Foro Astrónomo.org

Hola:
estaba viendo el Casco de Thor, y al compararlo con una imagen que hice hace unos días veo un punto que no debería estar, o si..; no parece que tenga la forma de otras estrellas, tan redonditas, así que tal vez sea un pixel raro o algo así,... ¿alguien puede echarlo un vistazo?. Tampoco veo otra explicación, pero vamos, no soy un compendio de conocimientos precisamente.....

No se como subirla con mas calidad.
Y por cierto, es haciendo livestack con sharpcap y sus apilados automáticos

parece imagen estelar, no aparece en otras?

[img width=1020]https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=dlattach;topic=39550.0;attach=20245;image[/img]

No he visto nada en ninguna otra, pero la verdad es que me he fijado en ese punto por casualidad; (además suelo borrar las imágenes...). Otra opción es un artefacto raro del sharpcap,...; ya se está nublando, así que probaré mañana con la cámara orientada igual....

La foto inicial fue de hace unos 15 días, y no aparece ese punto. Hace 4 días también saqué alguna y tampoco, y siempre con la cámara en la misma posición. (Tengo el tubo montado y lo quito y pongo en la montura como está).

Coincido con Sebtor en que no parece un artefacto si no una estrella real. He revisado mis imágenes de archivo y tampoco aparece nada. Ni siquiera he visto catalogada alguna estrella de tipo variable en esa zona o algo similar.

Podria tratarse de un rayo cósmico incidiendo totalmente perpendicular en una de las tomas. No seria común y solo aparecería en un solo sub cuadro, aunque normalmente se ven mas como trazos que como puntos. Incluso podria tratarse del descubrimiento de alguna estrella de tipo nova.

Yo repasaría todos los cuadros no apilados a ver que sucede. Si solo se ve en uno de ellos será algo casual como un rayo cósmico o un destello de satélite que también podria ser. Sin embargo, si aparece en todos los cuadros se trataría de un evento nuevo a estudiar. Probablemente una nova ya que no hay ninguna galaxia en el sitio.

Pues miraré mejor, ahora estoy currando sin acceso a ese pc. En Sharpcap cuando grabo sólo me graba la imagen ya apilada (repasaré porque a veces si le doy a grabar todas, pero raro, raro....). De todas formas grabo el apilado automático según pasa el tiempo, y aunque la imagen de la derecha es de 52 minutos, ya me aparece ese punto cuando llevaba 15.

Hola. A mí no me parece un destello de satélite o similar, ya que tiene el mismo color y tono de estrellas que aparecen en el campo. También ocupa más espacio que un pixel. Es más, a mí me parece que en la imagen de la izquierda, más antigua, también aparece, aunque más tenue. Sin tener más información me inclinaría por una nova. En cuanto el tiempo mejore, que vaya rachita que llevamos, le hago un tiento y vemos si sigue.

Pues he estado revisando algunas fotos de aficionados de internet en estas fechas, y veo algunas mas recientes en las que se ve algo, en alguna posterior se ve también pero menos brillante...
Una nova,.. anda, estaría bien como estreno de la eq6r,... ¿no hay un organismo o algo que mire estas cosas o es a base de mirar fotos de la gente o los catálogos?

La foto en Telescopius (subo allí algunas fotos mas a título particular que para compartirlas)
https://telescopius.com/spa/pictures/view/216510/deep_sky/ngc-2361/casco-de-thor/by-oscarp?gallery_user_id=46563&gallery_order=is_featured&gallery_order_asc=false&gallery_page=1

[quote author=OscarP link=topic=39550.msg311499#msg311499 date=1740317440]
Pues he estado revisando algunas fotos de aficionados de internet en estas fechas, y veo algunas mas recientes en las que se ve algo, en alguna posterior se ve también pero menos brillante...
Una nova,.. anda, estaría bien como estreno de la eq6r,... ¿no hay un organismo o algo que mire estas cosas o es a base de mirar fotos de la gente o los catálogos?

La foto en Telescopius (subo allí algunas fotos mas a título particular que para compartirlas)
https://telescopius.com/spa/pictures/view/216510/deep_sky/ngc-2361/casco-de-thor/by-oscarp?gallery_user_id=46563&gallery_order=is_featured&gallery_order_asc=false&gallery_page=1
[/quote]

Pues tiene pinta de ser una nova, estaría bien saber cuantas tomas y de cuanto tiempo es cada una, y que día la tomaste.
Se podría medir la diferencia de brillo de esa estrella en cada una de las tomas y compararla con el brillo de las otras estrellas para ver si sigue algún patrón.

