Foro Astrónomo.org

Muy buenas a todos. Soy nuevo en el foro. Me gustaria saber vuestra opinion, preferis un telescopio refractor o reflector y por que? Y mi segunda pregunta: si fuerais a compraros vuestro primer telescopio, pero sabiendo lo que sabeis ya y solo pudierais gastaros 700€ como maximo, que equipo os comprariais? Un saludo a todos y gracias.

Hola Zetaastro.

Es imposible contestar tus preguntas. Si fuera tan sencillo, todo el mundo tendría el mismo equipo. Normalmente no se prefiere un tipo de telescopio u otro así porque si: depende de para que quiere uno un telescopio, que tipo de observaciones quiere realizar, espacio disponible, necesidad de que sea transportable...

Claro, después de unos años y después de haber acumulado algo de experiencia, uno acaba teniendo debilidad por uno o por otro, pero esto es otra cosa :P

Sólo has dado una información: el presupuesto. Te sugiero que contestes las preguntas de la encuesta, para que se pueda orientarte mejor, ya que te veo algo perdido...

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1953.0

Tienes toda la razon. Haber, contaminacion luminica 0, por que llevo 2 meses subiendo al puerto con mis aculon y estoy en la completa oscuridad, el cielo es impresionante ^^, quiero un telescopio que me valga para todo, tanto como para ver planetas, galaxias, nebulosas etc... y en un futuro, cuando me domine un poco mejor el cielo, poder acoplarle mi camara reflex y hacer astrofotografia. Y el tema del transporte no hay problema, por que tengo coche, el problema es guardarlo en casa xD. Si necesitas saber algo mas preguntamelo por favor. Un saludo

mientras ve leyendo:

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=8821.0

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5891.0

Hola Zetastro y bienvenido al foro.
Con respecto a esta pregunta:
[quote author=Zetastro link=topic=13604.msg142168#msg142168 date=1383007802]
preferis un telescopio refractor o reflector y por que?
[/quote]
Pues depende para qué lo quieras.
Una cosa es lo que más "prefieras" y otra lo aue mas te "interesa".
Por ejemplo:
Alguien puede decir "me encantan las grandes aberturas, de 16" para arriba!, quiero un peazo de dobson de aquellos que hacen historia para verlo absolutamente todo!" y luego resultar que ese alguien vive en un pequeño piso en el centro de Manhattan, no sabe ni donde está la polar, tiene un fiat 500 y su presupuesto es de 300€.
Otro puede decir "me chiflan los refractores, son elegantes, transportables, con buen contraste, capaces de llegar a altos aumentos y yo quiero uno!" y luego resultar que no sólo no sabe para qué sirven ni qué tipos de refractores hay sino que, además, descubre que la observación planetaria le aburre.
De ejemplos te puedo poner miles!
Mi consejo es que tengas muy claro para qué sirve cada instrumento y qué aplicaciones son el fuerte de cada variante. El mejor remedio para esto es leer, leer, leer y preguntar, preguntar y preguntar. Y si puede ser, observar con lo que puedas antes de comprar.
Con respecto a tu segunda pregunta:
[quote author=Zetastro link=topic=13604.msg142168#msg142168 date=1383007802]
si fuerais a compraros vuestro primer telescopio, pero sabiendo lo que sabeis ya y solo pudierais gastaros 700€ como maximo, que equipo os comprariais? Un saludo a todos y gracias.
[/quote]
Si fuera a comprarme mi primer telescopio con 700€ me iría a por un acromático de unos 120-130mm f/8-9 con una montura eq5 sólo motorizada y dos o tres super plossl para ir ampliando posteriormente (evidentemente). Peeeeeeeroooooo.... Es mi opinión basada en [u]mis[/u] necesidades personales.
En mi opinión, creo que debes informarte más, todo lo que puedas y poco a poco, a medida que vas aprendiendo, vas preguntando y vas encaminando tu decisión a tus propias necesidades.
Un saludo!

