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/ instrumental, técnicas .../ => · Filtros y Técnicas: color y mono, paletas, block, passband

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topic n: 8168 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.0"
*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo: se da el id_topic el Title y la Intro cuya extracción de los primeros ~ 170 carácteres es la MetaDescripción
  • topic 2846.0 Tit:"¿Oculares de 1,25" o de 2"? Cómo maximizar el campo visual de tu telescopio" intro y MetaD:"Maximiza el campo visual de tu telescopio con la regla empírica 1600 / 2700 / 1300 mm·º para 0,96" / 1,25" / 2", ejemplos prácticos de oculares 24–32 mm y una tabla del campo máximo real (TFOV) según la focal de tu tubo. imágenes que simulan Mismo Aumento y Distinto Campo Comparativa gráfica del campo visual maximizado en oculares de 0,96", 1,25" y 2", igualdad de aumento Elegir entre oculares de 1,25" y de 2" no va sólo de “más grande es mejor”: el campo real que ves en el cielo está limitado p..."
  • topic 8392.0 Tit:"SC SCT Maksutov: ¿Conveniencia portaocular y diagonal de 2" ?" intro y MetaD:"¿Es recomendable usar una diagonal de 2” en telescopios SC y Maksutov? Análisis de posibles beneficios y viñeteo según configuración óptica y apertura del tubo. Lo que más me desentonó al desempaquetar el LX200, un conjunto todo el muy sólido, fue la diagonal de 1y ¼.  Parece casi de juguete. De hecho, después de los extraños artefactos que mostró al intentar enfocar Marte, la sustituí por una dieléctrica que compré para el 127 Mac. Al montarlo se observa que el tubo tiene un puerto de sali..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]filtros! elegir de 1.25" o los de 2" pulgadas? +prisma diagonal, SCT, reductor[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: gazul2012 en Jue, 15 Mar 2012, 13:20 UTC
[color=#ff8050]índice de subhilos en éste tema:[/color]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81225#msg81225]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81225#msg81225[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg98793#msg98793]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg98793#msg98793[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg106953#msg106953]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg106953#msg106953[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109426#msg109426]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109426#msg109426[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg131578#msg131578]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg131578#msg131578[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136737#msg136737]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136737#msg136737[/iurl]
[hr]
[color=#ff8050]otros temas aparte[/color]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8392.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8392.0[/url]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2846.msg23172#msg23172]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2846.msg23172#msg23172[/url]
[hr]
[hr]

Hola a tod@s, estoy empezando con el tema de los filtros y me surgen las primeras dudas, mi uso actual es visual exclusivamente pero cada vez tengo mas claro que lo que persigo es llegar ha introducirme en el complejo mundo de la astrofotografía y en particular de cielo profundo (pasando primero por planetaria obviamente), por lo que intento que las compras actuales me sirvan para tal fín. Tengo un tubo Nw GSO 200/1000 que trae un enfocador a 2" con su reductor a 1.25";

Todos mis oculares son a 1.25" excepto un 25mm de W. Optics a 2" que he adquirido recientemente.

Tengo en mente adquirir para uso visual los filtros ( NPB de DGM optics para CP y el Baader Neodymiun para la luna y mejorar la contaminacion luminica)



-Primera duda: en astrofoto planetaria, ¿se utilizan filtros (del tipo que pretendo adquirir para visual) utilizando una camara tipo Imaging Source a color?

-Segunda: en astrofoto de CP, ¿se utilizan filtros (del tipo que pretendo adquirir para visual), usando una DSLR?


Esta claro que si quiero aprovechar el ocular W.O. de 2" para ver algunas nebulosas dentro de este rango necesito el filtro de banda estrecha a 2" , luego se complica al pensar en el otro filtro y alguno mas si caen.
La cuestion es si merece la pena o ya se hace necesario para lo que pretendo de AF, el desembolso que supone pasar a 2" en filtros + rueda portafiltros??? porque también me supondría una mejora en visual para poder utilizar tanto los oculares de 1.25" como el ocular de 2", colocando la rueda portafiltros de 2" entre la parte de 2" del enfocador y el adaptador a 1.25", así con el adaptador podría utilizar los oculares de 1.25" con todos los filtros y si quito el adaptador tambien podría utilizar los filtros con los oculares de 2". Si las respuestas a la utilizacion de filtros para AF es afirmativa pués ya no tendría ninguna duda y haría el esfuerzo de empezar con 2" pensando en el futuro...

Perdonad el "galimatias" pero es que no encuentro el modo de formular mis dudas de otra forma.

Un saludo...





Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81229#msg81229
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: Bufot en Jue, 15 Mar 2012, 14:42 UTC
Los filtros para fotografía son diferentes de los filtros para visual

Para fotografía planetaria, que se hace con webcam, te basta en principio con un UV/IR cut en 1.25". Éste filtro es inútil para visual.
Para CP con DSLR te convendría un IDAS-LPS P2 en 2" si tienes algo de contaminación, y más adelante podrías intentar introducirte en la banda estrecha con el filtro de Ha en 2" (mejor si es de 12nm o menos), siempre y cuando tengas la cámara modificada.


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81238#msg81238
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: gazul2012 en Jue, 15 Mar 2012, 16:28 UTC
[quote author=Bufot link=topic=8168.msg81229#msg81229 date=1331822525]
Los filtros para fotografía son diferentes de los filtros para visual

Para fotografía planetaria, que se hace con webcam, te basta en principio con un UV/IR cut en 1.25". Éste filtro es inútil para visual.
Para CP con DSLR te convendría un IDAS-LPS P2 en 2" si tienes algo de contaminación, y más adelante podrías intentar introducirte en la banda estrecha con el filtro de Ha en 2" (mejor si es de 12nm o menos), siempre y cuando tengas la cámara modificada.
[/quote]

Gracias Bufot por tu respuesta. Ahora mismo no pretendo entrar en AF pero sí intentar que lo que compre me sirva, aunque solo sea la rueda portafiltros, por lo que necesito decidir si 1.25" ó 2". Dices que para CP es aconsejable este filtro a 2", y si con el tiempo utilizo una DSLR que el tamaño del chip no me sea un impedimento, creo que con esas 2" menos posibilidad de "viñeteo", verdad???




1.25" 0
2" 1




Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81247#msg81247
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: Sebtor en Jue, 15 Mar 2012, 17:34 UTC
es un tema muy difícil

en vez de preguntarlo, es algo que tiene que analizarlo cada uno, y si toma una decisión clara, explicárnosla

en todo caso, con DSLR, hay que ir a parar a las 2" ... pero luego mirar que el propio sistema del Newton no te esté haciendo de "cuello de botella"

básicamente lo veo así, que nada te haga "cuello de botella"

y luego considera "la pasta", con lo cual volvemos al nivel económico de cada uno
rueda portafiltros .... etc


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81262#msg81262
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: gazul2012 en Jue, 15 Mar 2012, 19:15 UTC
[quote author=Sebtor link=topic=8168.msg81247#msg81247 date=1331832861]
es un tema muy difícil

en vez de preguntarlo, es algo que tiene que analizarlo cada uno, y si toma una decisión clara, explicárnosla

en todo caso, con DSLR, hay que ir a parar a las 2" ... pero luego mirar que el propio sistema del Newton no te esté haciendo de "cuello de botella"

básicamente lo veo así, que nada te haga "cuello de botella"

y luego considera "la pasta", con lo cual volvemos al nivel económico de cada uno
rueda portafiltros .... etc
[/quote]

...bueno experiencia no tengo, por eso agradezco mucho vuestra ayuda, quizás el querer ir más rápido de lo razonable nos hace a algunos novatos el lanzarnos a por todas sin parar a tener las suficientes experiencias propias por temor a errar en la compra (que no es barata). Por lo que nosotros jugamos con la ventaja de preguntar en estos fabulosos foros a los más veteranos, que entiendo habéis aprendido a base de tropezones y para nosotros se nos hace fácil andar sobre el terreno que ya habéis abonado amablemente, ahí tienes razón por lo que no me canso de AGRADECER a todos vuestra aportación de experiencia.

Coincido con la lógica que utilizáis los mas avanzados en tener poco pero bueno.

Yo en este caso busco la polivalencia (que entiendo no es posible en algunos casos) con el riesgo de quedarme corto en los dos extremos, con la intención de hacer un gasto inicial superior que luego me proteja de gastos futuros innecesarios (ostras!!! parece que estoy escribiendo en un foro de economía), además este tipo de material bien cuidado debe durar toda la vida.

Así que apuesto por las 2" y aprovechar la apertura de mi enfocador (que podré utilizar con todos los oculares ya sean de 1.25" o de 2" y sacarle un provecho cuando decida entrar en AF con DSLR), de momento solo pienso en estos dos filtros, mas adelante si veo la necesidad de más pensaré en la rueda portafiltros.

Gracias Sebtor...


Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81263#msg81263
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: Sebtor en Jue, 15 Mar 2012, 19:24 UTC
para la máxima polivalencia como dices, sería cuestión de conseguir un portaoculares reductor de 2" a 1,25" con rosca portafiltros de 2" interna
(y que no vaya a chocar el filtro con el barrilete, osea bien diseñada, con lo que supongo tiene que quedar algo de espacio )



Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81289#msg81289
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: gazul2012 en Jue, 15 Mar 2012, 21:55 UTC
[quote author=Sebtor link=topic=8168.msg81263#msg81263 date=1331839441]
para la máxima polivalencia como dices, sería cuestión de conseguir un portaoculares reductor de 2" a 1,25" con rosca portafiltros de 2" interna
(y que no vaya a chocar el filtro con el barrilete, osea bien diseñada, con lo que supongo tiene que quedar algo de espacio )


[/quote]


El enfocador me venia con un extensor en 2" y 35mm sin el cual no podia hacer foco (se quedaba corto) que trae rosca interna, tambien el portaocular reductor de 2" a 1.25" tiene rosca interna a 2" y probando con todos los oculares no sobrepasa del escalón hasta la rosca dejando un poco de espacio, con lo que creo que valdría tambien para lo que pretendo. Adjunto unas fotos para que se vea.

