Foro Astrónomo.org

Hola a todos.

Antes de nada decir que, soy novato, y me he leido vuestras guias para saber en que fijarse para valorar un telescopio y me han parecido bastante útiles e instructivas, muchas gracias!

Y bueno, lo que me gustaría es que me aconsejaseis sobre estos telescopios que he mirado para iniciarme con las observaciones astronómicas (solo he hecho observaciones en un minicurso que hice, y me encantó!).

Esta es mi primera opción, por el precio y por que según he entendido de vuestras guias, las medidas de ese telescopio parecen mas que aceptables:
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Que os parece? me va a satisfacer como novato? Es un buen telescopio para su gama de precio? Muchas gracias!
En el mismo rango de precio tambien he visto este:
[url=https://www.astroshop.es/omegon-telescopio-n-130-920-eq-3-set/p,21393?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/omegon-telescopio-n-130-920-eq-3-set/p,21393[/url]


Y ahora os quiero mostrar estas dos opciones algo mas caras, pero que si me decis que realmente merecen la pena, me tiraría a la piscina!:

[url=https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991[/url]
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De estas dos opciones, cual de los dos veis mejor? Tienen el mismo precio, casi igual diametro y misma distancia focal. No se que puede marcar la diferencia entre estos dos.

Os agradecería mucho que me ayudaseis con esto.

Un saludo, y que vaya todo bien! Gracias!!!

Hola.

Entre el 200/1200 y el 200/1000 en una montura equivalente sin duda el 200/1000, la montura ya va justa con este tubo así que con un 200/1200 aún será peor.

Saludos.

Sergi.

Muchas gracias por tu comentario SERGIT. La verdad es que de monturas entiendo aun menos si cabe que de telescopios jeje. Dices que es una montura que se queda un poco corta, pero aun asi esa montura es bastante mejor que la de los otros dos telescopios mas baratos que publiqué cierto?
Me gustaría saber si realmente me merece la pena ir a por uno de los dos que rondan los 500 euros o quedarme con uno de los otros que rondan los 360 euros. Si las monturas no son muy buenas, quizas no me convenga adquirir algo tan grande como un 200/1200.

Y la duda que me asalta ahora viendo el problema de esas monturas es si me sería mejor comprar algo como esto:
[url=https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-203-1200-skyquest-xt8-classic-dob/p,13770?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-203-1200-skyquest-xt8-classic-dob/p,13770[/url]

Es dobson, no se mucho sobre ellos, pero segun he leido son los que mejores prestaciones pueden darte a nivel principiante debido a que se pueden encontrar a precios similares, mejores prestaciones. Quizas ese tipo de montura si aguante mejor un tubo de ese tamaño, pero los veo tan... diferentes...

Un saludo y muchas gracias por ayudar

Buena eleccion, para decirtelo de otra manera, la montura es tan importante como el propio telescopio, una montura endeble, te va a hacer que las observaciones sean en lugar de un disfrute un problema por vibraciones, dicho de otra manera tendrias un telescopio con una gran calidad de observacion pero te vibraria por culpa de la montura con lo que te dificultaria muchisimo ver los detalles de lo que observas, estarias desperdiciando la calidad del tubo. Tendrias una honda deportiva circulando por un camino de piedras.
Los dobson son telescopios con una montura sencilla pero muy eficaz que hace tener un buen tubo y montura robusta altazimutal por un modico precio y sacarle partido al conjunto.

Muchisimas gracias por vuestra ayuda.

Entonces me decido por el dobson que nombré?

Saludos!

Hola Jesus. Apoyo la elección del Dobson: tendrás lel mismo diámetro, pero con una estabilidad (debido a la montura) que la ecuatorial jamás te proporcionaría.
Personalmente, en lugar del Orion, te recomendaría el Skywatcher, que tiene un sistema de movimiento vertical mucho mejor que el de muelles del Orion (a parte del buscador).
Aquí lo tienes: [url=https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440[/url] :okok:

Pues muchisimas gracias por la ayuda deeper sky. Creo que me voy a decantar por ese Skywatcher que me comentas, no me había fijado antes en él. Me muero de ganas jaja

Ahora solo me queda una duda, leyendo parece que todo en las dobson son pros, que contras tienen? Pueden ser mas dificiles de situar en el terreno? no me refiero a alinear ni cosas así, creo que son altacimutales y esas no hay que alinear, simplemente a buscar un buen firme para colocar el telescopio, ya que veo que tienen una base muy grande y puede que no se adapten bien a según que tipo de suelos

[EDITO] Te recomendaría también que hicieras la encuesta para poder entender mejor cuáles son tus condiciones y poder ayudarte así mejor[/EDITO]

Si ya lo tienes absolutamente decidido que quieres el tubo sobre una montura Dobson, entonces ya no sigas leyendo.


Si no es así, yo te recomendaría que te compres un tubo sencillo (que no malo) y una montura ecuatorial buena, tipo EQ4 para arriba, mejor EQ5 si te llega el presupuesto. Más adelanto podrás pillarte un tubo mejor, más grande y de más diámetro, y la montura lo aguantará.

Pero si compras un tubo sobre una montura Dobsoniana ahora y en un futuro deseas pillarte un tubo diferente, la montura Dobson no te servirá ya que está diseñada sólo para el tubo que te compres ahora, por lo que te tendrás que gastar otra vez en la montura.

Es decir, yo me pillaría el tubo por un lado y la montura por otro. El tubo algo así como unos 200€ bién te servirán para empezar a aprender.