Llevo toda mi vida, mirando hacia arriba y preguntandome un millon de cosas, pero mis padres nunca se pudieron permitir comprarme un telescopio de pequeño, pero hace 4 meses, me puse a currar y lo primero que me compre fue los aculon. Y dentro de otros 2 meses me pillare el tele. ( y se de sobra donde esta polaris xDD). Y segun tus caracteristicas del tele, me podrias dar algun ejemplo que alla en astroshop? Gracias.

algo como esto?
https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-127-1200-messier-exos-2/p,21522

[quote author=Zetastro link=topic=13604.msg142171#msg142171 date=1383010122]
contaminacion luminica 0, por que llevo 2 meses subiendo al puerto con mis aculon y estoy en la completa oscuridad, el cielo es impresionante ^^,
[/quote]

Y porque no aprovechar esos cielos estupendos para tener un poco más de diámetro, fundamental para ver algo de galaxias y nebulosas? ::)

Mírate este: https://www.astroshop.es/gso-n-200-1200-dobsonian-with-fine-focus-crayford/p,14189

Pero la base, de ese telescopio seria un problema, por que donde yo voy es campo y el suelo no es llano. No se puede montar en otra montura?

Yo nunca he tenido un dobson y nunca me he fijado en cómo los instalan en el campo, pero lo que sí se es que muchos se llevan una lona y montan todo el equipo encima.
Creo que lo de la base es algo que no debe preocuparte mucho pero igual me equivoco.
Saludos.

[quote author=Zetastro link=topic=13604.msg142222#msg142222 date=1383055135]
Pero la base, de ese telescopio seria un problema, por que donde yo voy es campo y el suelo no es llano. No se puede montar en otra montura?
[/quote]

Es curioso... últimamente muchos parecen preocuparse por la base :hmmm:

Una base Dobson la colocas donde sea, siempre que la pendiente no sea muy bestia :P

Y para astrofotografia es mejor reflector o refractor?

llano ? hasta que punto ... hoy pocos lugares que puedas estar por la noche observando y NO poder poner un Dobson

pues normalmente no observas desde una ladera, o en medio de un sembrado de patatas, ... sinó algún aparcadero,

nadie se pone por la noche en un lugar tan abollado, que no pueda tolerar un Dobson.


y antes que llevarme el refractor ese que has puesto, me llevo éste

https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-150-1200-messier-exos-2/p,21520?affiliate_id=astronomo


no confundir con el de la montura inferior:

https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-150-1200-messier-exos-1/p,21509?affiliate_id=astronomo


-----------

para astrofoto léete ésto
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5891.0
( depende
a no ser que sea un refractor BUENO estilo APO, que un 80mm te costará unos 500 pavos, ... mejor un reflector
y solo te irá bien para astrofoto no para visual, ... ahí mejor pensar en dos tubos )

Despues de leer todo, creo que este es lo ideal, pero no se si la montura es buena o mejor le pongo un eq5. Y podriais aconsejarme algunas lentes recomendables? [url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-203-1200-messier-mon-2/p,26922?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-203-1200-messier-mon-2/p,26922[/url]
Gracias

[font=Verdana]Hola de nuevo a todos, lo primero antes de todo, pediros perdon por abrir el primer tema tan cutre y sin encuesta ni nada. E estado leyendo el foro 2 dias y espero hacerlo mucho mejor ahora. Empiezo...

Lo primero la encuesta, alla va:

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* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

Entre el 2 y el 3 (orientarme en el cielo y búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones)
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* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos

> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado (pero con binoculares por que nunca e usado un telescopio)

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* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?

Soy la persona mas paciente del mundo, puedo tirarme el tiempo que haga falta asta aprender algo, sobre todo si me gusta lo que aprendo, y el universo me fascina. Casi siempre que e ido a observar el cielo, e ido con amigo, cada uno con sus binoculares, pero cuando me compre el telescopio lo usaremos los 2 y cuando sea un hacha manejando el tele y el cielo, are excursiones con los amigos, que somos unos 6. Y tengo 25 años.
-------
* IV * TRANSPORTE ?

Vivo en un ático, un tercero, a si es que son bastantes escaleras sin ascensor, pero es bastante ancho el portal y siempre tendré ayuda para bajarlo y subirlo. Tengo coche propio, un Kia Rio, que abatiendo los asientos traseros tengo bastante espacio, como metro y medio de largo.
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* V * ¿ dónde observarás ?

Vivo en Extremadura, a si es que tengo muuuuchos sitos donde elegir con contaminación lumínica 0, sobre todo voy a Monfragüe, aun que con el coche puedo ir donde quiera, si hay alguien de Extremadura que sepa donde hay cielo brutales que me lo diga ^^. Entonces observare un 80% en el campo sin contaminación lumínica y un 20% en la terraza de mi casa, luego os pongo fotos.
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* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD

En el campo no tengo limitaciones, solo la hora y la estacion correspondiente xD, lo veo todo. Norte, sur, este y oeste. En mi casa estoy muy limitado, luego os pongo fotos.
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* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION

En el campo, infinito y sin limitación, en mi terraza bastante limitado, ver fotos mas abajo.
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* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?

