· Ocio y off-topic

[pastorgalactico]

No vos quejéis tanto que yo por aquí hace una semana que no veo ni nuestra estrella y ademas estamos a 0º por el día.
Esto si que es un verdadero asco.

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[Emg]

Total… que estamos todos contentos y digo yo, porque no nos dará por jugar al mus, con lo que vale un telescopio y cacharrería tenemos para 1.000.000 de barajas y se puede jugar en cualquier momento. En fin, voy a seguir llorando.

Un saludo.

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[josé antonio]

Hombre, ya , pero si fuera tan fácil ¿Qué mérito tendría una buena fotografía?
todo el mundo haría buenas fotografías

No te quejes que la fotografía de ayer es muy buena,
ya quisiera yo tener una parecida.
Ya puedes estar contento.

« Últ. modif.: Dom, 11 Ene 2015, 17:34 UTC por josé antonio »

[Albert]

Decian... un sabado y domingo con mas estabilidad... toma finde !!!...
estos del tiempo deben tener convenio con los hoteleros y restaurantes de la costa 
Ahora ya estan diciendo que a partir del Jueves (claro salida de vacaciones) hara un tiempazo que te cagas!!   ya... ya...
pues veremos si hay o no posibilidad de hacer una salida decente Planetaria 

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[roberbass80]

Jajajaja, es cierto que en las previsiones del tiempo se tiene en cuenta el turismo, según el mapa de hoy; iba a llover en toda la comunidad valenciana menos en las fallas. Al menos la chica ha dicho que seguramente se mojarían pero en el mapa ... un sol. Quizá saquen a Santa Rita y hasta las nubes salgan corriendo.

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[Hidra]

Eso eso, a desahogarse toca.
Cuando piensas en la pasta que tienes invertida en un equipo que no puedes tocar...

 

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[josé antonio]

Hidra, tranquilo, no pasa nada, ésto es así,
yo estoy igual que tú, miro las previsiones cada cuatro horas, cambian, de momento mal,
yo prefiero nubes y lluvias a tener mal seeing.

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[Sirio]

La verdad es que es decepcionante, cuando no es el seeing son las nubes o el coño de la Bernarda, la cuestión es que pasan los días y nada de nada, ya estoy aburrido de probar mi nueva cámara con las antenas de los vecinos, tanto dinero invertido para tenerlo guardado en el armario no se que pasa que cada año están peores los cielos, me dan ganas de venderlo todo, que asko de tiempo.

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[josé antonio]

Sirio, tranquilo, no pasa nada, yo estoy igual que tú,
creo que la solución es enfocar elproblema desde otro águlo,
creo que lo mejor es buscar un segundo hoby que sea muy gratificante y que no dependa del cielo así cuando falle uno tenemos el otro.

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[dani_4]

creo que lo mejor es buscar un segundo hoby que sea muy gratificante y que no dependa del cielo así cuando falle uno tenemos el otro.

¿Construir una máquina para controlar el clima vale como segundo hobby? 

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[Fran]

Mira tú que tengo que montar la dichosa caseta y con este tiempo no me atrevo. Que si se moja la madera sin haberla barnizado previamente...

... y por lo menos que haya al menos UNA noche decente, que pueda acabar lo de la b Per, que si no los americanos me enviarán un missil Pershing 2 al protoobservatorio, y con un pincho en la punta pa que haga más "pupa"...

Ahora bien, lo que más me j*dería sería que se repita otro verano como los dos últimos, con un 90% de las noches de agosto nubladas.

Fran

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[josé antonio]

dani_4, buena idea, controlar el tiempo, ganar dinero poniendo sol y llúvia a voluntad por todas partes, genial,
en una año ganarías tanto dinero que podrías comprar el Habel y alguno más.

Yo voy a hacer cuatro experimentos a ver qué sale, si sale algo bien y si no por lo menos paso el rato.

Fran, lo de la caseta es genial, yo lo pienso hacer al año que viene, eso de montar y desmontar todas las noches es una gaita
y una caseta de madera de esas que venden para el jardín cuesta poco y va genial para tener el telescopio montado dentro.

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[Antonio I]

O sea que, encima de poseer magníficos equipos también queréis tener buen tiempo. Es que sois insaciables.  

He leído en una revista que una gran parte de Gales se va a declarar zona de “buenos cielos”, con todo lo que eso significa para que acudan allí astrónomos aficionados de todo el Reino Unido.  

Y yo me pregunto ¿es que acaso anualmente no tenemos en cualquier región española como mínimo dobles o triples mejores noches que ellos?
 