Saludos

Pd: No había leido lo de los 52 minutos, habría que ver todas las imagenes para saber mas, si a partir de esos 15 minutos sigue brillando así durante mas tiempo del que empleaste en tu ultima toma, podría ser una nova, aunque tener la suerte de haber pillado el inicio del estallido ya sería demasiado.
Habría que medir todas las imagenes y habría que sacar mas para seguir midiendo.

Es un apilado empezado a las 21:30 de este sábado día 22 de febrero, y acabado más o menos una hora después.
Tengo 5 tomas según iba sumando el apilado, a lo 15,30,37,44 y 52 minutos, exposiciones de 8 segundos, sin flats, ni darks, con filtro sv220 de banda estrecha de 7nm. Aquí las imágenes:

Lo he subido a la galería, sección pruebas... a ver así
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=mgallery;sa=item;id=1908

Dejo una captura de pantalla sacada del DSS en la que señalo con una flecha la estrella candidata, la primera flecha que pone "NO" fué una equivocación mia señalando.
Ahora hay que buscar su nombre de catalogo y coordenadas exactas, y despues buscar en la AAVSO.

[url=https://postimg.cc/ZC8v4dKw][img]https://i.postimg.cc/QxPQggLZ/Captura-de-pantalla-de-2025-02-23-19-14-52.png[/img][/url]


Saludos
Luis

Acabo de enchufar el telescopio a la zona, y del brillo de ayer nada.

Yo también estoy apuntando desde Cádiz, aunque el cielo está lleno de cirros tenues así que no espero gran calidad. Cuando apile subo la imagen, pero efectivamente no parece verse

A mi me sale esta, si no he mirado mal el Cartes.:
Estrella

Gaia DR2 3033035265116340992

Información del catálogo: Gaia

Gaia DR2

Magnitud G: 14.647

Índice de color B-V: 0.64

Magnitud BP: 14.957

Magnitud RP: 14.155

Magnitud visual: 14.78

Movimiento propio en ascención recta: -0.879 [mas/y]

Movimiento propio en declinación: 0.974 [mas/y]

Paralaje: 0.283 [mas]

Distancia: 11524.9 años luz

Velocidad radial: 0.0 [km/s]

Pues no creo que sea una Nova, no se van tan pronto.

si, a ver ahora

desde la galería si copias y pegas [code][ smg id=1908 type=full width=1000 ][/code]

lo que es vital sería tener los frames con los datos horarios, ya pasado a Tiempo Universal, y coordenadas geográficas, ... para ser muy digno de estudio. Comprobar que sea fijo y no se mueva. ... cuanto ha durado ? o si antes ya estaba así ? o si son días distintos. (aparte de los datos básicos del equipo ...)

pero antes de que nos ayuden en serio, hay que tener esos datos por la mano ! Fundamental la secuencia (un fotograma no sirve)

NO borres imágenes originales , mételas en una SD o un pendrive si es necesario. En este 'caso' cuanto menos tratamiento MEJOR.

ah ! aquí veo que lo indicas
[quote author=OscarP link=topic=39550.msg311504#msg311504 date=1740334549]
[color=yellow]Es un apilado empezado a las 21:30 de este sábado día 22 de febrero, y acabado más o menos una hora después.
Tengo 5 tomas según iba sumando el apilado, a lo 15,30,37,44 y 52 minutos, exposiciones de 8 segundos, sin flats, ni darks, con filtro sv220 de banda estrecha de 7nm. Aquí las imágenes:[/color]
[/quote]


[smg id=1908 type=full width=1000]

[img width=1024 height=579]https://storage.googleapis.com/dso-browser.com/astrophotography/picture-6e60dcb77e498653b7e44c8de67cc3c1-hd-1358x768.jpg[/img]

lo más cercano que hay es 3UC154-062842
= 2MASS 1263835408 pero a unos 10" de arco ??
de mag +16 , mientras que el objeto captado es como de la +11
( tampoco hay asteroide brillante en esa zona).

https://aladin.cds.unistra.fr/AladinLite/?target=07%2018%2044.750-13%2009%2032.46&fov=0.05&survey=CDS%2FP%2FDSS2%2Fcolor

está aquí pero no de detecta nada
07 18 44.3 -13 09 42

buscando en PANSTARRS DR1 , dejo en rosa la posición que he identificado, o sea Nada

[img]https://i.postimg.cc/QCrczM7y/IMG-20250224-013808.jpg[/img]


lo muevo a un subforo en abierto,
sinó no se podía compartir

Al hacer el apilado en vivo en Sharpcap, y darle a grabar el resultado, (igual que al hacer una toma) se guarda un archivo de texto con todos los parámetros y datos de la toma , así que esa info la tengo (y la hora, aunque tengo la duda si lo guarda en Tiempo Universal, esta noche miro), pero claro, no grabé todo, así que en vez de 392 imágenes tengo 5.