Pues de momento, aprender a usar el telescopio, saber que busco con los binoculares y apuntar con el tele y sobre todo conocerme a fondo el cielo. Luego me encantaría ver galaxias, nebulosas, planetas, estrellas dobles, cúmulos, la luna...
Y dentro de un año o dos, depende de como maneje el tele, empezar a adentrarme en el increíble mundo de la astrofotografia. Tengo una Nikon D5100 que no se si valdrá para esto.
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* X * para GUARDARLO:

Tengo espacio de sobra para guardarlo sin problemas donde nadie puede ni verlo ni tocarlo ;)
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* XI * PRESUPUESTO aproximado,

Pues alrededor de 700 euros, aun que si me decís que por 200 euros mas o menos merece la pena uno u otro, pues no hay problema, se ahorra jeje.
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* XII * opcionalmente ... ¿equipo en mente?

Ninguno, los que me recomendeis vosotros.[/font]


Leed la encuesta y empezamos el debate ;D


Aqui las imagenes
[URL=https://www.subirimagenes.com/otros-20131031140441-8679288.html][IMG]https://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_867928820131031140441.jpg[/img][/URL]

[URL=https://www.subirimagenes.com/fotos-20131031140445-8679291.html][IMG]https://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_867929120131031140445.jpg[/img][/URL]

Estoy de mudanza xD
[URL=https://www.subirimagenes.com/fotos-20131031140422-8679293.html][IMG]https://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_867929320131031140422.jpg[/img][/URL]

Hola Zetastro.

Te comento un par de cosillas que creo que todos hemos caído en ellas:

1) En la encuesta se pregunta "¿Dónde Observarás?". Falta un matiz: "¿Dónde observarás NORMALMENTE?". Por que nadie te impide pillar el coche e irte 10 Km al monte a observar, pero ¿vas a ir todos los días al monte? Siendo sinceros y realistas, lo dudo. Lo mas seguro es que lo hagas desde tu balcón la mayoría de los días.

2) El tema de transporte y del "dónde observarás" viene a cuento por que no es lo mismo pillarse un aparato de gran potencia sólo para sacarle provecho cinco días al año. Si vas a observar desde tu balcón, la potencia que te pueda dar un aparato de tropecientos euros no le vas a sacar provecho el resto de 360 días al año (contaminación lumínica, seeing malo, etc...) Por eso tienes que pensar MUY bién en dónde vas a observar el 95% de los días del año. Y si lo haces desde tu balcón, quizás le saques más rendimiento a un tubo de menor potencia que te ha costado la mitad, y a través del cuál verás lo mismo que uno de gran potencia (desde el balcón)

3) Salir al monte está bien, pero hay que pensar que una cosa es la ilusión por hacerlo y otra cosa es el "¿qué vamos a observar?" y el "¿la climatología nos lo permitirá?" Y esto lo digo por experiencia propia, pues alguna vez me ha pasado que tenía planeado ver XXXXX el día <....> en el monte, pero llegado ese día, las nubes lo cubrieron todo, o el viento era demasiado fuerte o justo ese día estaba demasiado cansado o .......

Por eso insisto que decir "observaré en el monte" es una trampa mortal. Nadie "observa en el monte" por que nadie es capaz de ir todos los días que desee al monte a observar.

Ahora, no se tu caso, quizás sí puedas ir 3 de cada cuatro días al monte a observar...

4) Otro error, y que TODOS (yo incluído) hemos cometido. Cito textualmente: "Luego me encantaría ver galaxias, nebulosas, planetas, estrellas dobles, cúmulos, la luna". Meeeec ERROR :borgsmile:. Como seguramente sabrás, hay diversos tipos de telescopios. Cada uno de ellos sirve para una cosa diferente, y no hay un telescopio que sirva para todo. Con un telescopio para ver dobles quizás no puedas ver nebulosas, y un telescopio para planetaria quizás falle en dobles.

Por su puesto hay telescopios "todoterreno" que te permitirán hacer de todo un poco, pero ya puestos a invertir 700 euros, mejor dedicarse a una o dos cosas "bien" que intentar hacer algo y ver que el telecopio tiene tal o cual limitación.