Parece que el asunto es que ellos se protegen mejor de la contaminación lumínica mientras que nosotros continuamos iluminando el cielo en vez del suelo.  

Hay que ser papanatas para no darse cuenta que, con el clima que disfrutamos y si en España nos pelín protegiéramos de esa contaminación y de la otra, podríamos convertirnos en los punteros de lugares de observación de Europa.
 

En zonas rurales de Estados Unidos se instalan baterías de telescopios que, por vía telemática, suministran, previo pago y la publicidad adecuada, horas de observación a lejanos aficionados de las grandes ciudades que no disfrutan de ese clima ni de esos cielos. Ese servicio nos correspondería dárselo nosotros al próspero pero nublado norte de Europa. Pero aquí no hay emprendedores, aquí solo sabemos poner bares.    Incluso Alemania nos supera ya en plantas solares.  

« Últ. modif.: Dom, 20 Mar 2016, 20:33 UTC por Antonio I »

[Jesugandalf]

Aquí somos más de cobrar por el aire y por la luz del sol...

...y mira que de aire andamos bien, pero últimamente de luz del sol por el norte estamos algo faltos. Este fin de semana que pude irme al pueblo, con el Newton recién colimado, y todo el fin de semana lloviendo. Es lo que tiene nuestro hobby, que hay que tener un nivel de paciencia similar al del Santo Job.

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[Hidra]

Pues anda que si a algún emprendedor se le ocurriese abrir una plantación de telescopios en mi comarca, el pobre lo llevaría claro con el típico cielo de nubes que tenemos aquí, sobre todo últimamente. 

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[laug88]

En Murcia cuatro gotas de m*****, y seguro que cuando vengan las vacaciones ZASCA! A LLOVER!! estoy pensando cambiar el opel por un camello

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[Antonio I]

En Gales brilla el sol 1359 horas al año y llueve 165 días al año.
https://es.wikipedia.org/wiki/Clima_del_Reino_Unido#Gales

En España, al año y según Meteored, en las distintas provincias hace las siguientes horas de sol:
CANTÁBRICO  
Oviedo  1700  
Gijón  1694  
Santander  1767  
Bilbao  (Sondica) 1589
San  Sebastián  1770  
Vitoria  1781  
GALICIA  
Santiago  de  Compostela  2080  
La  Coruña  2050  
Finisterre  2103  
Vigo  2416  
Lugo  1888  
Orense  1952  
Pontevedra  2474  
MEDITERRÁNEO  Y  BALEARES  
Gerona  2415  
Montseny  2324  
Barcelona  2435  
Tarragona  2453  
Tortosa  2622  
Palma  de  Mallorca  2809  
Pollensa  2590  
Mahón  2714  
Ibiza  2892  
Son  San  Juan  2777  
Formentera  2923  
Castellón  2734  
Valencia  2505  
Alicante  2958  
San  Javier  3013  
Murcia  2998  
Almería  3040  
Málaga  2921  
CUENCAS  INTERIORES  
Navacerrada  2213  
Villafría  2380  
Burgos  2372  
León  2705  
Ponferrada  2480  
Zamora  2695  
Palencia  2604  
Salamanca  2664  
Valladolid  2766  
Soria  2475  
Segovia  2381  
Ávila  2740  
Madrid  2828  
Getafe  2866  
Guadalajara  2387  
Molina  de  Aragón  2494  
Cuenca  2672  
Toledo  2845  
Ciudad  Real  2801  
Albacete  2786  
Badajoz  2951  
Teruel  2342  
DEPRESIÓN  DEL  EBRO  
Logroño  2196  
Pamplona  2011  
Zaragoza  2774  
Veruela  2269  
Lérida  2753  
Monflorite  (Huesca) 2692  
DEPRESIÓN  DEL  GUADALQUIVIR  Y  GOLFO  DE  CÁDIZ  
Granada  2754  
Jaén  2759  
Córdoba  2778  
Sevilla  2929  
Huelva  2685  
San  Fernando  3121
 

« Últ. modif.: Lun, 21 Mar 2016, 01:06 UTC por Antonio I »

[Hidra]

Pues si aquí con dos mil y poco horas de sol anuales, te pegas una hostia abriendo un huerto de telescopios remotos, en Gales se van a pegar un tortazo de órdago si quieren ganar pasta con eso.

Al emprendedor de turno (galés), o tiene pasta para tirar, o le han vendido la moto de mala manera.
Que hagas eso en Nuevo México, Australia, Chile, etc. Lo entiendo, pero en un sitio con 3000 horas de sol anuales, de las cuales no podrás aprovechar ni la mitad...   