Por ejemplo, un tubo como éste: [url=https://www.astroshop.es/p,4457]https://www.astroshop.es/p,4457[/url] -> 200 €
Sobre una SkyWatcher EQ5: [url=https://www.astroshop.es/p,16081]www.astroshop.eu/p,16081[/url] -> 300 €

Por 500€ tendrías un OTA (OTA = Only Tube Assembly. oséase, sólo el tubo) decente para empezar, para planetaria y quizás alguna cosilla sencilla de cielo profundo incluso para estrellas dobles, relativamente fácil de transportar y montar, sobre una señora montura que va más que sobrada para ese tubo y te permitirá montarle en el futuro tubos mucho más grandes sin problema alguno.

Bueno, ese OTA es un ejemplo, es sólo la idea de lo que me refiero. Pero acabo de leer en diferentes foros de internet y según parece es un buen OTA, dentro de su precio y rango de calidad.



[quote author=jesusDev link=topic=13445.msg140849#msg140849 date=1381778399]
Pues muchisimas gracias por la ayuda deeper sky. Creo que me voy a decantar por ese Skywatcher que me comentas, no me había fijado antes en él. Me muero de ganas jaja

Ahora solo me queda una duda, leyendo parece que todo en las dobson son pros, que contras tienen? Pueden ser mas dificiles de situar en el terreno? no me refiero a alinear ni cosas así, creo que son altacimutales y esas no hay que alinear, simplemente a buscar un buen firme para colocar el telescopio, ya que veo que tienen una base muy grande y puede que no se adapten bien a según que tipo de suelos
[/quote]

Uno de los inconvenientes es que si el suelo es irregular puede ser difícil de colocar para que el equipo no te "baile".
Otra cosa es que las monturas Dobsonianas no tienen mandos lentos (yo al menos nunca he visto una con ellos) así que tendrás que mover el OTA a mano. En principio no es un inconveniente si tienes un muy buen pulso y paciencia, pero si tienes en cuenta que una montura AltAz no está pensada para hacer un seguimiento usando un sólo eje, y si a eso le sumas que con un telescopio newtoniano todo se ver al revés en ambos ejes, pues podemos tener un problema.
Y por otro lado, como ya te he comentado arriba, la montura Dobsoniana que te pilles SOLAMENTE te servirá para colocar tubos de igual diámetro y longitud que el que te compres con la montura, por lo que si te pillas un OTA más estrecho y más corto, no te servirá la montura. Bueno, creo que hay alguna manera de adaptarla pero no estoy seguro de cómo hacerlo.

Y otra cosa, que dependiendo de cómo sea tu medio de transporte, te podría resultar difícil o incluso inviable el transportarla, ya que las monturas Dobsonianas son considerablemente más voluminosas y aparatosas que una simple montura Ecuatorial, de tamaño "normal", claro.

Muchisimas gracias por ayudar SrAnderson.

En un principio tenía en mente comprar un telescopio con una montura ecuatorial, y justo arriba del todo, en mi primer mensaje, puse dos links a dos telescopios con monturas ecuatoriales, una de ellas neq5, la que me has recomendado, pero me dijeron que eran monturas que no estaban a la altura y que no aguantarían el tamaño que traian sus tubos.

[url=https://Este es el telescopio: https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991?affiliate_id=astronomo]Este es el telescopio: https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991[/url]

Entonces esa montura si o no merece la pena? Los dobson si son tan dificiles de mover, por que los recomiendan para empezar?

Un saludo y gracias de nuevo!

[quote author=jesusDev link=topic=13445.msg140942#msg140942 date=1381861500]
Los dobson si son tan dificiles de mover, por que los recomiendan para empezar?
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Simplemente porque no son difíciles de mover o transportar (dentro de cierto diámetro del tubo, claro).
Durante 3 años he transportado tranquilamente mi Dobson GSO 250/1200 en un Peugeot 206, primero metiendo la base en el maletero, y después el tubo, tumbándolo en los asientos posteriores. Y no estoy hablando de un coche [u]muy[/u] pequeño.

La penúltima vez que salí con el telescopio, puse la base en un terreno arado, que lo es todo menos que plano... y a observar mis 4 horitas tranquilo.
Incluso si hay un poco de pendiente no pasa nada: no es necesario que el suelo sea perfectamente plano. Quien dice lo contrario es que nunca ha probado un Dobson.
La única superficie desaconsejada para poner la base es una rocosa, pero, sinceramente, sobre semejante suelo tampoco colocaría un trípode...

Los movimientos de una montura Dobson (y de una altazimutal en general) son de lo más natural, intuitivo e inmediato que pueda haber. Si el tubo está bien equilibrado, el cambio de dirección vertical/horizontal no se nota, transformándose en un único y suave movimiento diagonal.

Con un Dobson, llegas al lugar de observación y en 2 minutos máximo ya estás listo para empezar: sólo es bajar la montura del coche y ponerle encima el tubo... mientras que una ecuatorial se ha de montar el trípode, equilibrar el tubo, etc.