La primera es el reductor, la segunda el tubo extensor.

Aparentemente valdria????


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg81314#msg81314
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: Sebtor en Jue, 15 Mar 2012, 23:18 UTC
pues si, ves, buena idea ... ahí puedes aprovecharlos en un momento dado

sinó, tener algo "limitado" da mucha rabia


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg82883#msg82883
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: afex4 en Jue, 29 Mar 2012, 10:36 UTC
Hace tiempo, un amigo me comentó que llevó el barrilete del portaocular a un tornero y le hizo una rosca interna en el extremo con el mismo paso que los filtros. Así sólo coloca filtros de 2" y puede utilizar oculares de 1 1/4" y 2" sin tener que cambiar el diámetro del filtro.


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg98793#msg98793
[h2]Filtros 2" o 1.25" Ventajas e inconvenientes[/h2]
Publicado por: noiser en Vie, 10 Ago 2012, 16:28 UTC
Podemos leer por varios foros astronómicos que los filtros de 2" tienen varias ventajas sobre los de 1,25".

Ventajas:
-Pueden usarse en oculares de 2" directamente y con un adaptador en los de 1,25".
-Evitamos comprar 2 veces. Primero filtros de 1,25" y después de 2".
-El filtro en el adaptador se rosca y desenrosca menos. Menos manipulación = mejor conservación.
-Se evita posibles viñeteos.
-Son más fáciles de revender.

Adaptador de 1,25" - 2".
[URL=https://imageshack.us/photo/my-images/694/19824521.jpg/][IMG]https://img694.imageshack.us/img694/3627/19824521.jpg[/img]
[/URL]

En la parte de abajo más ancha va roscado el filtro de 2" (en la imagen la parte superior).
[URL=https://imageshack.us/photo/my-images/201/67150771.jpg/][img width=700]https://img201.imageshack.us/img201/5443/67150771.jpg[/img]
[/URL]

Pero quién habla de sus desventajas.

Desventajas:
-Precio más alto.
-El ocular suele rebasar el adaptador por debajo golpeando el filtro que acabará por dañar. <-- El gran problema. :skrik_munch:

El ocular sobrepasa el adaptador.
[URL=https://imageshack.us/photo/my-images/684/14747029.jpg/][IMG width=500]https://img684.imageshack.us/img684/9404/14747029.jpg[/img]
[/URL]

Las posibles soluciones a este grave problema de diseño de la mayoría de adaptadores:

1) Dejar el ocular sin introducirlo completamente en el adaptador.
De noche y a oscuras antes o después acabaremos golpeando el filtro. :tickedoff:

2) Usar un extensor y colocarlo antes del adaptador [el compañero gazul2012 lo explica en este hilo más arriba].
El extensor puede traernos problemas de foco o de espacio por ejemplo con una barlow. :hmmm:
Pregunte por alguna solución alternativa a un par de tiendas de astronomía y me dijeron que no la había. Leí foros y más foros pero no encontré otra solución hasta que... encontré otra solución. :tomaya:

3)Realizar unos calzadores para los oculares.
Se cortan aros de manguitos PVC de 32mm que levantan levemente el ocular y evitan que golpee el filtro. Los aros son un poco más grandes que el barrilete del ocular de 1,25" por lo que podemos introducir un papel o cartón a presión para que el conjunto PVC-Ocular quede "fijo".

[URL=https://imageshack.us/photo/my-images/266/26708568.jpg/][IMG]https://img266.imageshack.us/img266/1636/26708568.jpg[/img]
[/URL]

[URL=https://imageshack.us/photo/my-images/12/78285000.jpg/][img width=700]https://img12.imageshack.us/img12/7393/78285000.jpg[/img]
[/URL]

El que tenga oculares de 1,25" y haya adquirido los filtros de 2" ya tiene otra posible solución no invasiva al golpeo de los filtros.

Un saludo. :)


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg98860#msg98860
re.: Filtros 2" o 1.25"
Publicado por: Sebtor en Sáb, 11 Ago 2012, 17:03 UTC
¿ lo que en un Newton y con extensor para que no "choque" igual entonces no enfoca ?