A ver esos emprendedores, que vayan saliendo. 

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[Antonio I]

De momento y por esa iniciativa, Gales sale reflejado en un artículo de seis páginas de la revista Sky at Nigth de abril, a pesar de encontrarse en el paralelo 52 y del clima de perros que “gozan” esos vecinos de Escocia. En dicha revista nunca leo alguna referencia a los cielos españoles además de los de la isla de la Palma y eso por razones obvias.

En vez de ruinosa vaquería de 20 vacas lecheras esquilmada por centrales lecheras y legislación económica europea, propongo crear parque de 20 telescopios, que dan menos trabajo, comen menos y aunque no paren tampoco se mueren.

Estudio económico propio y a mano alzada de mínimos de parque con 20 telescopios para USO REMOTO:

Inmuebles
Finca aislada con cerca de seguridad y construcción permanente, con servicios de fibra óptica, luz y agua.

a) Alquiler uso telescopios por hora vía Internet
Inversión:
5.000 euros   telescopio x 10 telescopios
6.000 euros   observatorio x 10 observatorios
2.000 euros   acometidas x 10 acometidas eléctricas y de fibra óptica
2.000 euros   cámaras, guiado y resto material x 10 telescopios
10 telescopios, desembolso total 150.000 euros

Rendimiento:
Mínimo de 200 noches anuales de observación x 6 horas diarias = 1200 h/año.
Precio alquiler observatorio 6 eu/h.+iva = 7200 eu/año+iva.
Beneficio bruto de los 10 telescopios 72.000 eu/año+iva.
Amortización telescopios y cámaras durante 10 años = 7.000 euros/año
Amortización cúpulas y acometidas 20 años =  4.000 euros/año
Reparaciones y gastos varios = 1500 euros/año

b) Alquiler aparcamiento telescopios ajenos con mantenimiento simple y servicios para agrupaciones y particulares vía Internet
Inversión:
6.000 observatorio x 10 observatorios
2.000   acometidas x 10 acometidas eléctricas y de fibra óptica
10 telescopios, desembolso total 80.000 euros
Rendimiento:
400 euros+gastos+iva por telescopio/mes = 48.000+gastos+iva 10 telescopios aparcados/año
Amortización cúpulas y acometidas 20 años = 4.000 euros/año

Gastos Generales
Suministros electricidad, y fibra internet = 2.200 euros/año, recuperable 50% por uso.

Rendimientos extras: Telescopios solares, Cursillos y prácticas de observación, granja escuela de telescopios, campamentos juveniles y familiares, fiestas de estrellas, pequeña zona de acampada, alojamiento rural.

« Últ. modif.: Lun, 21 Mar 2016, 21:10 UTC por Antonio I »

[Hidra]

Te olvidas de los sistemas de telecontrol, de los sistemas autonomos de seguridad, de los sistemas autonomos de alimentación, software con licencia para todo esto (no es barato), las horas de la persona que desarrolle e integre todo esto, impuestos varios, sueldos de alguna persona encargada (cualquiera).
A parte de lo comentado, yo engordaría algo mas los numeros que has hecho, por que en el capitulo monturas lo suficientemente fiables como para ser remotizadas sin fallo alguno, los clientes que pagan no quieren fallos... no me mojo en la montura, pero tiene que ser una que no falle en lo mas minimo un goto, ya que el operador de esa montura estará lejos de ahí (y paga) ¿unos 5000€ siendo conservador?
El tubo: me voy a mojar un poco y te voy a dar el precio de uno que pueda cumplir un minimo de requisito astrofotografico, unos 2000€ + mas lo que haya que añadir por el enfoque electronico controlable a distancia (que tambien pica).

Cámaras y sistema de guiado: 2000€ camara + tubo de guiado + camara guiado?, yo diría que 2000€ la cámara mas basica a color y unos 300€ el kit autoguía mas basico, pero claro, como lo mas seguro es que quieras que a la camara se le pueda sacar el maximo de rendimiento, escogeras una cámara B/N con sus filtros y su rueda portafiltros tambien electrónica controlada por PC (que tambien pica lo suyo).
Si quieres que la cámara no sea tan básica, el escalón siguiente salta unos miles de € (solo un escalón) y probablemente no sirvan los filtros de 1,25 con lo cual tendras que tirar a todo el sistema de 2" €€€€

Evidentemente si uno se monta para si un observatorio remoto, probablemente no se gaste tanto dinero (o si) y se pueda apañar con menos, pero si le vendes a alguien de otro pais el tiempo de un telescopio remoto, no puedes poner cualquier cosa, has de poner algo 100% fiable.