Las desventajas de la montura Dobson son la imposibilidad de hacer fotografía de larga exposición y el hecho de tener que realizar el seguimiento a mano (que no quiere decir tener que mover ininterrumpidamente el tubo óptico ;))

Aquí hay opiniones para todos los gustos, y tú no podrás tener la tuya hasta haber probado los dos tipos, me temo.
Mi opinión es que para ser un astrónomo amateur como Dios manda, "de pata negra", debes tener un telescopio con montura ecuatorial, como se ha hecho toda la vida. Así que déjate de Dobsons :P

[quote author=Vindemiatrix link=topic=13445.msg140974#msg140974 date=1381880077]
Mi opinión es que para ser un astrónomo amateur como Dios manda, "de pata negra", debes tener un telescopio con montura ecuatorial, como se ha hecho toda la vida. Así que déjate de Dobsons :P
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Entonces será mejor que las patas del trípode no sean negras, sino de acero del bueno... ;D

se que es un coñazo, pero SIN encuesta vamos mas perdidos y dando bandazos
si supiéramos algo mas, se puede aportar algo , sinó acaba en una converesación de todas posibilidades cuando alguna quizás es descartable


el Omegon 130-920 es para los que no pueden llegar a mas presupuesto, ... la montura está infradimensionada,
si puedes olvídate, por precio los telescopios del sector 200 eur, NO están tan bien como parece, por mas baratos que sean

el 200-1000 eq5 para visual puede "chutar" si, pero volvemos a que empieza a ser mucho peso
el 200-1200 (mon-2 eq5) se escapa algo mas , pues lo que molesta es la inercia, y tiene mayor peso y mayor momento de inercia por ser mas largo, ahí radica el problema

Hola!

Muchisimas gracias por ayudarme, y perdonad por no hacer la encuesta, no la vi en un principio. Luego en cuanto saque un rato busco la encuesta y la completo, prometido :D

Muchisimas gracias por ayudar, de verdad!

Saludos!

[quote author=Vindemiatrix link=topic=13445.msg140974#msg140974 date=1381880077]
Aquí hay opiniones para todos los gustos, y tú no podrás tener la tuya hasta haber probado los dos tipos, me temo.
Mi opinión es que para ser un astrónomo amateur como Dios manda, "de pata negra", debes tener un telescopio con montura ecuatorial, como se ha hecho toda la vida. Así que déjate de Dobsons :P
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¡ Anda ! Va a ser que los que observan por el Gran Telescopio Canarias no son "pata negra" ya que el trasto con un primario de 10,4 m lleva montura altazimutal. https://www.iac.es/eno.php?id=19&op1=2&op2=3 supongo que tendrían que ahorrar en algo :-\

no olvideis el diámetro de los telescopios de Comellas ...

hay cosas que se pueden hacer con cada instrumento, solo es adaptarse o "buscarlas", ... hay excelentes observaciones visuales con 150mm o menos, o con 200mm caseros con espejos "Costas" y monturas que a veces hacían sudar la gota gorda porque cada uno se las arreglaba como podía.

:abuelo: recuerdo que antes de la era de las imágenes digitales, publiqué mucho tiempo posiciones de coordenadas heliográficas de manchas solares, con un 60mm (aunque me reprimo de presentaros la montura XD y a contaros los problemas prácticos )

Eso, quien diga que un refractor pequeño no es apto para cielo profundo, que lea a Comellas primero.

Comellas tenía unos cielos muy distintos a los actuales, de hecho ha comentado alguna vez que de tantas estrellas que veía tenía problemas para orientarse.

Hoy en día no se podría hacer lo mismo con ese telescopio, aunque aprovechable sí que lo sería.

Hombre, depende del cielo. Vete a la Castilla profunda y podrás encontrar unos cielos espectaculares.

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* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

> 2-orientarme en el cielo ( planisferio )
> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones (planisferio, mapa localización)

Puede que mi nivel esté entre esos dos, mas cerca del 2 que del 3. Hize un minicurso de astronomia y aprendimos muchas cosas, pero no he vuelto a practicar.


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* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos

> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado

Una vez busqué a mano, es dificil, pero con paciencia... jeje ademas quiero aprender a hacerlo, no quiero gotos para empezar


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* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
* ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello? > Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo? ¿que edad tienes?
Tengo paciencia, sobre todo si me gusta algo, asique a practicar y aprender de todos sitios.
Tengo 26 años, normalmente observare con una o dos personas mas.


-------
* IV * TRANSPORTE ?
> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)
> 9- llevártelo lejos, y tengo espacio XXX en el coche y tendré ayudante/s siempre, somos un grupo
Tengo coche para transportarlo, eso no sera problema. Lo normal es que vaya con alguien y podamos montar juntos.


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* V * ¿ dónde observarás ?
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE? ¿HUMEDAD ambiental?
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado brevemente)
>
Soy de Cartagena, vivo en un pueblo colindante. No tendre mucho problema de contaminacion por que no es una grandisima ciudad, y a parte tengo bastantes lugares para salir a observar, algunos muy alejados de cualquier foco de luz. La altura, casi a nivel del mar, pero hay sitios cercanos sobre los 500m de altitud, y de facil acceso.Tambien me gustaria salir algo mas lejos a un monte que sobrepase los 1000.


-------
* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Según el sitio que busque, pero ire a campo abierto a observar.

-------
* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION
Tengo terraza para poder colocarlo, no demasiado grande, pero lo suficiente para colocarlo y moverte bien. Aun asi, no sera desde donde observer, quizas lo haga para quitar el gusanillo, pero como dije arriba, lo normal es que salga a campo abierto o algun monte bajo para observar.

-------
* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
Quiero observar espacio profundo, aunque no me gusaria dejar de lado los planetas, la luna... Para astrofotografia no pido, puesto que se que el presupuesto se dispara, pero me gusta mucho
-------
* X * para GUARDARLO:
Lo guardare dentro de casa, tengo una habitacion sin usar que me puede servir.