Tienes que definir perfectamente lo que quieres. Qué es lo que te interesa más que cualquier otra cosa. Y piensa en el futuro. No digas "Me mola ver los anillos de Saturno", por que vale, te mola, pero una vez que has visto los anillos, ¿qué harás? Sí, en planetaria hay mil cosas que hacer, que estudiar, que entender... pero... ¿sabes ahora qué podrías hacer en planetaria? O ¿en dobles?, O en ¿Nebulosas? Observar de por sí está bien, pero una vez que has observado.. ¿qué?

Yo tengo muy poca experiencia en comparación con otros miembros del foro, pero sí te puedo asegurar que intentar abarcar todos los campos es imposible no sólo por la propia construcción del OTA si no también por falta de tiempo y conocimientos. Son campos muy amplios, completamente diferentes e incluso quizás divergentes.

6) Otra cosa: olvídate de fotografía de momento. Es un mundo a parte. No tiene absolutamente nada que ver con la observación visual. Son conceptos diferentes que requieren su propio aprendizaje. Y para hacer fotografía hay que pasar primero por el aprendizaje de la astronomía visual. La astrofotografía es MUY cara. Y como dijo el Amo de la Mazmorra en algún lado del foro "la astrofotografía no es sacar fotos con el iphone". Es más, si tus fotografías no consiguen nunca un APOD, entonces es que has fracasado rotundamente >:D [size=3pt]Empecemos la polémica jajaja[/size]

7) Con tu presupuesto te puedes pillar algo bien decente. No creo que sea posible acertar con un telescopio para ti ya que no sabemos lo que quieres exactamente. Pero en general, yo te recomendaría que inviertas en la montura ya que la montura es lo que te permitirá observar bien y ampliar el equipo en el futuro. Mínimo una EQ5. Si puedes ir a por más, pues ve sin dudarlo. Aunque el tubo no sea gran cosa, te servirá para aprender, para ir empezando y para ir definiendo a lo que querrás dedicarte. Luego, ya te pillarás un tubo bueno, por que la montura ya la tienes.


Como dicen los gringos "that's my two cents".

Buenas de nuevo y gracias por tu parrafada bien clara xD. Te resumo, tengo la suerte de poder moverme 1 km y estar en el monte, a si que la respuesta es si, siempre que use el tele no sera en casa, obviamente no vas a ir 360 dias al año, a si es que se ira siempre que se pueda. En el tema de que es lo quiero ver, me referia en general, para empezar pues no se, recomiendame que es lo mas sencillo para empezar a conocer el cielo, si planetaria o espacio profundo, me encanta todo, a si es que si empiezo por lo mas facil mejor. A si es que me imagino que un refractor seria lo suyo. Aconsejsme por favor. Gracias

[quote author=Zetastro link=topic=13626.msg142443#msg142443 date=1383278186]
Buenas de nuevo y gracias por tu parrafada bien clara xD. Te resumo, tengo la suerte de poder moverme 1 km y estar en el monte, a si que la respuesta es si, siempre que use el tele no sera en casa, obviamente no vas a ir 360 dias al año, a si es que se ira siempre que se pueda. En el tema de que es lo quiero ver, me referia en general, para empezar pues no se, recomiendame que es lo mas sencillo para empezar a conocer el cielo, si planetaria o espacio profundo, me encanta todo, a si es que si empiezo por lo mas facil mejor. [/quote]

Lo mas sencillo para empezar es planetaria, sin lugar a dudas.
Espacio profundo no es que sea difícil, pero hay que saber orientarse muy bien en el cielo y tener condiciones MUY buenas.

En general se recomienda un telescopio Newtoniano (de espejos) sobre una montura Dobsoniana. La montura es Altazimutal, osea, ejes arriba-abajo e izquierda-derecha, lo cual se dice que es más sencillo que coordenadas ecuatoriales.

Aquí te dejo una lista de los telescopios de este tipo que te pueden interesar:

[url=https://www.astroshop.es/telescopes/10/pr,500-1000/a,Teleskope.Montierung.Montierungstyp=Dobson]https://www.astroshop.es/telescopes/10/pr,500-1000/a,Teleskope.Montierung.Montierungstyp=Dobson[/url]

Quizás el que más te interese es el Orion 254/1200: [url=https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-254-1200-skyquest-xt10-intelliscope-dob/p,33295]https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-254-1200-skyquest-xt10-intelliscope-dob/p,33295[/url]

Tiene una buena abertura y te servirá para cielo profundo y para planetaria.

Además te viene con dos oculares, uno de 25mm y otro de 10mm. Sólo te faltaría otro de muy corta focal para meterle aumentos, ya que ese telescopio pide aumentos a gritos.