----------

éste hilo demuestra que es importante lo de plantearse lo de astrofoto con gran chip o no, ... y no hacerlo "por probar"



Resp. #11: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg106953#msg106953
[h2]¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?[/h2]
Publicado por: bartoro en Lun, 22 Oct 2012, 18:54 UTC
Hola, tengo un ocular de 2" con reductor a 1,25" (Baader Aspheric 36mm). Le quiero poner un filtro de 1,25" por lo que tengo que usar el reductor. La pregunta es en que pierdo, es decir, el mismo ocular funcionando a 2" o a 1,25" ¿entraría menos luz? ¿se notaría mucho la diferencia en visual? ¿merece la pena gastarse la pasta y duplicar filtro comprando uno de 2"?

Por otro lado, ¿es válido poner el ocular de 2" y el filtro encima entre el ojo y el cristal sujeto con los dedos? Lógicamente no para foto sino para visual y poco rato para no perderlo accidentalmente...

Muchas gracias


Resp. #12: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg106993#msg106993
re.: Filtro 1,25" en ocular de 2"
Publicado por: Sebtor en Lun, 22 Oct 2012, 21:29 UTC
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.0
[hr]

pruébalo, prueba de usar el reductor con el Aspheric

verás como reducirá el campo, y además viñeteando, a los lados ira disminuyendo el brillo

cuánto ? ufff saber eso habría que hacer una simulación del cono de luz, es mejor probarlo

( pruébalo en un cielo de crepúsculo, contra la luna, o algo que debieras ver un campo uniforme )


Resp. #13: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109426#msg109426
[h2]Luminosidad Ocular - 1,25" VS 2"[/h2]
Publicado por: bartoro en Dom, 18 Nov 2012, 20:30 UTC
Hola, entiendo que el campo aparente de los oculares los podrá dar mayores cuanto más ancho sea su diámetro, pero ¿es más luminoso el 2" que el 1,25"?

Por ejemplo, si tenemos un 24mm con campo 68º en 1,25" y en un 2" nos da 80º, al margen de ver más reducido el campo visual con el 1,25" ¿entra menos luz? ¿es más oscuro?

Gracias


Resp. #14: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109445#msg109445
re.: Filtro 1,25" en ocular de 2"
Publicado por: Sebtor en Dom, 18 Nov 2012, 23:07 UTC
eso te lo da la pupila de salida, y por lo tanto el diámetro del telescopio dividido por los aumentos (siempre que no se pase de tamaño de tu propia pupila ... NUNCA vas a ver nada extenso, más luminoso superficialmente con el telescopio que como lo verás a simple vista)


y en principio no tiene porqué afectar,
en realidad si afectara, habría que mirar la construcción o calidad del propio ocular


Resp. #15: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109446#msg109446
re.: Filtro 1,25" en ocular de 2"
Publicado por: Iluro en Dom, 18 Nov 2012, 23:07 UTC
La luminosidad la da la pupila de salida que se calcula dividiendo los milímetros de focal del ocular por la relación focal del telescopio.

Como ejemplo pongamos un 150/1200 que es un F:8, 24:8=3mm de pupila de salida, tenga los grados que tenga de campo aparente el telescopio
si tomamos otro tubo con la misma longitud focal y más abertura, por ejemplo un 250/1200 su relación focal es F:4.8 y la pupila de salida del mismo ocular será de 24:4.8=5mm y por tanto mucho más luminoso aunque en los dos tubos estemos mirando a iguales aumentos 1200/24=50x en ambos casos

Para lo que si son útiles los oculares de 2" es para observar mayores campos reales ya que dentro del casquillo llevan una arandela que diafragma y la arandela que permita el paso de tanto campo real no cabe dentro de un casquillo de 1,25". Los cálculos los tienes aquí https://ibn-firnas.blogspot.com.es/2009/02/oculares-para-observar-el-campo-maximo.html


Resp. #16: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109453#msg109453
re.: Filtro 1,25" en ocular de 2"
Publicado por: Iluro en Dom, 18 Nov 2012, 23:17 UTC
Se cruzaron las respuestas
[quote]eso te lo da la pupila de salida, y por lo tanto el diámetro del telescopio dividido por los aumentos (siempre que no se pase de tamaño de tu propia pupila ... NUNCA vas a ver nada extenso, más luminoso superficialmente con el telescopio que como lo verás a simple vista)[/quote]
1200/24= 50x
150/50=3mm de pupila de salida
250/50=5mm de pupila de salida


[quote]La luminosidad la da la pupila de salida que se calcula dividiendo los milímetros de focal del ocular por la relación focal del telescopio.

Como ejemplo pongamos un 150/1200 que es un F:8, 24:8=3mm de pupila de salida, tenga los grados que tenga de campo aparente el telescopio
si tomamos otro tubo con la misma longitud focal y más abertura, por ejemplo un 250/1200 su relación focal es F:4.8 y la pupila de salida del mismo ocular será de 24:4.8=5mm y por tanto mucho más luminoso aunque en los dos tubos estemos mirando a iguales aumentos 1200/24=50x en ambos casos[/quote]

como ves son dos formas distintas de llegar al mismo resultado ya que en ambas intervienen los mismos únicos tres parámetros: abertura del telescopio, focal del telescopio y focal del ocular.