-------
* XI * PRESUPUESTO aproximado,
Maximo 500 euros, no puedo permitirme mas

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* XII * opcionalmente ... ¿equipo en mente?
Quiero un Reflector, me gustaria ecuatorial, pero no me importa un dobson si realmente voy a salir ganando. He visto reflectores 200/1200, 150/1000. Algo asi busco.

si sois varios, vais a tener que toquetear mucho el enfoque

necesitais algo "bueno" si distintas personas van a reenfocar, lo tengo claro:

[url=https://www.astroshop.es/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob/gso-n-200-1200-dobsonian-with-fine-focus-crayford/p,14189]GSO Dobson N 200/1200 con enfocador de precisión Crayford [/url]


y no solo eso, sinó que tiene alguna ventaja mas de utilización


sumando uno o dos oculares mas, y un filtro lunar , es mas o menos tu presupuesto sin pasarse

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12549.msg131323#msg131323

Hola.

Si vas a observar principalmente desde cielos oscuros y te gusta el cielo profundo sin ninguna duda un dobson de 8 a 10" es ideal con tu presupuesto.

Otra opción, si vas a utilizarlo también en ciudad con contaminación lumínica, es un Newton 150/1200 con una montura NEQ 5, es un excelente tubo en planetaria y en cielos oscuros rinde bastante bien en cielo profundo.

Saludos.

Sergi.

Si, yo creo que viendo lo que pides, tus mejore serían:
-Un Dobson de 200 mm de apertura
O bien
-Un reflector newtoniano de 150 o 200 mm de abertura sobre una montura HEQ-5 o similares. Manual, sin goto.

Yo creo que estas dos opciones te servirían para tus objetivos, y entrarían en tu presupuesto. ¿Mi recomendación personal? A mi siempre me han tirado más las monturas ecuatoriales, pero es cosa de gustos. El Dobson será más barato para una misma abertura.

[quote]Soy de Cartagena, vivo en un pueblo colindante. No tendre mucho problema de contaminacion por que no es una grandisima ciudad, y a parte tengo bastantes lugares para salir a observar, algunos muy alejados de cualquier foco de luz. La altura, casi a nivel del mar, pero hay sitios cercanos sobre los 500m de altitud, y de facil acceso.Tambien me gustaria salir algo mas lejos a un monte que sobrepase los 1000.

-------
* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Según el sitio que busque, pero ire a campo abierto a observar.[/quote]

eso. es lo que crees,
no solo es que haya algún foco que te de intrusión lumínica, evitable ... sinó la contaminación lumínica de todo el Levante y Murcia, la mayor en España por cápita, y eso es "de agradecer" gracias a los políticos de la región.

si buscas un lugar oscuro, si que te funcionará bien ese Dobson que te he dicho unos tres posts mas arriba, .. desde ciudad estará limitada la parte de cielo profundo, pero aún chutaría bien para planetaria y aumentos. SI es que tienes sitio para mover y apuntar. Sinó pues la opción que comenta Sergit



[quote author=Vindemiatrix link=topic=13445.msg141053#msg141053 date=1381948485]
Si, yo creo que viendo lo que pides, tus mejore serían:
-Un Dobson de 200 mm de apertura
O bien
-Un reflector newtoniano de 150 o 200 mm de abertura sobre una montura HEQ-5 o similares. Manual, sin goto.

Yo creo que estas dos opciones te servirían para tus objetivos, y entrarían en tu presupuesto. ¿Mi recomendación personal? A mi siempre me han tirado más las monturas ecuatoriales, pero es cosa de gustos. El Dobson será más barato para una misma abertura.
[/quote]

la montura sola, le supera de largo el presupuesto

Muchisimas gracias por vuestra ayuda, y si en vez de HEQ5 es NEQ5, podria servir? Es que la NEQ 5 si que me podría entrar en el presupuesto.

Gracias por todos los comentarios. Lo del dobson, me tira para atras la portabilidad, no puedes andar nada con el, es llegar con coche y plantarte, pero bueno, hay sitios accesibles en coche y bastante buenos para observar, y tampoco se puede hacer demasiado el cabra con un tubo de 200/1000 por ejemplo.

No te creas, mi equipo viene a pesar casi 50 Kg: refractor 120/900 + montura similar a la NEQ5 + trípode como el de la EQ6 + contrapeso + motores + maletín con oculares

¡ Si no es a pie de auto no lo saco ! cuando lo saque, que de hecho no lo saco de casa :blush:

El Dobson es más aparatoso pero seguramente te va a pesar menos y tanto el dobson como la ecuatorial las acabarás plantando lo más cerca del coche posible

Así que el alejarte del auto no ha de ser un punto a favor de un tipo u otro de montura, escógela por otro motivo pero no por éste.

200/1000 newton en eq5 , en visual yo creo, que cuando está todo equilibrado y no hay viento, puede servir ... pero es algo límite, sobretodo por los aumentos y calidad que ya permite un 8"

si no lo tratas mal, tampoco creo que "casque"

pero es de esas cosas que son de mal aconsejar, ... a ver que dice alguien que tenga el equipo de manera mas presente o por la mano

Muchisimas gracias por toda la ayuda que me habeis dado.

Creo que al final me voy a decantar por el dobson GSO 200/1200 que me ha recomendado sebtor. Vi que tiene movimiento fino 1:10, eso es bueno no? Comentaba un compañero arriba que los dobson no tenian movimiento preciso, supongo que esto vendra a suplirlo.

El movimiento fino 1:10 se refiere al enfocador donde van puestos los oculares, no tiene relación con el movimiento del telescopio. Lleva dos ruedecitas y 10 giros de la pequeña equivalen a uno de la grande. De esta forma se puede enfocar con más precisión.

De todas formas creo que este modelo también dispone de un sistema que hace que el movimiento del telescopio vaya más fino, creo que lleva rodamientos metálicos en lugar de las simples pastillas de teflón, pero eso no te lo puedo confirmar.