Ahora mismo no estoy seguro pero creo que hay una versión "deluxe" de ese telescopio o de otro similar, pero no consigo encontrarlo, a ver si se pasa alguien más por aquí para ponerte el link.

En cualquiera de los casos, son muy buenos telescopios que te darán mucho juego y te permitirán de todo un poco, tanto planetaria como CP.

Así que como aseguras que puedes ir al monte siempre, y que tus cielos son muy buenos, pues no lo dudes, píllate el telescopio con la mayor abertura posible, sobre una montura dobsoniana. Lo que ahorras en montura lo gastas en el tubo.

PERO

Sólo le veo dos problemas:

1- Es un bicho grande, 25cm de diámetro por 1 metro de largo. Más la montura (esa que es en forma de "horquilla"). Tendrás que comprobar si dispones de sitio para guardarlo todo y para transportarlo en el coche.

2- Si sabes que te vas a dedicar a fotografía en el futuro, estos telescopios no te servirán ya que la montura no está pensada para hacer seguimiento de objetos e incluso quizás carezca de la estabilidad necesaria para hacer fotografía. Además, si vas a comprarte en el futuro otro telescopio de diferentes dimensiones, necesitarás comprar otra montura, pues la montura dobsoniana sólo sirve para el telescopio para el que está diseñada u otros de iguales dimensiones.

[quote author=Zetastro link=topic=13626.msg142443#msg142443 date=1383278186]
A si es que me imagino que un refractor seria lo suyo. Aconsejsme por favor. Gracias
[/quote]


Bueno, aquí es que creo que hay que matizar algunas cosas que quizás desconozcas.

Se dice que Cielo Profundo es todo aquello que está más allá del Sistema Solar. Entonces, nebulosas, galaxias y cosas así, son CP. PERO, dobles, cúmulos abiertos y globulares también sería Cielo Profundo. Y con esa clasificación se dice que tal telescopio es para CP, pero sin embargo, de Nebulosas a Dobles hay un abismo de diferencia. Y un telescopio que te permita ver Nebulosas quizás no sea adecuado para ver dobles. Y viceversa.

Yo prefiero hacer la clasificación así: planetaria, estrellas y objetos difusos.

Para mi, los [url=https://www.toledoastronomy.org/members/everton_allen/Star_Clusters/m13%20Globular%20cluster%20lx200%2025%20x%2090sec%206-2-08.jpg]cúmulos globulares[/url] son objetos difusos, como las nebulosas o las galaxias. Para ver bien dichos objetos necesitas telescopios de grandes aberturas, como los que te indico arriba. También podrías usar un refractor, pero el precio de un refractor de 254mm de diámetro será diez veces más que un newtoniano de esa misma abertura.

Para ver [url=https://scienceblogs.com/startswithabang/files/2011/03/heic0603c.jpeg]cúmulos abiertos[/url] y estrellas dobles, necesitas un telescopio que te pueda mostrar todas las estrellas como puntos, evitando que sus luces se solapen las unas sobre las otras. En este caso se usan refractores, sin necesidad de grandes aberturas. Creo que también Maksutov, S/C, Ritchey-Chrètien podrían servir. De hecho el observatorio Universitario de Santiago de Compostela tiene un Ritchey-Chrètien, aunque en este caso es para hacer fotografía más que para visual.

Y para planetaria, necesitarás un telescopio que te ofrezca buen contraste así como definición de los bordes de los objetos y aumentos medios. Y aquí sí hay una gama donde elegir. Si compras un telescopio de buena calidad, te servirá tanto si es Newtoniano (reflector) como Galileano (refractor), aunque en general un refractor, si no es apocromático o de focal larga y de calidad buena, tendrá problemas de cromatismo que te podrían hacer perder definición en la imagen. De todas maneras, ambos tipos de telescopios tienen aquí sus ventajas e inconvenientes.


Así que si lo que te interesa es planetaria y objetos difusos y no tanto estrellas (dobles y cúmulos abiertos), entonces un Newtoniano de gran abertura es lo que necesitas.

Ok, muchisimas gracias. Una pregunta, el tubo de ese Dobsoniano si en un futuro quiero, puedo poner una montura equatorial?

Un Dobson es mal asunto para observar desde el balcón que has puesto ya que se lleva muy mal con las barandillas, para el campo o incluso si tienes una terraza amplia perfecto.