Por aclararme, cuando alguien cree haber captado un evento de ese tipo, o asteroide nuevo o similar, lo que se hace es:
- identificar la zona con el tiempo/coordenadas correctas
- fotos de la zona desde otros equipos y localizaciones para verificar que está y que sigue ahí.
- mediciones de brillo (en función de los objetos cercanos conocidos) y descartar/filtras otras opciones
- buscar fotos (propias o de otros) previas para saber si "ya estaba allí" o desde cuando...

Entiendo que al comprobar 24 horas después que ahí no hay nada, las opciones se van bastante al traste; aún así quedaría la opción de si realmente ha existido algo o no y eso se comprobaría si hay fotos de otros de esa zona en ese momento sin aparecer nada (algo probable, es una nebulosa bastante conocida)

lo primero que debe/debería hacerse cuando hay algo raro/nuevo/cambio/brillante,se mueve .... , es MUY IMPORTANTE (siempre):

es llamar a un amigo, para que la observación pueda replicarse en un observatorio/telescopio/equipo independiente ... eso es La CONFIRMACIÓN.

un aviso público, en el que conste fecha y autor, creo que es suficiente ( creo que el foro puede ser ideal ... ya luego se puede ir ampliando ).

Lo de la Confirmación acordaros que es básico en Astronomía, por que observamos "puntitos" y con un solo "observatorio" siempre se quedará en un cajón a no ser que haya una confirmación independiente.

- La zona, hoy en día un platesolve ayuda mucho, siempre que hablemos de una imagen "normal"
- La Hora ... especificaciones del equipo, filtros ... y hacer más pruebas ya "olvidando el modo de postal ... pasando al científico", que es mas fácil. Pasar a un filtro Visual ( si no tenéis , entonces yo pasaría a un G - de RGB - y si hay tiempo hacer tomas en R y B)
- Guardar imagenes originales sin tratar
- comprobar fecha y horas en T.U.
aquí hay algo de ayuda https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=896.0


En este caso, la idea parece que pueda haber sido un outburst de alguna estrella tipo mag. +19 o +20 con un salto a la +11.

Si por contra es algo de poca duración, 1h. o así , será mas difícil encontrar mas observaciones. Hoy en día también hay muchos Surveys Automáticos en marcha de distintos programas, es saber si esa noche apuntaron ahí.

en Astrobin hay una imagen del 18 febrero 2025

y no hay nada, solo la estrella esa muy cercana, que no es

[URL=https://astrob.in/h33inb/0/][IMG]https://astrob.in/h33inb/0/rawthumb/regular/get.jpg?insecure[/img][/URL]

[img width=1020]https://i.postimg.cc/RCmyczgs/In-Shot-20250224-193859708.jpg[/img]

Pues nada, sigo echando un vistazo a internet a ver si encuentro alguna toma de esa zona de algún aficionado la noche del 22 al 23, pero nada, total, no ha despejado casi desde entonces....

como veis, el problema principal mas básico, es la réplica de un posible descubrimiento siempre con equipo independiente ... o si no ...

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=28342.0

otra, y no hay estrella

aparentemente del 23 feb 2025

pero mucha información técnica, y en cambio el factor clave del tiempo del CUANDO, no están disponibles para una búsqueda mínimamente "decente" ...
Para mi punto de vista es el Factor mas Fundamental !


[URL=https://astrob.in/m6raik/B/][IMG width=860]https://astrob.in/m6raik/B/rawthumb/regular/get.jpg?insecure[/img][/URL]

¿y esta foto del día 20-02-2025?. A mi me da que si hay una diferencia de brillo ahí. Pongo el link del autor
https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/54343966671/

ya no se si veo bien

no veo ningún flare ,
y tampoco en esta otra [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39570.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39570.0[/url]

[img width=800]https://i.postimg.cc/Wbg4N4WT/IMG-20250228-184209.png[/img]
[img width=1020]https://i.postimg.cc/sftXCWJT/IMG-20250227-183103.jpg[/img]

y dejo esa referencia comparativa de mas arriba

[img width=1000]https://i.postimg.cc/QCrczM7y/IMG-20250224-013808.jpg[/img]

Tras consultarle a Oscar y pedir ayuda a unos amigos holandeses, yo he conseguido esta imagen del 16-17 de febrero (desconozco los tiempos de exposición y de integración, así como el tubo, no me cuadra la descripción). A mí me parece que la estrella marcada junto las líneas verdes es la responsable de lo que capturó Oscar. Es más, aunque desconozco como funciona Sharcap para cielo profundo, supongo que el apilado es como en otros programas, y lo que solo aparece una vez se considera ruido y lo que se repite, señal. Si en los apilados parciales aparece ese brillo y siguió apareciendo a lo largo de la noche, es que el programa no lo consideró ruido, por lo que tuvo que tener cierta continuidad. A ver si conseguimos otra foto de esa noche.