[quote author=Iluro link=topic=13445.msg141187#msg141187 date=1382045707]
De todas formas creo que este modelo también dispone de un sistema que hace que el movimiento del telescopio vaya más fino, creo que lleva rodamientos metálicos en lugar de las simples pastillas de teflón, pero eso no te lo puedo confirmar.
[/quote]

Yo sí te lo puedo confirmar... tengo el hermano mayor ^-^ ;) :okok:

si, son varias mejoras , ... que como las quieras posteriormente, se te puede ir a + de 250 pavos mas, y trabajito

el telescopio cuando lo maneja uno solo te puedes adaptar mejor o peor, si sois varios, mejor que tenga facilidades

Ok, pues muchisimas gracias, cada vez tengo mas claro que ese es el telescopio con el que quiero empezar!

Gracias de verdad

Me permitis una ultima pregunta?

Me recomendariais comprar algún ocular de principio para el telescopio [url=https://www.astroshop.es/gso-dobson-n-200-1200-con-enfocador-de-precision-crayford/p,14189]https://www.astroshop.es/gso-dobson-n-200-1200-con-enfocador-de-precision-crayford/p,14189[/url] ?

Le vendría bien uno de más aumento, de 5 mm o por el estilo. No es imprescindible que lo tengas desde el principio, puedes ir tirando con los que vienen, pero sí que sería recomendable que te vayas haciendo a la idea de pillar un ocular de mayor aumento tarde o temprano, para observación planetaria y de estrellas dobles cerradas.
O en lugar del ocular de mayor aumento, otra opción es coger una Barlow 2x que te duplicaría los aumentos del 30mm y del 9mm

[quote author=jesusDev link=topic=13445.msg141268#msg141268 date=1382117352]
Ok, pues muchisimas gracias, cada vez tengo mas claro que ese es el telescopio con el que quiero empezar!
[/quote]

Buena elección. :)

[quote author=jesusDev link=topic=13445.msg141298#msg141298 date=1382125693]
Me permitis una ultima pregunta?

Me recomendariais comprar algún ocular de principio para el telescopio [url=https://www.astroshop.es/gso-dobson-n-200-1200-con-enfocador-de-precision-crayford/p,14189]https://www.astroshop.es/gso-dobson-n-200-1200-con-enfocador-de-precision-crayford/p,14189[/url] ?

[/quote]

Aquí tienes un hilo entero al respecto https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4599.msg38522#msg38522
no hagas caso del nombre de la marca, todos son 200/1200 y lo dicho en el hilo va para todas las marcas

Muchas gracias!

Ese enlace que has compartido Iluro me parece excepcionalmente util!! Cuanto se aprende por aqui, y solo llevo dos dias! :D

Gracias!

[quote author=Vindemiatrix link=topic=13445.msg141300#msg141300 date=1382126301]
Le vendría bien uno de más aumento, de 5 mm o por el estilo. No es imprescindible que lo tengas desde el principio, puedes ir tirando con los que vienen, pero sí que sería recomendable que te vayas haciendo a la idea de pillar un ocular de mayor aumento tarde o temprano, para observación planetaria y de estrellas dobles cerradas.
O en lugar del ocular de mayor aumento, otra opción es coger una Barlow 2x que te duplicaría los aumentos del 30mm y del 9mm
[/quote]

el 5mm lo dejaría para mas adelante cuando hayas experimentado con el 6mm , ya que son 200x ( y el 5mm llega a 240x ... cuanto te pasas, no obtendrás nada mejor, solo rapidamente mas oscuridad, menos campo, mas vibración, mas borroso ... osea que compras problemas, y especialmente en un Dobson)


la Barlow ? olvídense de las Barlow's , ... normalmente eso es solo un argumento de venta que atrae a gente que se inicia
pero no te cuadrarán bien los aumentos, ni el 30mm Erfle de 2" debe funcionar bien, suponiendo que la compres una de 2"
y un ocular resultante de 4.5mm, puede ser inutilizable

imprescindible, un 6mm ? para mi si que lo es, pues el telescopio no estará completo cuando quiera subir de aumento al máximo. ( el 9mm se queda en 133x )

[color=#979797]no hagamos hilos-confusión de debate, y si no se tiene un poco claro, es mejor no atreverse a recomendar cualquier cosa que parezca que tenga que funcionar ... aunque no haya "garantía" en las opiniones, si que afecta a la confiabilidad de un foro[/color]

Sebtor, no estoy intentando confundir a nadie, cada uno tiene su opinión, y no creo que la mia sea tan mala como para decir lo que has dicho. Hay gente que les gustan las Barlows para visual y otros que no; yo sé que a igualdad de aumento es mejor un ocular solo que un ocular más Barlow, pero lo he propuesto como una forma de conseguri dos aumentos más por el precio de un solo instrumento óptico nuevo.
He dicho"5mm o por el estilo" para indicar un ocular de máximo aumento, el "por el estilo" deja claro que puede ser también de 6mm. En Astonomía no se puede decir de nada que sea imprescindible: se compran las cosas que se necesitan. Si llega un momento que le apetece ver al máximo aumento los planetas para aprovechar al máximo el telescopio, se compra el ocular de más aumento; si cree que de momento se conforma con el cielo profundo o con la visión de los planetas con 9mm de aumento, pues espera.

Yo insisto diciendo que para un Dobson, si el que lo compra quiere utilizarlo para lo que se utilizan los Dobson, lo más básico e importante es un BUEN ocular de focal media (entre 10 y 14mm).

Un Dobson es un telescopio especializado en la observación del cielo profundo, y la gran mayoría de objetos del cielo profundo se observan con estas focales...

Antes de un filtro lunar, antes de un ocular de 2", antes de un ocular de 5 o 6mm, para mi viene esto.

Muchas gracias por los consejos.