Los tubos normalmente se pueden montar sobre una ecuatorial poniendo anillas que lo sujeten pero ojo que los que llevan sistemas para aligerar peso o volumen no (colapsables y truss-tube). Otra cosa a tener en cuenta es qué montura vas a necesitar para aprovechar un tubo gordote ya que puede que no te la puedas pagar o transportar (sobretodo si tienes en mente ponerlo en la ecuatorial para usarlo para astrofotografía que requiere de monturás más robustas que para visual)

Yo me miraría también el Skywatcher Telescope N 200/1000 sobre montura ecuatorial por el tema de la barandilla. Si estás decidido a salir siempre entonces si que me plantearía el Dobson.

Y es bueno usar el motor de busqueda o es mejor hacerlo manualmente, para aprender mejor. Estoy hablando del dobson de 700€.

[quote author=Zetastro link=topic=13626.msg142501#msg142501 date=1383330394]
Y es bueno usar el motor de busqueda o es mejor hacerlo manualmente, para aprender mejor. Estoy hablando del dobson de 700€.
[/quote]

Te recomiendo el dobson y en manual . Es la mejor forma de aprender y para mi disfrutar pero siempre en cielos medianamente oscuros.

Salud


Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.

[quote author=Zetastro link=topic=13626.msg142475#msg142475 date=1383312240]
Ok, muchisimas gracias. Una pregunta, el tubo de ese Dobsoniano si en un futuro quiero, puedo poner una montura equatorial?
[/quote]

El dobson NO es el tubo, si no el tipo de montura.
El tubo es un Newtoniano. Por poder puedes poner un refractor en una montura dobson.
El problema es que una montura ecuatorial para dicho tubo (el 254/1200 de arriba) te costará más que el propio tubo, por eso te comentaba si realmente ya tienes claro lo que vas a hacer, adelante, te animo a que te pilles el Dobson de arriba. Será una muy buena elección. Pero si aún no lo tienes claro, es siempre mejor invertir en una montura buena que te sirva en el futuro para un tubo de calidad. Osea, pillarse una EQ5 o incluso HEQ5 y un tubo decentillo que te permita aprender y hacer lo básico. Un tubo de 200 - 250€ te irá bien para empezar y aprender. Si luego ves que quieres más, pues sólo tienes que invertir en el tubo por que la montura ya la tienes.

[quote author=Zetastro link=topic=13626.msg142501#msg142501 date=1383330394]
Y es bueno usar el motor de busqueda o es mejor hacerlo manualmente, para aprender mejor. Estoy hablando del dobson de 700€.
[/quote]

Para aprender, sin lugar a dudas de forma manual. Además de que según se dice, usar una montura computerizada tiene su cosa, no es sólo "enchufar y listo". Hay que conocer algo el cielo y entender algunos conceptos básicos. Las horas de "visual manual" no te las quita nadie.
Y por otro lado, si vas a motorizar una montura Dobsoniana que en realidad sólo vas a usar para visual de planetaria y CP, pues como que tampoco es muy necesaria. Yo que tu me ahorraría ese dinero si fuese posible.

Yo sinceramente lo que haría sería o bien pillarme el Dobson e ir a saco a CP/planetaria en caso de tenerlo claro, o bien pillarme una EQ5 (o mejor HEQ5 si llega el presupuesto) con un tubo decentillo no muy caro para ir tanteando el terreno. ¿Que te gusta lo de CP y planetaria? Pues ya nos pillaríamos un tubo mejor. ¿Que prefiero dobles y cúmulos abiertos? Pues nada, me pillo un buen refractor que no tiene por qué ser muy grande y a disfrutar.
¿Que quiero fotografía? Pues a pillarse un refractor APO pequeño que sobre una HEQ5 o EQ5 iría bién (mejor HEQ5).

Esto ya lo tienes que decidir tú.


[quote author=Iluro link=topic=13626.msg142487#msg142487 date=1383323310]
Un Dobson es mal asunto para observar desde el balcón que has puesto ya que se lleva muy mal con las barandillas, para el campo o incluso si tienes una terraza amplia perfecto.
[/quote]

Según ha comentado, irá a observar a la montaña.

