Foro Astrónomo.org

Hola me llamo Xavi, Desde siempre me ha gustado la astronomía y ahora me gustaría comprarme un telescopio Para poder iniciarme un poco. He visto este telescopio de segunda mano TELESCOPIO CELESTRON ASTROMASTER 130 EQ por 170€ y me gustaría saber vuestra opinión

Hola, para que te podemos asesorar en este foro primero debes leer y responder esta encuesta:

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1953.0

En cuanto al Astromaster...no es un telescopio demasiado recomendado aquí

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2019.0

Hola, y bienvenido:

Antes de comprar nada, yo me leeria:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=576.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=576.0[/url]

Para quitarte el Astromaster de la cabeza:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9165.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9165.0[/url]
Y su post de afectados:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2019.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2019.0[/url]

Y lo mejor, seria que cumplimentases la encuesta para que los que mas saben, te iluminen.
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1953.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1953.0[/url]

Si te compras algo de segunda mano, pide consejo, de lo que tienes que mirar, para que no te metan el momio. :'(

no he entendido como hacer la encuesta y donde publicarla, soy novato en todos los aspectos

Copia y pega la plantilla en blanco, y la rellenas.

Puedes guiarte por otros post como estos...
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11837.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11837.0[/url]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11913.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11913.0[/url]

Copiia la encuesta que te ponen por arriba en un nuevo mensaje y contestala como buenamente puedas

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

> 2-orientarme en el cielo ( planisferio )
> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones (planisferio, mapa localización)


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)


> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal etc..

> 5- un GoTo porqué me han dicho que todo es automático y fácil


* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
* ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello? > Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo? ¿que edad tienes?

>Para ir en compañia , somos 4 personas y algun niño y tengo 47 años


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi, osea quitar el tubo simplemente
> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)
> 9- llevártelo lejos, y tengo espacio XXX en el coche y tendré ayudante/s siempre, somos un grupo


* V * ¿ dónde observarás ?
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE? ¿HUMEDAD ambiental?
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado brevemente)

>Vivo en la montaña sin contaminacion luminica y hay varios lugares para poder salir a observar

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
* a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
* ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?, ves el Sur ? el Este ? el Oeste? y el Norte? ¿que limitaciones?
>

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION
* (terraza y metros cuadrados, jardín, balcón grande ¿puedes moverte alrededor con espacio?
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo) ...
>

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
>poca o ninguna

* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam, --- aún así no es fácil.
>observacion de planetas y nebulosas

* X * para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
>tengo espacio suficiente para poder guardarlo a salvo de niños

* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ... no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo embotellado demonio2
* se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,
> entre 200 y 300 euros no importa si es de segunda mano

* XII *opcionalmente
* ¿Qué equipo tenías en mente?

algo conmotor para que siga a los planetas y los astros

Es que algo con motor por 300€/Aprox... Un poco justillo.
Por ejemplo Jupiter lo verias como una bolita nacarada.
[url=https://www.astroshop.es/meade-telescope-ac-80-400-etx-goto/p,11701]https://www.astroshop.es/meade-telescope-ac-80-400-etx-goto/p,11701[/url]
[img width=1100 height=825]https://3.bp.blogspot.com/_oiUqVb_SxpM/TSJ5pM8yjyI/AAAAAAAAABo/K_jduGBBD8o/s1600/IMG_0034edited.jpg[/img]




Yo me iria a esto:
[url=https://www.astroshop.es/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob/p,8236]https://www.astroshop.es/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob/p,8236[/url]
Con esto, jupiter puedes llegar a verlo así:
[img]https://farm4.staticflickr.com/3277/2660183341_fe4ff95ff5.jpg[/img]

Ten en cuenta, que estas imagenes son orientativas, y dependen de varias cosas, como el cielo. pero a mi Jupiter con mi 80mm, me defraudo un poco la primera vez qe lo vi.

Gastate el dinero en otras cosas antes que un motor.


[quote]Yo me iria a esto:
https://www.astroshop.es/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob/p,8236[/quote]

Estoy con Scainet... Con ese presupuesto y para comenzar con garantías, me iría a por esto de cabeza. ::)

Sin duda por presupuesto y por las condiciones de que dispones deberias ir a por un Dobson. Lo que podrias mirar si te pasas un poko de presupuesto es en vez de un 200 un 150 aunque para la diferencia precio casi mejor estirarlo 25 pavos mas y te haxes con el 8'' pero vamos, eso es lo que diga tu bolsillo, las ganas que tengas de comprarte uno u otro e incluso si la parienta (en mi caso, como en el de muchos) te da el ok o no.............
Saludos y buenos cielos compañeros

[quote]pero vamos, eso es lo que diga tu bolsillo, las ganas que tengas de comprarte uno u otro e incluso si la parienta (en mi caso, como en el de muchos) te da el ok o no.............[/quote]

;D ::) :blush: :sudando:

Si dispones de unos buenos cielos, como dice Romero, mejor el 200.