Una duda :blush:, que diferencia hay entre 1,25" y 2"? Es que he visto que el dobson que tengo pensado lleva para las dos.

Los oculares de dos pulgadas (2") tienen un diámetro del barrilete de 51,8mm, y se producen a partir de focales de 25mm para arriba; permiten abarcar campos mayores en comparación con los de 1,25" pulgadas (31,8mm), desde 70º de campo aparente para arriba.
El campo aparente de los oculares de 1,25" no suele ser mayor de 65º.

Eso es el tamaño de los oculares.

El enfocador es de 2" (pulgadas) pero lleva un adaptador a 1,25". De esta forma puedes usar oculares de 2" como el Erfle de 30mm que lleva y de 1,25" para el 9mm.

El porqué de las dos medidas de oculares lo encontrarás explicado aquí https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2846.msg23198#msg23198

no te compliques mas por ahora, buen telescopio y

ocular de 6mm

y si quieres un
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12549.msg131323#msg131323

Muchisimas gracias otra vez :blush:

Pues voy a intentar pedirlo con un filtro lunar, y un ocular de focal media entre 10 y 14. Cuanto se me podría ir el presupuesto con esos dos accesorios? He visto algunos baratos, y otros bastante caros. Creo que voy a tener que optar por uno de los dos.

El filtro lunar o polarizador lo utilizaras en observaciones lunares. Puede ser uno sencillo como este: [url=https://www.astroshop.es/omegon-moon-filter-1-25-/p,5085?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/omegon-moon-filter-1-25-/p,5085[/url]

o uno variable, según la fase lunar y su luminosidad: [url=https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399[/url]

El precio del ocular depende básicamente del campo aparente (cuanto más grande mejor, para cielo profundo, y para un Dobson más importante aun).

Puedes gastarte desde 60 euros para un Starguider 60º (o BST Explorer) hasta 600 euros para un Ethos (100º) ;)

70º ya es un buen campo.

el primero, que lista Deeper, puede que no se note mucho en un 200mm

mejor leerse aquí, que da las claves de CUAL cogerse, y porqué ( y que opciones hay )

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12549.msg131323#msg131323

[quote author=Sebtor link=topic=13445.msg141480#msg141480 date=1382304451]
el primero, que lista Deeper, puede que no se note mucho en un 200mm
[/quote]

:hmmm: Es raro... uso normalmente un filtro gris neutral con un 13% de transmisión con mi 250mm y va muy bien.

Ya he hecho el pedido!!! Muchas gracias!

Lo he comprado en astroshop (no me digais nada malo de ella ahora por favor xD), y he pedido el gso dobson n 200/1200, y un filtro lunar variable, abajo teneis los dos enlaces, pero vamos, son los que me fuisteis recomendando jeje. Cuando llegue ya os contaré, y le haré fotos y las postearé.

[url=https://www.astroshop.es/gso-dobson-n-200-1200-con-enfocador-de-precision-crayford/p,14189?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/gso-dobson-n-200-1200-con-enfocador-de-precision-crayford/p,14189[/url]

[url=https://www.astroshop.es/omegon-filtro-variable-de-polarizacion-de-1-25-/p,7399?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/omegon-filtro-variable-de-polarizacion-de-1-25-/p,7399[/url]

Y bueno, me gustaría saber una cosa, ya se que no es para eso, y que quizás sea de lo peor para ello, pero podría usarlo para observación solar esporadicamente? Supongo que necesitaré un filtro de los caros caros, si es que sirve.

Un saludo y muchisimas gracias por todo.

[quote author=jesusDev link=topic=13445.msg141548#msg141548 date=1382376817]
Y bueno, me gustaría saber una cosa, ya se que no es para eso, y que quizás sea de lo peor para ello, pero podría usarlo para observación solar esporadicamente? Supongo que necesitaré un filtro de los caros caros, si es que sirve.
[/quote]

Desde 25€ hasta lo que quieras gastarte.

Si eres mañoso puedes hacerte un filtro (que sea seguro claro) con una lámina Baader Planetarium Sun filter foil (asegúrate de qu es el de visual porque hay uno para fotografía que no es adecuado para visual) quí tienes como hacerlo https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3001.0

Para una abertura tan grande mejor diafragmar fuera de eje, las turbulencias atmosféricas del dia fastidian aberturas tan grandes (y de noche como que normalmente no se ve el sol)

Si en lugar de manitas eres manazas y hay que comprarlo hecho entonces sí que empieza a picar el bolsillo.

No te preocupes, es muy fácil construirte un filtro con la lámina Baader. Al comprarla, el propio fabricante te propone unas instrucciones para construir uno: sólo necesitas cartón, pegamento y cinta aislante. Eso sí, asegúrate que quede bien prieto a a la boca del telescopio, no se vaya a caer y te quedes ciego.
Otra sugerencia: hazte con un atlas estelar, para orientarte en tus observaciones con el telescopio. En este foro hay varias recomendaciones. ¿Mi sugerencia personal? El Altas Taki 8.5 mag. Está gratis online, sólo tienes que imprimirlo, y es bastante detallado, sin llegar a ser muy engorroso.

[quote author=jesusDev link=topic=13445.msg141548#msg141548 date=1382376817]


Lo he comprado en astroshop (no me digais nada malo de ella ahora por favor xD)
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Yo nunca he comprado en astroshop, porque prefiero comprar en tiendas físicas, pero por lo que he leido hacen sus envios a tiempo y la gente sale satisfecha.