Saludos


PD... perdón si es que tenías en mente emprender con algo así, pero es que quedaban muchas cosas en el tintero, y mas que se podrían haber dicho, he tenido ocasión de ver documentación de proyectos de observatorios autenticamente remotos, y no es tan sencillo como puede parecer a primera vista.

« Últ. modif.: Lun, 21 Mar 2016, 23:44 UTC por Hidra »

[Antonio I]

Esto sólo es un apunte rápido y por lo tanto mejorable, no pretendas que os haga aquí todo un completo estudio técnico, económico y financiero. La conversación partía de lo que cuidan la calidad del cielo en otros lugares y que aquí, con infinito mejor clima y condiciones, no somos capaces de imitar. Sólo nos lamentamos porque llueva dos días después de un invierno extremadamente seco y cálido.

He tomado referencias de algún observatorio ya establecido y te diré que generalmente me he ido alto en inversión y corto en beneficios; ejemplo, tarifa habitual de 10 a 16 euros la hora de alquiler de observatorio según servicio. Por supuesto, las horas disponibles serían bastantes más de las que indico. Además que alguno usa materiales más baratos como observatorios de techo de corredera artesanales. Según lo que uno dé de sí. En general he sido conservador en las previsiones.

Habitualmente se usan tubos de 12 pulgadas, al alcance de cualquier aficionado, no creas que te ponen el very large telescope a tu servicio, ídem con las cámaras y resto del material.

Cabe dedicarse al principio más al mantenimiento y dar servicio a equipos ajeno de observadores o agrupaciones que ya posean el material. Se cobra el sitio oscuro y el servicio. Y tambien a otras actividades complementarias estilo campamento, casa rural o granjaescuela. Y empezar con poco equipo propio hasta ir capitalizándose si eso rula y se establecen los debidos contactos.
 
Lo que está claro es que por lo que vale un piso en la capital, un traspaso y poner un bar, o lo que te den de finiquito en la empresa y de anticipo del paro, una familia puede emanciparse y poner en marcha  un proyecto de alta tecnología factible y de futuro. Eso antes de esperar a que se agote el subsidio o ponerse a cuidar vacas de ordeño a merced de las mafias de los intermediarios, o abrir un comercio repetitivo y fallido de ciudad que se vaya a cerrar dos años después lleno de deudas.

Otro asunto, parajes perdidos en lugares deshabitados desgraciadamente abundan en la España profunda y arruinada por la emigración, y en algún minúsculo municipio que me sé dices que vas a montar algo así y te ceden el terreno a fondo perdido.

A Canadá, USA, Japón, Australia se le da servicio cuando para ellos es de día, eso no tiene precio, así ni se molestan en trasnochar.

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[josé antonio]

En este mundo hay que tener suerte,
hay quien pone un barucho de mala muerte y se hace rico y hay quien se gasta un pastizal y no saca nada.

Telescopios de alquiler ya hay, no sé de la rentabilidad pero tampoco creo que sea mucha
porque de serlo habría empresas de esas por doqiuier.

Encontrar un negocio nuevo es muy complicado, todo está explotado,
si quieres algo nuevo haz monturas para telescopio,
de momento son muy caras y todavía tienen márgen de ganancias,
encima lo que se ofrece en el mercado es una auténtica mierda que no hay por dónde cogerla,
otro mundo es el de los filtros, son injustificadamente caros y la mayoría no valen para nada pero la gente paga.

« Últ. modif.: Mar, 22 Mar 2016, 07:48 UTC por josé antonio »

[elrocedetupiel]

En Gales brilla el sol 1359 horas al año y llueve 165 días al año.
https://es.wikipedia.org/wiki/Clima_del_Reino_Unido#Gales