Muchas gracias Gonzalo por seguir detrás de ello.
El otro día hice la consulta al desarrollador de SharpCap, y me comentó que tal vez se deba a :
- un reflejo en la óptica de alguna estrella brillante en las cercanías
- algún fotograma desalineado (poco probable porque se notaría en otras estrellas ese error en la alineación)
- que hubiese algo real ahí.
Pediré en alguno foro en abierto a ver si alguien tiene una foto en concreto de ese día (el 22 de febrero sobre las 21:30TU, porque ya aparecía en el primer apilado), ahora que todavía la fecha es reciente, para salir de dudas y zanjar el tema....; pensé que iba a ser más fácil encontrar imágenes al ser un objeto "conocido"...., pero es un mareo buscar las fechas de las tomas que encuentras.

23 de febrero 2025

https://www.astronomica.es/imagen.asp?id=1&seccion=1&id_prod=637

tampoco, nada

[img]https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=dlattach;topic=39550.0;attach=20268;image[/img]

[hr]

He comprobado si había alguna Fuente de Rayos X, y tampoco

[img width=200]https://i.postimg.cc/sfGbpNvR/IMG-20250307-204408.jpg[/img]

Pues vaya, parece que las probabilidades cósmicas se agotan......, :flasheado:

todo lo que es tan temporalmente corto sobretodo fugaz, (incluso a veces con confirmación), "se pierde" por no encontrar seguimiento.


Sin confirmación posible por otro observatorio independiente ? ...

Gracias Sebtor, si, la verdad es que ahora que he estado mirando un poco sobre el tema ya veo la importancia que tiene la confirmación y medición por parte de otros observadores/equipos. El fastidio es que tampoco quiero dejar en el "olvido" algo que igual pueda ser interesante (o por lo menos anómalo), hay gente que persigue esas cosas, y tampoco me gustaría actuar con desidia y simplemente pasar del tema, no me parece "responsable" en esta ámbito, aunque luego sea el reflejo casual de un led (ya he oscurecido unos cuantos)....
Voy a ver si entro en contacto con el autor que has puesto en el último link (Astronomica.es Jaime Fernández), porque parece que ha estado tirando a ese objeto esos días, aunque en su web no encuentro mail, y quizá pueda hacerme cerrar el asunto (la última foto del 23 sería ideal, si fuese la noche del 22 al 23, a ver si puedo confirmarlo, ese momento de las 21:30TU del 22-02-2025).
Gracias otra vez por tu interés, me siento como si hubiese encontrado un mineral en el suelo y hay una probabilidad entre un millón de que sea un meteorito, pero oye, si lo parece, por lo menos mirarlo,... no tirarlo sin mas a la cuneta.

pensad que hay (han habido) asteroides incluso "peligrosos" que se han considerado "perdidos" al no haber suficiente precisión de observación para recuperarlos en el siguiente acercamiento.


si nos damos cuenta de este estilo, lo suyo es abrir una petición pública de confirmación, ... en el foro queda registro de hora minuto y fecha, ... descripción y los datos de identificación de la toma y características técnicas son esenciales , ... no hace falta en entrar a elucubrar (eso ... ya se hará mas tarde).


si nos fijamos en los telegramas/circulares IAUC ... siempre avisan cuando hay confirmación: " posible supernova en galaxia anónima observada por fulanito confirmada desde observatorio menganito ... " .. o también "confirmada por descubrimiento independiente..."
... en general ya son grupos de trabajo,

a ver si un día se pasa alguien que esté ducho en alguno de éstos protocolos concretos y nos cuenta,

Pues al parecer hay una institución que se dedica a "fotografiar" el cielo hace años y crear una base de datos, Zwicky Transient Facility,
https://www.ztf.caltech.edu/
así que les mandé la consulta y me han dicho que aunque parece interesante la imagen, ellos no ven nada en sus archivos, así que lo dejo aparcado, (tengo alguna otra consulta por ahí hecha)

Os pongo uno de los link donde pones el objeto y te busca el histórico de imágenes en infrarrojo (al parecer tardan en subirlos, repasaré en un mes)
https://irsa.ipac.caltech.edu/applications/ztf/?__action=layout.showDropDown&