[quote author=deeper sky link=topic=13445.msg141489#msg141489 date=1382309931]
[quote author=Sebtor link=topic=13445.msg141480#msg141480 date=1382304451]
el primero, que lista Deeper, puede que no se note mucho en un 200mm
[/quote]

:hmmm: Es raro... uso normalmente un filtro gris neutral con un 13% de transmisión con mi 250mm y va muy bien.
[/quote]

es que ese no es un 30% ??

---------

una cosa mas
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1744.0


y de lo otro

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3001.0

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2815.0


si lo tienes decidido añádelo que te vendrá con los mismos portes, o abre otro "pedido", y paga el de la referencia nueva correcta

No sé si lo han comentado por ahí arriba, no me he leído todos los mensaje, pero creo que la mejor opción es pillarse un filtro polarizador en vez de uno Lunar. ¿Por qué? Por que un filtro polarizador te permitirá realizar observaciones lunares con distintos telescopio. Cada apertura requerirá que reduzcas más o menos la cantidad de luminosidad, por eso un polarizador que puede adaptarse te será mejor, sobretodo con vistas al futuro. Y también por qué no, para distintos tipos de persona. Por ejemplo, a ti te moleste bastante la claridad, pero a otra persona no le moleste tanto.

Son algo más caros, no mucho más, pero merecen la pena.

He leído por algún lado que hay gente que dice que un filtro polarizador reduce un poco la calidad de visualización. Pero salvo que seas un absoluto perfeccionista, no creo que notes nada.

Gracias por el consejo SrAnderson.

Al final el que agregué al pedido fue ha sido un filtro polarizador si! jaja.

bien hecho
la Luna no siempre brilla igual, ni la observamos a los mismos aumentos ... en un telescopio mediano-grande nos encontramos con mas variedad de posibilidades

[quote author=SrAnderson link=topic=13445.msg141646#msg141646 date=1382474235]
He leído por algún lado que hay gente que dice que un filtro polarizador reduce un poco la calidad de visualización. Pero salvo que seas un absoluto perfeccionista, no creo que notes nada.
[/quote]

Con el polarizador variable noto una levísima degradación de la imagen pero solo a partir de 300x.

Esto no me ocurre con el Neodymium, como tiene una transmisión del 95% para tanto aumento ya me vale, a menor aumento sí que uso el polarizador variable.

Si pongo ambos filtros juntos polarizador variable y Neodymium no aumenta la degradación de la imagen.

Poniendo una de las partes del polarizador en la Barlow Tele Vue y la otra en el ocular no noto que haya más degradación de imagen que poniendo el polarizador completo en el ocular. Parece que con otra combinación de polarizador y Barlow sí que ocurre https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9512.0

la razón puede estar en la naturaleza del polarizador variable,
¿no lo hacen con largas cadenas de polímero?
alguien me lo explicó un dia, pero no lo encuentro, y no sé repetirlo

[quote author=Iluro link=topic=13445.msg141816#msg141816 date=1382632138]
[quote author=SrAnderson link=topic=13445.msg141646#msg141646 date=1382474235]
He leído por algún lado que hay gente que dice que un filtro polarizador reduce un poco la calidad de visualización. Pero salvo que seas un absoluto perfeccionista, no creo que notes nada.
[/quote]

Con el polarizador variable noto una levísima degradación de la imagen pero solo a partir de 300x.

Esto no me ocurre con el Neodymium, como tiene una transmisión del 95% para tanto aumento ya me vale, a menor aumento sí que uso el polarizador variable.

Si pongo ambos filtros juntos polarizador variable y Neodymium no aumenta la degradación de la imagen.

Poniendo una de las partes del polarizador en la Barlow Tele Vue y la otra en el ocular no noto que haya más degradación de imagen que poniendo el polarizador completo en el ocular. Parece que con otra combinación de polarizador y Barlow sí que ocurre https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9512.0
[/quote]

En cualquier caso, 300x me imagino que pocas veces podrás llegar a esos aumentos... Y de todas maneras... a esos aumentos quizás sería mejor entonces directamente enchufar un filtro lunar normal. No sé qué OTA tienes, pero con my newton de 130mm a 200x o más ya ni si quiera necesito diafragmar el OTA.

En cuanto al hilo ese que citas, yo no veo el problema. Es decir, con mis oculares, mi filtro lunar y mi barlow, solamente hay una manera posible de colocarlo todo: enfocador <= Barlow <= [[Filtro => Ocular]]
No sé si se entiende el esquema.
La cosa es que la única rosca de que dispongo es la del ocular, pero ni la barlow ni el filtro tienen roscas para poner más filtros.

Y por lo tanto, si coloco el filtro lunar ya no podría usar ningún otro filtro

¿Quizás hay otros filtros con una rosca arriba y otra abajo?, ¿O incluso barlows con rosca? Dímelo tú que eres el experto.

Cuando te llegue y lo prueves, dinos que tal, que yo tambien estoy buscando cual comprar ^^

si se llega a 300x , ya no sobra luz como para filtrarla

[quote author=SrAnderson link=topic=13445.msg142330#msg142330 date=1383157742]
En cualquier caso, 300x me imagino que pocas veces podrás llegar a esos aumentos...
[/quote]

Normalmente llego a 300x y algunas pocas veces los puedo sobrepasar.
Eso en la Luna claro que es de lo que estamos hablando, los planetas no me aguantan tanto aumento.


[quote author=SrAnderson link=topic=13445.msg142330#msg142330 date=1383157742]
Y de todas maneras... a esos aumentos quizás sería mejor entonces directamente enchufar un filtro lunar normal. No sé qué OTA tienes, pero con my newton de 130mm a 200x o más ya ni si quiera necesito diafragmar el OTA.
[/quote]

Si a esos aumentos pongo un filtro lunar normal la imagen me queda muy oscura lo que coincide con lo que dices de que a partir de ciertos aumentos no necesitas diafragmar el newton 130mm.