Resp. #17: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109601#msg109601
re.: Filtro 1,25" en ocular de 2"
Publicado por: bartoro en Lun, 19 Nov 2012, 22:24 UTC
Entonces un ocular 24mm de 1,25" con campo aparente 68º en un 1200 daría una pupila de salida de 5mm. Sería lo mismo para un ocular similar pero campo aparente 100º y 2".

Entonces podríamos decir que uno daría más campo visual aparente pero no por ello más luminosidad. ¿Es así?


Resp. #18: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg109605#msg109605
re.: Filtro 1,25" en ocular de 2"
Publicado por: Iluro en Lun, 19 Nov 2012, 23:06 UTC
Exacto, te daría más campo real pero no por ello más luminosidad


Resp. #19: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg131578#msg131578
[h2]Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"[/h2]
Publicado por: bartoro en Mar, 25 Jun 2013, 19:35 UTC
Hola, ahora que se acerca el momento de la impresionante nebulosa del velo quiero estar preparado. Todos los oculares que tengo son de 1,25 (10mm,14mm y 24mm) y tengo un filtro NPB de 1,25".

Tengo también un ocular de 2" de 36mm y 72º por lo que me da unos aumentos de 33x (1200 de focal). 33x es perfecto para divisar toda la nebulosa pero no puedo acoplar el filtro salvo que le ponga un reductor a 1,25. En este caso tengo claro que algo de luz perderé pero ¿perderé también campo aparente? ¿se pierde mucho de ambas cosas?

Bueno, si alguien ha experimentado con algo parecido le agradeceré el comentario, sino me conformaré con el 24mm (50x).

Muchas gracias


Resp. #20: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg131587#msg131587
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: noiser en Mar, 25 Jun 2013, 21:12 UTC
Luz perderás por el ocular de 36mm que exige pupilas de 7mm inalcanzables para los ojos de muchos observadores, entre los que me incluyo.

El colocar el filtro de 1,25" al ocular 36mm de 2" te va a reducir el campo del ocular de 2" dejándotelo de 72º a unos 52º y con el cielo anaranjado (33x).
No ganas nada.

La nebulosa del velo ocupa unos 3x3º por lo que ni con ese 36mm que saca en tu 10" algo más de 2º vas a verla entera. Yo colocaría el NPB 1,25" en el 24mm 1,25" y me llevaría una babero.
Aunque tengas que ir moviendo el telescopio por la nebulosa, el espectáculo esta servido al igual que con la Norteamérica, la Omega, la Trífida,... :smitten:


Resp. #21: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg131589#msg131589
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: deeper sky en Mar, 25 Jun 2013, 21:18 UTC
[quote author=bartoro link=topic=12586.msg131578#msg131578 date=1372188954]
Tengo también un ocular de 2" de 36mm y 72º por lo que me da unos aumentos de 33x (1200 de focal). 33x es perfecto para divisar toda la nebulosa pero no puedo acoplar el filtro salvo que le ponga un reductor a 1,25. En este caso tengo claro que algo de luz perderé pero ¿perderé también campo aparente? ¿se pierde mucho de ambas cosas?
[/quote]

Hola Bartoro. Quieres poner un reductor a 1,25" al ocular? :hmmm:
El ocular es un Hyperion Aspheric?
Sea lo que sea que hagas, acabarás perdiendo luz y campo, ya que el reductor a 1,25" diafragmará.

Además, considera que al utilizar un ocular de 36mm en un Dobson 250/1200 ya estás perdiendo algo de luz, en el sentido que no estás aprovechando todo la luz que capta el espejo. Este ocular en tu telescopio proporciona una pupila de salida de 7,5mm... mientras que, como mucho, desde los cielos más oscuros de Europa, nuestra pupila llega a dilatarse unos 6mm, 6,5mm a lo sumo. Considerando la el segundo valor (aunque poco probable) sería como si observaras con un telescopio de 216mm de diametro, en lugar que 250... Para saberlo es suficiente multiplicar los aumentos que obtienes con el ocular (33,33) por el diametro máximo de tu pupila dilatada.


Resp. #22: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg131596#msg131596
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: bartoro en Mar, 25 Jun 2013, 22:09 UTC
Muchas gracias por la opinión, creo que la mejor opción sería un 36mm con NPB de 2" pero como bien decís con el 24mm de 1,25" y el NPB de 1,25" prepararé el babero...


