en modo EQ: https://b23.tv/mBlb4u4
Y el equivalente para montar en modo AltAz: https://www.bilibili.com/video/BV12w411H7Yq

[EDITO] No lo he probado, pero según los manuales disponibles en https://www.proxisky.com/support.html , en los nuevos modelos es más fácil . Tienen cuña incorporada y solo hay que aflojar un tornillo que limita y orientar a 90º. La Lite, al no tener cuña incorporada, pues supone remontarla sin cuña.

Muchas gracias: para observar el sol estando alto y debido a mi terraza semicerrada, uso una pequeña montura azimutal "pegada" a la barandilla, con la ecuatorial no puedo hacerlo, así que bienvenida la info. (una ventaja más, en función del modelo).

Muy buena comparativa. Muchas gracias Sebastian y al resto. Sería superinteresante quien tenga esas monturas que ponga en la comparativa el error periódico real (no el anunciado por la marca).

¿cómo se mide eso? Si me indicas, lo intento sacar para la mía.

Pero parece que son monturas que no funcionan igual que las tradicionales con respecto a error periódico e igual el dato no sirve para comparar con el de otras monturas.

Te pongo algunas fuentes si estás interesado en el PEC de armónicas

https://www.zwoastro.com/2022/06/04/10-things-you-need-to-know-about-the-custom-am5s-pe-test-report-provided-by-zwo/

"10. Why isn’t the ZWO AM5 integrated with PEC?
PEC represents periodic error correction. It records the error curve in some periods, then plays it back when photographing an object to allow the mount to correct errors. In the past, most worm gear mounts have the PEC function. PEC helps a lot for astrophotography without guiding. But since guiding is used while imaging deep space objects, PEC is not a required function. Also, as we mentioned above, when we say PERIODIC ERRORS of a strain wave gear, the errors are actually not that “PERIODIC”. The changes are irregular, so it cannot help us correct errors by playing it back."

https://www.w7ay.net/site/Downloads/AutoGuiding/Rough/index.html


"The guiding of strain waves like WD20 etc. need completely different algorithms and parameters. One of the things is a guide rate that is nearly the max slope of the PEC, which would be about 0.6“/s, nearly 0.05x siderial rate.
Theoretically it is impossible to get a perfectly round star centroid with a strain wave and the current autoguiding algorithms. You can only reduce the error, so it gets smaller than your cam resolution"

[quote author=eldoctorbacterio link=topic=34771.msg308680#msg308680 date=1727954885]
Muy buena comparativa. Muchas gracias Sebastian y al resto. Sería superinteresante quien tenga esas monturas que ponga en la comparativa el error periódico real (no el anunciado por la marca).
[/quote]

Es Luzbel quien ha trabajado el hilo :okok:

Hay una juwei 14 apareciendo por algún sitio....

Hola.
Por si a alguien le interesa, os cuento mi experiencia con mi AM5.
La tengo ya desde hace casi dos años. Antes montaba un Esprit 100ED y desde hace unos meses, un Epsilon 160ED. Ambos tienen un peso similar (10-11kg con cámara y accesorios), aunque el Epsilon me ha obligado a meterle un contrapeso (5kg) para asegurar que la montura no se caiga de lado y que el par de torsión no sobrepase los límites, al ser un tubo de mayor diámetro en el que además tienes que poner la cámara hacia arriba (hacia abajo no hay espacio).

La montura ha guiado siempre muy bien. En condiciones normales el guiado suele oscilar alrededor de 0.5 RMS en mi zona de habitual (con mi anterior neq-6 era difícil bajar de 0.8). En algunas buenas noches se ha llegado a mantener por debajo de 0.4 todo el rato. En noches malas, con viento y tal, por supuesto el guiado se puede ir a la m*****. Digamos que en cuanto a necesidades de guía, estoy sobrado con esta montura. Es cierto que la focal de mi telescopio es bastante manejable. El día que lo intente con focales mayores, ya veremos que tal se porta.

Cuando la compras, viene con un certificado de error periódico. No le he hecho ni caso. Lo mejor es comprobar que tal guía en el campo. Hay gente con, a priori, peor certificado, que luego ha guiado mejor que otros con una curva de error periódico supuestamente mejor.
De acuerdo a todo lo que se comenta en los foros, debe guiarse rápido (1seg en mi caso), por lo que usar la guía multiestrella de PHD es muy recomendable. Yo uso una OAG con una asi220, y con 1seg de expo no tengo problemas en encontrar el máximo posible de estrellas, siempre.

Ahora comento lo menos bueno.
La montura que tengo ahora la conseguí al segundo intento. La primera que me enviaron, funcionaba bien, pero de vez en cuando el guiado se iba un poco de madre en DEC (>1-2 arcseg) durante algunos segundos, sin razón aparente. No había viento ni cables atascados.
Tuve que insistir un poco pero al final me la cambiaron. Esta segunda, la que actualmente poseo, si que funcionó bien, aunque no estaba libre de defectos tampoco. Tenía una holgura considerable en DEC. Si la medías directamente con PHD daba un resultado alarmante, de entre 1 y 2 segundos en total. Luego, si dejabas que funcionara la compensación automática de PHD, se ajustaba a unos mas razonables 300-600 ms. El caso es que guiaba bien. Solo me llegó a dar problemas a veces, en la recuperación de dithers agresivos en DEC (tardando mas de la cuenta en asentarse, solo eso). Pero era poco frecuente y no afectaba visiblemente a la foto.
Como no me puedo estar quieto, al final decidí ver si se podía arreglar la holgura en DEC. Para eso, abrí la montura y aumenté la tensión de la correa que une el motor DEC a su eje. La verdad es que fue sencillo y mejoró mucho el comportamiento, hasta el punto que ya no me ha vuelto a hacer nada raro. No es que ahora guie mejor, pero ya no tengo problemas con los dithers.