Es verdad que tiene más dificultad de transporte pero atrapa mucha más luz que el 200. Eso sí, para un newton un mínimo de 150 recomiendo yo.. y ya tienes a tu disposición MUCHOOOOS objetos para aburrirte.

La montura dobson es una gran opción con un precio mínimo. Con el te puedes permitir grandes aperturas sin tener que tirar la casa por la ventana. Además para aprender a manejarte y conocer el cielo es genial acompañado de unas buenas cartas.

El tema del seguimiento lo puedes solventar manualmente. Es verdad que a más aumentos más dificultad pero bueno... para planetaria que es donde vas a utilizar muchos aumentos tampoco te va a dar excesivo problema.

[quote author=xavis66 link=topic=12008.msg124155#msg124155 date=1366363181]un GoTo porqué me han dicho que todo es automático y fácil[/quote]

Hola Xavi. Esto que te han dicho es MUY relativo. Además, si como escribes en los puntos 2 y 3, sabes orientarte en el cielo y localizar estrellas, un GoTo no te servirá de mucho, sólo a quitarle presupuesto al telescopio.
Además, la busqueda manual de los objetos es una experiencia que proporciona muchas emociones en el momento que te das cuenta que has cazado algo que estabas buscando... :okok:
Yo también considero que un Dobson de 200mm sería la mejor elección :)

Gracias a todos. Una cosa; un compañero de trabajo me ofrece un Meade ETX-70AT por 200€ que opináis. Sino buscare entre los que me habéis aconsejado

[quote author=xavis66 link=topic=12008.msg124355#msg124355 date=1366528833]Gracias a todos. Una cosa; un compañero de trabajo me ofrece un Meade ETX-70AT por 200€ que opináis. Sino buscare entre los que me habéis aconsejado[/quote]

Este telescopio, estuvo a la venta en Lidl hace un tiempo por 179€, fue un ofertón que duró poco, en una tienda convencional nuevo a estrenar con su garantía, lo he visto por 279€ una cosa a tener en cuenta, ya que me imagino que es un aparato delicado, y la garantía te puede salvar de un apuro. El precio, creo que tampoco es una bicoca, un amigo se compro uno nuevecito por 125€, con un montón de cosas.

Para mí, es una chulada, pequeño transportable y fácil de usar, peeeero demasiado pequeño 70mm de apertura es demasiado poco y por 369€, tienes nuevo el ETX-80, que está bastante mejor, este por 200€, no estaría mal. Aunque pienso (Y esto es una opinión personal) que con ambos estarás muy limitado. Yo diria que seria muy válido, como segundo telescopio.

Yo me iría de cabeza, a por un Dobson. Con una apertura de 200mm, tienes muchisimos objetos a tu alcance... Pero muchos.

Pues visto vuestros consejos mirare el dobson. Por cierto Scainet esas fotos las has hecho con el Dobson? Si es así como las las hecho y que necesitas?

[quote author=xavis66 link=topic=12008.msg124366#msg124366 date=1366537042]Por cierto Scainet esas fotos las has hecho con el Dobson? Si es así como las las hecho y que necesitas?[/quote]

No, no... no quiero confundirte, esas fotos no las he echo yo, solo es para que te hagas una ligera idea de la diferencia entre lo que mas o menos verias Jupiter, entre las diferentes aperturas. pero ya te digo, depende de mas cosas, como el cielo el seeing, y los oculares...etc

Yo en mi refractor de 80mm, veo Jupiter mas o menos como en la primera foto, una bolita nacarada con 4 puntitos. Con el 120mm, que lo estuve observando ayer, lo veia mas o menos como esto, pero sin tanto cromatismo:
[img]https://img35.imageshack.us/img35/6765/20120908025114713invcas.png[/img]
Solo es para que veas, lo importante que es la apertura en presupuestos ajustados.

[quote author=xavis66 link=topic=12008.msg124355#msg124355 date=1366528833]
Gracias a todos. Una cosa; un compañero de trabajo me ofrece un Meade ETX-70AT por 200€ que opináis. Sino buscare entre los que me habéis aconsejado
[/quote]

En mi opinión, yo también veo mejor elección un dobson después de leer tu encuesta.