En España, al año y según Meteored, en las distintas provincias hace las siguientes horas de sol:
CANTÁBRICO 
Oviedo  1700 
Gijón  1694 
Santander  1767 
Bilbao  (Sondica) 1589
San  Sebastián  1770 
Vitoria  1781 
GALICIA 
Santiago  de  Compostela  2080 
La  Coruña  2050 
Finisterre  2103 
Vigo  2416 
Lugo  1888 
Orense  1952 
Pontevedra  2474 
MEDITERRÁNEO  Y  BALEARES 
Gerona  2415 
Montseny  2324 
Barcelona  2435 
Tarragona  2453 
Tortosa  2622 
Palma  de  Mallorca  2809 
Pollensa  2590 
Mahón  2714 
Ibiza  2892 
Son  San  Juan  2777 
Formentera  2923 
Castellón  2734 
Valencia  2505 
Alicante  2958 
San  Javier  3013 
Murcia  2998 
Almería  3040 
Málaga  2921 
CUENCAS  INTERIORES 
Navacerrada  2213 
Villafría  2380 
Burgos  2372 
León  2705 
Ponferrada  2480 
Zamora  2695 
Palencia  2604 
Salamanca  2664 
Valladolid  2766 
Soria  2475 
Segovia  2381 
Ávila  2740 
Madrid  2828 
Getafe  2866 
Guadalajara  2387 
Molina  de  Aragón  2494 
Cuenca  2672 
Toledo  2845 
Ciudad  Real  2801 
Albacete  2786 
Badajoz  2951 
Teruel  2342 
DEPRESIÓN  DEL  EBRO 
Logroño  2196 
Pamplona  2011 
Zaragoza  2774 
Veruela  2269 
Lérida  2753 
Monflorite  (Huesca) 2692 
DEPRESIÓN  DEL  GUADALQUIVIR  Y  GOLFO  DE  CÁDIZ 
Granada  2754 
Jaén  2759 
Córdoba  2778 
Sevilla  2929 
Huelva  2685 
San  Fernando  3121
 

Pues mu ricas esas: "Badajoz  2951 horas de sol"

Pero, para que el dato sea real, debería venir en algún sitio las "horas de Murphy"... ya que, sobre septiembre, octubre y noviembre, por aquí encadenamos una serie de semanas (todas...) con Lunes = Sol, Martes = Sol, Miercoles = Sol, Jueves = megaSol, Viernes = Nubladillo, Sábado = Nublado, Domingo = Nublado... y subir, suben las horas de sol... pero para los que solo podemos el fín de semana, pocas "horas de Murphy" son...

PD. No se si habéis hablado por aquí de ello, pero, haberlo, hailo... a mí, me pilla cerquita.

https://entreencinasyestrellas.es/

Lo tienen enfocado al turismo rural, pero cuentan con observatorios para el que quiera llevar su equipo, equipos para usar allí, observación remota, servicio de hosting. Por lo que he podido escuchar, que aún no he podido acercarme, llevar ya unos años y les va bien.

« Últ. modif.: Mar, 22 Mar 2016, 10:11 UTC por elrocedetupiel »

[josé antonio]

Las horas de sol no cuentan para nada,
lo que cuenta son las horas nocturnas de cielos despejedos con buen seeing
y no valen los cielos de nubes y claros o con previsiones dudosas.

A quien le interese el negocio de poner telescopios remotos en las Canarias hay sitio 
pero al gasto hay que añadir el poner una persona para atenderlos y vigilarlos
porque de estar solos seguro que te los roban.

Por otra, en la España del todo gratis ¿Quién va a pagar para observar remotamente?
Eso de pagar va en contra de a cultura y según algunos partidos pilíticos en contra de os derechos humanos.

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[Hidra]

Vaya...  En la comunidad Valenciana de eso saben mucho los politicos

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[Fran]

Jooer, y cuando pienso que mis padres están vendiendo las tierras que tienen por la manchuela de Cuenca (parcelas de secano pequeñas, no os creáis que poseen un latifundio), con unos cielos bastante buenos y muchas noches serenas... lo que pasa es que han echado a perder mucho cielo con la CL, pero aún así siguen siendo cielos muy potables: a la que sales del pueblo un kilómetro, en verano llegas con relativa facilidad a MALE=6.0  ¡Qué no daríamos por tener algo así por aquí!

Ideas hay. Pasta... 

Fran

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[kalysala]

Me uno al post , hay que joerse que para 4 dias de fiesta que cojo y que podria haber aprovechado ,va y se nubla yo creo que estan sobornando a MURPHY  pero no hay manera de que pueda probar algunos bricos nuevos que tengo, nada habra que seguir esperando 

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[josé antonio]

Pos por aquí los cielos han sido muy buenos.

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[Albert]

Remitiendome a mi correo de hace 4 dias...una Puta Mierda!! si ya lo sabia yo...dos dias con unas horas de Sol ,nubes y una turbulencia
terrible...hoy y mañana nubes y el martes ya vereis... que hay que currar un tiempo y sol que te cagaras en todo!... 

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[Hidra]

Ya ni me acuerdo del tiempo que llevo sin poder usar el telescopio 

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