En resumen, si te toca una buena unidad, la montura creo que está muy bien. Es ligera y precisa de sobra. Pero parece que el control de calidad no siempre es bueno, al menos en aquel momento. También depende de lo exigente que sea uno (mi "yo" de hace 4 ó 5 años hubiera considerado que el primer ejemplar que probé era más que suficiente).

Un saludo.

la verdad es que siguen saliendo modelos sin parar y es imposible seguirle la pista a todas. Pero como usuario de Proxisky me ha llegado el aviso de la revisión Pro de las Ragdoll y he actualizado la tabla.

[quote author=luzbel link=topic=34771.msg306739#msg306739 date=1719477238]
...
[quote author=OscarP link=topic=34771.msg306728#msg306728 date=1719338296]
¿y es cierto que si se va la luz sin contrapesos el equipo rotará hasta que pegue en algo?.-
[/quote]

La mayoría de los modelos incluyen un freno en RA.

Vuelvo a parafrasear (traducción libre) al fabricante de la UMI, que es del que tengo contacto:
"Tener freno no significa que se tenga la capacidad de parar cualquier carga completamente y dejar el eje estático. El que la montura pueda parar la carga depende tanto del peso como del centro de gravedad de la carga. Por ejemplo, el freno en el modelo UMI17 puee prevenir que un newton SW 6" o el SkyRover 102apo caigan, pero no será capaz de parar tubos grandes como un C8hd. Lo que hará en estas situaciones es frenarlo y prevenir que golpee a la columna de extensión de inmediato

Los contrapesos son recomendados para cargas pesadas si estas preocupado por una perdida de energía, como contramedida al peso de la carga"

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Un apunte sobre esto. Algunos modelos llevan freno electromagnético que suele garantizar bastante el que no se mueva nada en caso de pérdida de energía
Pero otros modelos llevan un mecanismo de freno con menos capacidad. Como decía antes, esto puede provocar que en cargas pesadas el tubo se deslice lentamente. Esto minimiza daños por colisión. Pero ¡¡¡ el motor va a estar girando sin corriente !!! Y eso puede provocar una corriente en sentido inverso que llegue a la placa y la dañe (todos hemos hecho el experimento de generar corriente moviendo a mano un motor)
En el eje RA el contrapesado puede ayudar. Pero en el eje DEC la única manera de minimizarlo es balancear el tubo para que la reducción de los engranajes sea suficiente para frenarlo. Más teniendo en cuenta que muchos modelos no lleven freno ni embrague de ningún tipo en el eje DEC.
Y aunque estas monturas valgan miles de euros yo no contaría con que el fabricante haya complicado la circuitería de la placa para prevenir daños por corriente que entre desde el motor.

En resumen, que no carguéis de más aunque las armónicas sean unas bestias pardas con mucho torque porque en caso de pérdida de energía os podéis cargar la placa base.

[quote author=luzbel link=topic=34771.msg311975#msg311975 date=1743067824]
[...] Pero ¡¡¡ el motor va a estar girando sin corriente !!! Y eso puede provocar una corriente en sentido inverso que llegue a la placa y la dañe (todos hemos hecho el experimento de generar corriente moviendo a mano un motor) [...] Y aunque estas monturas valgan miles de euros yo no contaría con que el fabricante haya complicado la circuitería de la placa para prevenir daños por corriente que entre desde el motor.
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A ver, como cuando se trabaja con cualquier tipo de motor que al frenar puede generar por inercia (en este caso no ya por inercia sino porque se vence) espero que tengan un diodo para evitar la corriente inversa, que cuesta céntimos para un usuario normal, diría que hasta menos de un céntimo comprando las cantidades que compran las grandes empresas.
Todo sería revisar la placa de alguna de ellas.

Un saludo.

Al menos en el caso de Proxisky , que fabrica las UMI y las RagDoll, indican en su canal oficial en Discord que no se muevan los ejes a mano para no generar corriente que pueda freír la placa. Así que han debido ahorrarse el céntimo del diodo.

Puedo pasarte foto de la placa por el canal de Telegram (por aquí es más follón para subirla a algún alojamiento compartido) por si eres capaz de ver a simple vista si tiene algún tipo de protección.

Buenos días.
me puedes informar/orientar donde compraste la UMI 17 lite. actualmente tengo una SkyWatcher Star Adventurer GTI goto, y estoy pensando en cambiar de montura mas tripode y extensor no creo que sirvan los de la SkyWatcher, mi experiencia de compra con SVBONY es positiva SV605CC (siempre con IVA) etc, y con aliexpress tambien, nunca tuve problemas de aduana. pero del resto ni idea..
muchas gracias.
por cierto no acabo de encontrar el discord de UMI o Proxisky.
P.D. unido al discord de Proxisky

La UMI 17 Lite aún no está descatalogada, pero lo estará en breve. Con la última bajada de precio, por muy poco más te interesa una Ragdoll 17, que no lleva cuña aparte y es un diseño más compacto, aparte de alguna mejora más. La Lite no merece la pena ya. La pena es que ya no hay las ofertas locas de inicio que incluían el trípode por el precio actual de solo la montura.

El resto de temas de donde pedirla, enlace al Discord del fabricante y enlace a la tienda dónde yo la compré , lo paso por privado. Creo que no es apropiado publicarlo aquí cuando el patrocinador del foro es otra tienda.

ok, agradecido, si me lo pasas por privado.

Saludos