Resp. #23: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132339#msg132339
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: Sebtor en Mié, 03 Jul 2013, 18:17 UTC
eso es un experimento, solo para probar en algún caso, pero sabiendo que tendrá efectos negativos
si es por probar y a bajo precio puess ... pero por lo que cuestan, yo preferiría tener algo mas optimizado

y encima es eso, que lo diafragmes

yo lo definiría como chapuza al cuadrado, ... ( eso no quiere decir que yo no lo probara eeh? pero lo que es, pues es :P )


Resp. #24: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132369#msg132369
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: bartoro en Mié, 03 Jul 2013, 21:26 UTC
Otra opción es hacerme con un NPB de 2", lo he puesto en el mercadillo a ver si le sobra alguno a alguien, y vender el de 1,25" pero en ese caso no podría usar los oculares de 1,25" con el filtro salvo que exista algún "adaptador".


Resp. #25: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132370#msg132370
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: deeper sky en Mié, 03 Jul 2013, 21:46 UTC
Mira en la parte interior trasera del reductor 2"-1,25"... tendría que haber una rosca para poner filtros de 2". De esta manera, podrás utilizar oculares de 1,25" enroscando el filtro en el adaptador, y oculares e 2" enroscadolo directamente en el ocular.


Resp. #26: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132371#msg132371
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: bartoro en Mié, 03 Jul 2013, 21:50 UTC
Gracias! entiendo que te refieres al reductor que viene con el propio telescopio donde pones el ocular. Si sirve la solución es esa sin duda, que pena no saberlo antes de comprar el de 1,25".


Resp. #27: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132375#msg132375
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: deeper sky en Mié, 03 Jul 2013, 22:00 UTC
Aquí está lo bueno de los filtros de 2"... son bastante caros, pero sirven con oculares de 2" y de 1,25"...


Resp. #28: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132406#msg132406
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: noiser en Jue, 04 Jul 2013, 09:08 UTC
Siempre antes de dejar caer el ocular sobre el filtro de 2" (filtro roscado al adaptador de 2"-1,25") comprobar que el barrilete del ocular no llegue a golpearlo.
Sé de alguien a quien le paso... :sudando:


Resp. #29: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132522#msg132522
re.: Ocular de 2" de 36mm reducido a 1,25"
Publicado por: Sebtor en Vie, 05 Jul 2013, 18:54 UTC
y es lo que tiene ir a parar a oculares de los dos "pasos" ... algo mas lógico en telescopios de focal mas larga

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.0


[ combino tema, que tenías uno empezadooo ]


Resp. #30: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132657#msg132657
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: bartoro en Dom, 07 Jul 2013, 19:12 UTC
Bueno, os cuento como tengo el tema. Con el tubo venían dos adaptadores para oculares: 1,25" y 2". El de 2" tiene en efecto una rosca interna donde parece que se podría poner el filtro. Lo que no puedo es poner el de 1,25" sobre el de 2" y en este el filtro porque no me hace foco.

Pongo fotos para explicarlo mejor:

1.- Ambos adaptadores:
[IMG]https://i43.tinypic.com/2mwuwqd.jpg[/img]

2.- Adaptador de 2" con ocular de 2". Hace foco sin problema.
[IMG]https://i42.tinypic.com/11t7lg3.jpg[/img]

3.- Adaptador de 1,25" con ocular de 1,25". Hace foco sin problema
[IMG]https://i43.tinypic.com/2mc80ac.jpg[/img]

4.- Imagino poner el filtro de 2" sobre el adaptador de 2" y sobre este el adaptador de 1,25 y el ocular de 1,25. NO HACE FOCO.
[IMG]https://i40.tinypic.com/2wg7y0x.jpg[/img]

No se me ocurre la combinación de sobre el adaptador de 2" poner el ocular de 1,25" con estas piezas y que me haga foco. Seguro que algo tengo mal pero no se que.

Gracias!


Resp. #31: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132671#msg132671
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: deeper sky en Dom, 07 Jul 2013, 23:30 UTC
Está claro que no hace foco: este "doble" adaptador te aleja demasiado del punto focal...

Lo que necesitas es un reductor de 2" a 1,25" con rosca para filtros, como este:

[url=https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/omegon-2-adapters-with-reducer-1-25-/p,1044?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/omegon-2-adapters-with-reducer-1-25-/p,1044[/url]
o este: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p281_TS-reducer-from-2--to-1-25----2--filterthread---compression-ring.html


Resp. #32: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132683#msg132683
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: Sebtor en Lun, 08 Jul 2013, 07:56 UTC
para lo que lo quieres: asegurarse que tenga rosca interna

y la distancia del camino óptico ( o recorte de ella) ya dependerá del tipo de telescopio y accesorios que quieras añadir

https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/teleskop-service-2-adapters-with-reducer-1-25-and-put-on-t2-thread/p,9923?affiliate_id=astronomo

https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/baader-planetarium-reducer-2-1-af-inclusive-t-2-thread-on-both-sides-and-m48-2-filter-threads-and-brass-locking-collar-and-two-clamping-screws-/p,10842?affiliate_id=astronomo

https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/televue-2-1-25-adapter-flat-top/p,19102?affiliate_id=astronomo

https://www.astroshop.es/reduction-rings-adaptors/televue-2-1-25-adapter-hihat/p,19099?affiliate_id=astronomo


Resp. #33: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132688#msg132688
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: bartoro en Lun, 08 Jul 2013, 08:20 UTC
Muchas gracias, me pregunto porqué no viene de serie con los tubos en vez de traer los que traen que son incompatibles entre ellos.