Mi OTA es un " Skywatcher Apochromatic refractor AP 120/900 EvoStar ED ".


[quote author=SrAnderson link=topic=13445.msg142330#msg142330 date=1383157742]
En cuanto al hilo ese que citas, yo no veo el problema. Es decir, con mis oculares, mi filtro lunar y mi barlow, solamente hay una manera posible de colocarlo todo: enfocador <= Barlow <= [[Filtro => Ocular]]
No sé si se entiende el esquema.
La cosa es que la única rosca de que dispongo es la del ocular, pero ni la barlow ni el filtro tienen roscas para poner más filtros.

Y por lo tanto, si coloco el filtro lunar ya no podría usar ningún otro filtro

¿Quizás hay otros filtros con una rosca arriba y otra abajo?, ¿O incluso barlows con rosca? Dímelo tú que eres el experto.
[/quote]

Mis filtros si tienen doble rosca (todos ellos), la Barlow tiene rosca para poner filtros, el adaptador de 2" a 1,25" tiene rosca para poner filtros y la diagonal tiene rosca para poner filtros.

Experto va a ser que no, solo digo lo que yo percibo con mi equipo, lo cual no deja de ser muy subjetivo.

y diafragmar: es una "mala" solución ... y si en la práctica va mejor, es que hay algún tipo de problema, eso que quede claro

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1469.0

[quote author=Sebtor link=topic=13445.msg142359#msg142359 date=1383177136]
y diafragmar: es una "mala" solución ... y se en la práctica va mejor, [color=#FF0000][b]es que hay algún tipo de problema[/b][/color], eso que quede claro

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1469.0


[/quote]

Como por ejemplo el no disponer de ningún tipo de filtro para reducir la luminosidad. ^-^

Ahora ya tengo uno Lunar, pero antes o después adquiriré un polarizador.

Hola a todos.

Queria escribir para que sepais que sigo por aquí, pero la cosa es que aún no me ha llegado el telescopio. Desde que lo compré en astroshop la disponibilidad está en amarillo (tienen tres niveles, verde, amarillo, rojo. El amarillo indica "probablemente listo en 3-5 dias").

Lo que tengo miedo es de que lo descataloguen o algo, despues de todo lo que me costó decidirme. Sabeis algo de eso? Que problema puede haber?

Un saludo. Estos dias está haciendo un cielo genial por aqui!

Parece ser que para el 29 de este mes mas o menos me lo van a enviar, me han comentado que han tenido problemas de logística con este producto y tal. Asique a tener paciencia y ya os comentaré algo sobre esas fechas

Ya tengo el telescopio en casa! Dios es una burrada. Estoy montandolo, pero tengo algunas dudas xD. En la parte de abajo del tubo lleva un ventilador, eso para que es? Lleva tambien unas pilas que seran para el ventilador supongo.

El ventilador es para acelerar la aclimatación del espejo primario. Si el espejo no está aclimatado no da buenas imágenes.

Muchas gracias Iluro.

Acabo de bajar de la terraza de mirar la luna con el telescopio y, es una pasada! Se ve completamente espectacular, todos los cráteres. También he podido ver venus, parecia que estaba medio eclipsado puede ser?

Voy a subir otra vez jaja.

medio eclipsado no !!, es la fase, ... mírate el foro en la página principal "de entrada"
https://www.astronomo.org/
hay una descripción de los planetas a dia que quieras, y latitud geográfica aproximada


sal a observarlo después de la puesta de sol, antes que entre la noche, y deslumbre demasiado ... es un objeto que ahora se arrastra a poca altura, y eso da mala imagen, sin que se pueda aumentar mucho (con lo cual deslumbra mas)

[quote author=SrAnderson link=topic=13445.msg142380#msg142380 date=1383216470]
[quote author=Sebtor link=topic=13445.msg142359#msg142359 date=1383177136]
y diafragmar: es una "mala" solución ... y se en la práctica va mejor, [color=#FF0000][b]es que hay algún tipo de problema[/b][/color], eso que quede claro

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1469.0


[/quote]

Como por ejemplo el no disponer de ningún tipo de filtro para reducir la luminosidad. ^-^


[/quote]

en teoría no debe de servir para eso, ... es como pagar un instrumento superior, llevar peso y complicación, para finalmente en la práctica estar funcionando como equipo mas pequeño


el poder de resolución de un telescopio, viene dado por el diámetro del objetivo, y eso hay que tenerlo claro

ahora bien, si te sobra luz, y hay problemas con el espejo-lente, puede funcionar el diafragmar


si no está enfocando bien, va a perder luminosidad en objetos pequeños, o puntuales como las estrellas (mientras nos aumenta el fondo ... fatal )


pero en principio no se debe decir: que si sobra luz hay que diafragmar, porqué estarás destruyendo resolución ... y sobretodo porqué va contra los principios básicos de un telescopio, para que los entienda y recuerde un principiante


cuantos mas aumentos, a su vez, más oscuros aparecen los objetos con superficie aparente

Hola a todos.

Pasaba por aquí para comentaros que acabo de recibir una lámina solar baader que compré por internet( en mi ciudad no he sido capaz de encontrarla), y bueno, voy a ver si me monto un acople para el teles y la utilizo! jaja Tengo unas ganas.

La pena es que hasta el viernes no la voy a poder usar, ya que no me lo permite mi horario. Pero espero para el viernes tenerla lista y disfrutar de un buen sol que mirar! Estos dias está un poco nublado.

PD: Aún no he probado el teles en condiciones óptimas :( El día llegará! jeje

Un saludo!