Leído lo leído os haré caso y comprare el dobson. Gracias por la ayuda

Ya nos contarás... vete descargando programas (tipo Stellarium, virtual moon,...) y imprimiéndote cartas celestes.

Te van a hacer falta. :okok:

También sería recomendable que fueras desde ya reconociendo las constelaciones que tienes cada noche... te será todo esto muy práctico a la hora de salir a observar.

No está de más un planisferio y una linterna roja.

Aquí tienes unas cartas celestes.

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10690.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10690.0[/url]

[quote author=Tajeiro link=topic=12008.msg124371#msg124371 date=1366541181]
[quote author=xavis66 link=topic=12008.msg124355#msg124355 date=1366528833]
Gracias a todos. Una cosa; un compañero de trabajo me ofrece un Meade ETX-70AT por 200€ que opináis. Sino buscare entre los que me habéis aconsejado
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En mi opinión, yo también veo mejor elección un dobson después de leer tu encuesta.
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Pues yo con el sw mak 127/1500 y un ocular bst starguidee ED DE 8MM no veo jupiter con esa nitidez ni mucho menos, veo solo dos bandas negras y nada de detalle como en la foto que dices que vistes con el 120 ojala lo viera asi como en la foto.

Hola Joan. Algo le debe pasar con tu Mak, porque el 127/1500 da MUY buenas imagenes de los planetas principales. Puede que esté descolimado, o que el espejo no estuviera aclimatado cuando observaste, o que que el seeing fuera horrible... :hmmm:

Hola Xavi. Aqui tienes un video del Dobson 150/1200, por si quieres hacerte una idea del tamaño. Notarás que es muy aconsejable observar sentado en una silla o un taburete ;)

https://www.youtube.com/watch?v=bDY8extsWH8

[quote author=deeper sky link=topic=12008.msg124402#msg124402 date=1366566789]
Hola Joan. Algo le debe pasar con tu Mak, porque el 127/1500 da MUY buenas imagenes de los planetas principales. Puede que esté descolimado, o que el espejo no estuviera aclimatado cuando observaste, o que que el seeing fuera horrible... :hmmm:
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Gracias por contestar, ayer estuvo 4 horas aclimatandose saturno se veia muy bien pero pequeño, ha sido el unico dia que he puesto el super plossl de 6mm se veia nitido pero pequeño jupiter lo vi al principio pero no pude poner ni el de 8mm bst se vria desenfocado, como puedo saber si esta descolimado?

Jamas e visto la mancha roja de jupiter tampoco distingo nigun color siempre lo e visto en blanco y negro, ya me gustaria verlo no como la foto me conformaria verlo mas pequeño pero con detalle. Gracias

Y cuando digo que se veia nitido no creas que divisaba la division de cassini ni la de enkel, y solo vi una luna de saturno, te lo comento por si es lo que se tiene que ver

[quote author=JOAN0123 link=topic=12008.msg124391#msg124391 date=1366555466]
Pues yo con el sw mak 127/1500 y un ocular bst starguidee ED DE 8MM no veo jupiter con esa nitidez ni mucho menos, veo solo dos bandas negras y nada de detalle como en la foto que dices que vistes con el 120 ojala lo viera asi como en la foto.
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Pues si ves Saturno mejor que Jupiter... creo que algo falla. Mi 120/1000mm es un refractor, el mak de 127mm equivale a un refractor de algo más de 90 mm en objetos de bajo contraste. Ese mak tiene una obtruccion de 27%.
Creo que cuando se comparan calidades segun las aperturas, se tiene que hacer sobre el mismo tipo de telescopio, no es lo mismo un Refractor de 150mm a un Reflexor de 150mm, ni el precio.

No obstante a parte de la aclimatación, ¿No tendrias la lente empañada? (Si dices que lo ves desenfocado)

De todas formas, otro punto determinante, es la calidad de los oculares, todos los mios son Plössl reguleros, me han dejado un Nagler Zeiss, y un ortoscopico, y la cosa cambia como de la noche al dia. No obstante, aunque las lunas y las bandas equatoriales de Jupiter las veo nitidas, la mancha no la he logrado ver, ni siquiera intuir, o estaba en la otra cara del planeta, o directamente me falta chicha.