Hay tantas cosas que deberían incorporar casi sin coste y que no lo hacen....


Resp. #34: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132692#msg132692
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: deeper sky en Lun, 08 Jul 2013, 08:53 UTC
En los GSO viene de serie... ^-^


Resp. #35: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg132862#msg132862
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: Sebtor en Mar, 09 Jul 2013, 14:44 UTC

los que fabrican y distribuyen material relacionado con hobbys, no quiere decir que sea solamente un hobby para ellos


Resp. #36: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg133725#msg133725
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: bartoro en Jue, 18 Jul 2013, 10:16 UTC
Bueno, finalmente me he hecho con un Baader OIII de 2", con el 10" y un ocular de 36mm (33x) voy a ver que tal se ven esos Velos!!! Cuando se vaya esta luna que tenemos lo pruebo y os digo...


Resp. #37: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg134856#msg134856
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: bartoro en Mar, 30 Jul 2013, 17:53 UTC
Ayer pude probar el filtro OIII de Baader con el Ocular Aspheric 36mm. El cielo era semi-urbano (zona verde en los mapas de CL) y el resultado con los velos fue espectacular. Espere a eso de la 1:00 cuando está más al zenit y se veían de lujo, muy detallados, con las ramificaciones muy bien marcadas. Luego probé con el 24mm también de Baader y el NPB pero perdía en detalle. Esta nebulosa es sin duda para el OIII.


Resp. #38: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg134866#msg134866
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: Sebtor en Mar, 30 Jul 2013, 18:36 UTC
con el 10" ??

que aumentos , .... aunque está muy bien, y es coherente con el detalle, que es bastante grande, ... ya depende si lo quieres ver por partes o mas entera


Resp. #39: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg134876#msg134876
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: bartoro en Mar, 30 Jul 2013, 20:59 UTC
El 10" con un 36mm (33X). Tanto NGC6960 como NGC6992 se ven completas. La 6888 (Crescent Nebula) no la logre divisar pues requiere cielo mucho más oscuro. La Norteamérica se ve bien pero no entra en el ocular, es enorme!!!!! hay que recorrerla y es fantástico hacerlo pues cuando dejas de ver nebulosa y vuelven las estrellas al campo del ocular te quedas con cara de bobo.


Resp. #40: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg134900#msg134900
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: deeper sky en Mar, 30 Jul 2013, 23:20 UTC
[quote author=bartoro link=topic=10267.msg134856#msg134856 date=1375206824]
Ayer pude probar el filtro OIII de Baader con el Ocular Aspheric 36mm. El cielo era semi-urbano (zona verde en los mapas de CL) y el resultado con los velos fue espectacular[/quote]

Y que lo digas... Y ahora imagina cuando observarás esta nebulosa desde un cielo oscuro... :D :okok:

Con un 10" y un buen cielo de magnitud visual 6,1, en el arco de NGC 6992-95 la estructura se presenta muy entrelazada... es para perderse :o


Resp. #41: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg134933#msg134933
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: bartoro en Mié, 31 Jul 2013, 15:16 UTC
¿cómo se calcula la magnitud visual? Es decir, ¿cómo puedo describir el cielo en el que estuve en relación a esa magnitud? ¿por visibilidad estelar? ¿por CL?


Resp. #42: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg134943#msg134943
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: deeper sky en Mié, 31 Jul 2013, 16:44 UTC
El metodo mâs exacto (y más caro) es un Sky Quality Meter, que mide la magnitud por arcosegundo cuadrado.
El más fácil (y barato) es fijarse en una de las estrellas más débiles que se pueden ver, y verificar su magnitud en un programa, como Stellarium u otros parecidos.