[quote author=Zetastro link=topic=13604.msg142313#msg142313 date=1383137284]
Despues de leer todo, creo que este es lo ideal, pero no se si la montura es buena o mejor le pongo un eq5. Y podriais aconsejarme algunas lentes recomendables? [url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-203-1200-messier-mon-2/p,26922?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-203-1200-messier-mon-2/p,26922[/url]
Gracias
[/quote]

no es ideal
es un 200mm F6 ( mas largo que el típico F5)

lo que pasa que has visto la oferta, ... a ver, para visual se dice que con tipo EQ-5 = MON-2 tienes una montura mas que justa, eso en cuanto a observación visual abriría un debate que todos dirían "la suya", pero con el 1200 diría que es mas obvio que se escapa

no tendrás un telescopio bien firme y estable

si te lo vas a llevar a un lugar oscuro
plantéate
https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440?affiliate_id=astronomo
o mejor el gso "deluxe" que se ha hablado tanto en el foro:
https://www.astroshop.es/gso-n-200-1200-dobsonian-with-fine-focus-crayford/p,14189?affiliate_id=astronomo

sinó
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991?affiliate_id=astronomo
que por 500 pavos pelaos (al pagarlo con cash 3% dto) lo tienes puesto en casa

como dije hace poco, claro que me gustan los tubos mas largos, ... pero siempre que la montura esté en condiciones de darles estabilidad

La verdad es que lo que mas me gusta de que me habeis dicho, es lo de la montura ecuatorial y el refractor. Sr anderson, me podrias pasar los enlaces del montura heq5 y el refractor q me recomiendas? Muchisimas gracias. Da igual que te pases un pelin del presupuesto.

[quote author=Zetastro link=topic=13626.msg142528#msg142528 date=1383386643]
La verdad es que lo que mas me gusta de que me habeis dicho, es lo de la montura ecuatorial y el refractor. Sr anderson, me podrias pasar los enlaces del montura heq5 y el refractor q me recomiendas? Muchisimas gracias. Da igual que te pases un pelin del presupuesto.
[/quote]

A los precios tendrás que sumarle gastos de envío.

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Montura EQ5 con GoTo: [url=https://www.astroshop.es/p,11661?affiliate_id=astronomo]www.astroshop.es/p,11661[/url], 629€

Montura HEQ5 sin GoTo: [url=https://www.astroshop.es/p,1496?affiliate_id=astronomo]www.astroshop.es/p,1496[/url], 602€
Montura HEQ5 con GoTo SynTrek: [url=https://www.astroshop.es/p,11660?affiliate_id=astronomo]www.astroshop.es/p,11660[/url], 773€
Montura HEQ5 con GoTo Pro SynScan: [url=https://www.astroshop.es/p,4071?affiliate_id=astronomo]www.astroshop.es/p,4071[/url], 944€

No sé la diferencia entre la SynTrek y la SynScan, ya que yo no tengo ningún tipo de motorización. Pero por el nombre, me da la sensación de que la SynTrek lo que hace es el seguimiento solamente, y que la SynScan hace siguimiento y busca objetos.


De todas maneras, si te vas a pillar un tubo grande como un Newton 200/1000 o así, la EQ5 quizás pueda ir algo justa, que soporta 10- 12 Kg

Por poner un ejemplo cualquiera, el SkyWatcher N 200/1000 ya son sólo el tubo casi 9 Kilos, luego súmale el peso de los oculares más el buscador, que quieras que no, todo suma. Además de que la longitud del tubo no es poca, y cuanto más largo, peor irá la montura. Piensa en la longitud como un factor que reduce la eficacia de la montura.
Ahora imagínate que le quieres meter el Newton que decíamos al principio que era un 250/1200 o por ahí, ya la EQ5 le quedará pequeña a narices.

Por eso para este tipo de tubos pesados y/o largos, se recomienda una montura tipo Dobson que soporta mucho mejor el peso. Pero si quieres con esos tubos una ecuatorial, ya te tendrás que ir a una HEQ5, y que esta montura ya te costará más que el propio tubo. Para que te hagas una idea, yo tengo un tubo de 3.5 Kgs y 1000mm de largo sobre una NEQ5.

Luego también tienes la [url=https://www.astroshop.es/p,21724?affiliate_id=astronomo]Skytee II[/url], que es una buena montura, robusta y con mandos lentos (la montura Dobson NO tiene mandos lentos), pero sigue siendo una montura altazimutal, con lo cual no podrás usarla para fotografía, aunque con la Skytee II sí podrás colocar cualquier tipo de telescopio y soporta hasta 15Kg según el fabricante. Pero de todas maneras, la Skytee II ésta ya te son 500€, y por la diferencia es casi mejor pillarse directamente una HEQ5 aunque sea sin el GoTo.


Como ves cada tipo de montura tiene sus ventajas e inconvenientes. Te tendrás que guiar por lo que crees que vas a hacer en el futuro.