Teoricamente esta imagen de Saturno, se ha sacado con uno como el tuyo...
[img]https://www.opticalvision.co.uk/images/gallery/large/46.jpg[/img]

Hola de nuevo, Joan.
El color de las bandas e Jupiter aparece muy tenue, no has de esperar nada chillón... A mi me gusta definirlo como "café con leche" :)

La mejor y única forma de saber si tu Mak está colimado es realizar un star test. Puedes hacerlo con la Polar, que tiene suficiente luminosidad y además tiene la ventaja de desplazarse en el cielo mucho más lenta que las demás.
Elige una noche en la que el seeing sea por lo menos decente, deja aclimatar al menos un par de horas el telescopio y utiliza un ocular que proporcione altos aumentos (al menos 200X en tu caso). Una vez que tengas la estrella en el centro del campo visual, desenfoca un poquito (no mucho,solo un poquito) la imagen, tanto intrafocal como extrafocal, y comprueba, cuando veas los anillos de difracción, que estos sean perfectamente concéntricos y simétricos. Puede que estas imágenes te ayuden:

https://postimg.org/image/p96p1swtv/

https://postimg.org/image/hfvd1zkn1/

[quote author=Scainet link=topic=12008.msg124406#msg124406 date=1366570656]Teoricamente esta imagen de Saturno, se ha sacado con uno como el tuyo...[/quote]

Si, pero nunca es bueno comparar imagenes visuales con imagenes fotográficas... las fotos suelen engañar mucho y confundir... y si alguien no ha mirado nunca un planeta con un telescopio, acabarán creando falsas expectativas.

[quote author=deeper sky link=topic=12008.msg124409#msg124409 date=1366571912]
[quote author=Scainet link=topic=12008.msg124406#msg124406 date=1366570656]Teoricamente esta imagen de Saturno, se ha sacado con uno como el tuyo...[/quote]

Si, pero nunca es bueno comparar imagenes visuales con imagenes fotográficas... las fotos suelen engañar mucho y confundir... y si alguien no ha mirado nunca un planeta con un telescopio, acabarán creando falsas expectativas.
[/quote]

Tienes toda la razón, lo que había empezado como una comparación, entre aperturas para hacerse una ligera idea, esta derivando en otra cosa, lo siento. :-\

Gracias scainet, si yo viera saturno asi seria una maravilla, los oculares son un 6, 9, 32 mm super plossl un 15 de 70º un un bst starguide ed de 8 y uno de 25, una barlow x2

Por ejemplo si pongo el de 25 bst con la barlow x2 se queda en 12, 5 y se ve nitido creo que si estuviera descolimado no se veria bien.

Ayer me aguntaba hasta el de 6mm 250x pero no veia saturno v omo en la foto en la foto se distinguen los anillos y yo veo loas anillos como si fuera uno solo.

La foto que pones estara echa con un mak como el mio pero las imágenes se ven mas grande, antes de comprarlo estuve bien do imágenes tanto de saturno como de jupiter y me parecio que ya tendria suficiente, pero la realidad no es asi, me tendria a ver comprado uno con mas apertura

Estado buscando por Internet imagenes de telescopio descolimado y el mio se ve vien los circulos que hace cuando enfocas un planeta se ven todos centrado, me a llamado la atención al poner la imagen de jupiter que se viera tan grande y yo lo vea tan pequeño por eso preguntaba. Un saludo

Hola deeper sky, mientras yo escribia tu me as contestado, ya lo digo en el otro pots que escrito, pero es como tu dices el segundo link que has puesto de las imagenes es como lo veo yo estan todos los circulos centrados, gracias

https://www.youtube.com/watch?v=apFwN76Upx8&feature=youtube_gdata_player Las fotos se ven ampliadas igual pasa con los videos, este video lo he grabado con el mak y la webcam xbox live vision la de los 5 euros se ve mas grande que en visual, a no ser que le ponga muchos aumentos pero entonces se menos campo

https://www.youtube.com/watch?v=ftbzIbeMEAs&feature=youtube_gdata_player

Este me parece que lo hice con la webcam y barlow x2 aqui si ve grande los cráteres

Muy bonitos los videos :okok:
Si el Mak está bien colimado, lo único que puede haberte jugado una mala pasada es el seeing. Además, Jupiter ya está muy cerca el Sol, por lo que es realmente difícil poder observarlo en condiciones...

Tajeiro, tema cartas celestes planisferios etc tengo y me defiendo pero fallo en el tema telescopio como puedes comprobar por el tema que he abierto

[quote author=deeper sky link=topic=12008.msg124419#msg124419 date=1366575325]
Muy bonitos los videos :okok:
Si el Mak está bien colimado, lo único que puede haberte jugado una mala pasada es el seeing. Además, Jupiter ya está muy cerca el Sol, por lo que es realmente difícil poder observarlo en condiciones...
[/quote]

Gracias por los comentarios, pues igual si que es seeing, pero ya te digo ayer con el 6mm se veia nitido pero pequeño no como el de la foto