Resp. #43: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg134947#msg134947
re.: ¿ Filtro 1,25" en ocular de 2" con reductor ?
Publicado por: Sebtor en Mié, 31 Jul 2013, 16:51 UTC
también el contaje según zonas acotadas (siempre cercanas al cénit, o en donde mejor visibilidad tengas)

pero claro, es relativo a la agudeza visual de cada uno ... es un método que se utiliza para calibrar por observador las observaciones de estrellas fugaces (contajes visuales )

[url=http://www.astrosurf.com/orodeno/Programas/Gnomonic/gnomonic.htm]Atlas de proyección gnomónica y cálculo de la MALE (Magnitud Límite Estelar). IMPRESCINDIBLE PARA LA OBSERVACIÓN DE METEOROS[/url]


Resp. #44: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136737#msg136737
[h2]Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para SC9'25 ¿1.25" o 2"?[/h2]
Publicado por: Mabi en Jue, 22 Ago 2013, 18:06 UTC
Hola a todos, primero me presento, como todos soy gran aficionada a la astronomia desde niña. Nunca antes había partcipado en un foro. Tengo el equipo que indico en mi firma aunque se me olvidó especificar que mis aculares son de 1'25''. Mi idea es ir cambiando a los 2'', pero poco a poco....cambié la diagonal a 2'' con adaptador con esa idea.
El caso es que quiero adquirir un filtro OIII y otro UHC, pero lo que no se es si comprarlos ya directamente de 2'', ¿podria adaptarlos a mis oculares de 1'25, o debo comprarlos iguales?.
Mil gracias a todos.


Resp. #45: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136752#msg136752
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: Herculano en Jue, 22 Ago 2013, 22:16 UTC
Como ya tienes la diagonal de 2" los filtros que compres de 2" lo puedes roscar en ella. saludos


Resp. #46: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136757#msg136757
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: Iluro en Jue, 22 Ago 2013, 23:25 UTC
La diagonal lleva un adaptador de 2" a 1,25" y en esta hay una rosca para filtros de 2", así que el mismo filtro lo puedes usar con las dosmedidas de barrilete


Resp. #47: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136769#msg136769
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: spy en Vie, 23 Ago 2013, 05:45 UTC
Desde mi punto de vista sería un error no comprarlos de 2". Los de 2" los podrás utilizar para las dos medidas (para oculares de 1,25" en el reductor de 2" a 1,25") e independientemente del tipo de diagonal que utilices (para S/C o para refractor). Si adquieres oculares de 2" ya tendrás el desembolso hecho. Me decantaría por los filtros de DGM Optics, o por los Astronomik (principalmente).

Un saludo :)


Resp. #48: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136777#msg136777
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: Mabi en Vie, 23 Ago 2013, 09:25 UTC
Muchas gracias. La idea es pasarme a los 2'' poco a poco. Duda resuelta. Los compraré de 2" aunque por el momento solo pueda utilizarlos con los 1'25". Gracias Spy por tus sugerencias de marcas, qué os parece Lumicon?
Gracias!


Resp. #49: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136983#msg136983
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: spy en Dom, 25 Ago 2013, 12:21 UTC
Tambén están bien Mabi. Leí una comparativa de filtros que hizo Phil Harrinton para la revista Astronomy magazine y, por regla general, los DGM (para visual y en algunos casos para foto ;)) se encuentran entre los mejores (el VHT, un filtro de banda Ancha (del tipo anticontaminación); y el NPB, un filtro de banda estrecha (del tipo UHC). Posteriormente sacaron el OIII y en alguna revisión de Cloudy Nights lo ponen bastante bien. Los orion ultrablock (anda estrecha (UHC)) y Sky glow (banda estrecha o anticontaminación) también los puso bastante bien Phil. Todo radica en pequeños matices (en esas marcas que he comentado). El baader OIII no te lo recomiento, yo tengo el Astronomik y el baader y no hay color. Si tienes que comprar uno yo me iría a por un UHC (el más versátil quizás), después a por un OIII y, si te apetece, un CLS. Estos últimos no hacen milagros y dependiendo de sobre qué objeto lo utilices (lugar, etc...), puede notes o no la aplicación del filtro. Lumicon y Astronomik están bastante a la par, el que te resulte más económico, no te equivocas.

Un saludo :)


Resp. #50: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg136993#msg136993
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: Sebtor en Dom, 25 Ago 2013, 14:28 UTC
ojo con las sentencias
primero DEBERÍA comprobar como es su diagonal para el SCT, y si tiene rosca interna

tiene realmente para 2" ?


Resp. #51: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg137022#msg137022
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: spy en Dom, 25 Ago 2013, 20:24 UTC
las diagonales que conozco (las de marca normal, y creéme que conozco unas cuantas) traen rosca en el reductor.

Un saludo :)


Resp. #52: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg138038#msg138038
re.: Necesito ayuda para adquirir filtros de OIIi y UHC para mi SC9'25
Publicado por: Sebtor en Sáb, 07 Sep 2013, 15:08 UTC
[quote]....cambié la diagonal a 2'' con adaptador con esa idea. [/quote]
mas que seguro

pero siempre contesto, con la idea de que el hilo queda y pueda consultarlo otra persona tiempo mas tarde ... o que salieran algunas fotos

aquí hay otro hilo

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8168.msg98793#msg98793

[aprovecho para combinar 5 o 6 temas]