Sinceramente, yo en tu situación invertiría en la montura, mínimo una EQ5. Olvídate del GoTo. Sólo sirve para fotografía y será más un estorbo que una ayuda. Quizás una HEQ5 si te puedes estirar en el presupuesto.
Luego me pillaría un tubo sencillo pero bueno, que te permita aprender y sobretodo saber qué es lo que vas a querer más adelante. Alguno de alrededor de los 250€ servirá para iniciarse. Mejor un Newtoniano que un refractor, ya que un Newton por ese precio es bueno, y un refractor es "decente" a lo sumo.

Con la HEQ5 quizás se te vaya un poco el presupuesto por las nubes por que ya solo la montura te cuesta 600€, súmale luego 200 o 250€ del tubo.

Por ejemplo, el SkyWatcher N 200/1000 sobre una HEQ5 sin GoTo: [url=https://www.astroshop.es/p,20292?affiliate_id=astronomo]www.astroshop.eu/p,20292[/url] por 900€
O el mismo tubo sobre una EQ5 sin GoTo: [url=https://www.astroshop.es/p,14991?affiliate_id=astronomo]www.astroshop.eu/p,14991[/url] por 500€

O directamente un Newton grande como el Orion 254/1200 sobre una Dobson: [url=https://www.astroshop.es/p,13771?affiliate_id=astronomo]www.astroshop.eu/p,13771[/url] por 550€.

En éste último caso hay una versión deluxe, como comenté antes, pero no la encuentro, a ver si alguien se pasa por aquí y nos la busca.


Cualquiera de las opciones es buena y te servirán para planetaria y objetos difusos.

Con la HEQ5 o EQ5 tienes una montura que te servirá para el futuro, pero con un tubo que seguramente querrás "mejorar" más adelante.
Con el Orion 254/1200 tienes un pedazo de pepino impresionante, pero la montura no te servirá para el futuro (el tubo sí).

Prefiero entonces invertir en la montura y un tubo mas economico y mientras aprenda ahorro para el mega tubo, ok muchas. Y podrias aconsejarme algun ocular relacion calidad precio? Para el 200/1000

Si puedo ahorrar para este, es recomendable?
[url=https://www.astroshop.es/orion-telescope-n-254-1200-atlas-eq-6-goto/p,13878?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/orion-telescope-n-254-1200-atlas-eq-6-goto/p,13878[/url]

[spoiler]please, no pongais precios (sobre todo con ésta precisión o exactitud, que solo es temporal, y no es correcto porqué dependerá de formas de pago etc ... )
eso que se lo mire cada uno, aunque sea la web del patrocinio
la política de precios es algo responsabilidad de cada distribuidor
recuerdo que el hecho de dejar precios puestos como si fuera un catálogo, puede traernos "problemas" (bueno a mi como administrador), incluso por parte del celoso y problemático distribuidor oficial de Skywatcher España, que en vez de dedicarse a su trabajo, tienen que ir a joder lo que se dice en los foros, y denunciarnos a Skywatcher.com, cosa que aún no se habrá enterado que nosotros no somos una tienda ! (por lo que da igual que nos vete - excepto por el tema imágenes de terceros), me tienen hasta los ..... ésta actitud exclusivista del siglo pasado, si por mi fuera, baneaba la palabra Skywatcher, y que se buscaran ellos la vida, .. el problema es que al hacer ésto, éste subforo de ayuda perdería la objetividad de la que hacemos gala.
Alguien también se ha quejado que no somos objetivos, porqué enviamos a Astroshop, mandawebos! pues claro, y además ¿tienen de todo? de veras que no entiendo como a la gente le gusta buscar problemas.
En fin, perdonar por el inciso offtopic
[/spoiler]

[hr]

diferencias sr. Anderson? aquí un par de links :
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6682.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6408.0

oculares específicos, a ver si éstas discusiones te sirven
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2684.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4599.0

[quote author=Zetastro link=topic=13604.msg142561#msg142561 date=1383405822]
Y podrias aconsejarme algun ocular relacion calidad precio? Para el 200/1000
[/quote]

Mírate esto https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13525.msg141652#msg141652
Yo miraría algo así: 25mm (este ya lo lleva), 12mm, 6mm y 5mm.
Calidad ya según lo que dispongas para gastar.

[quote author=Zetastro link=topic=13604.msg142561#msg142561 date=1383405822]
Si puedo ahorrar para este, es recomendable?
[url=https://www.astroshop.es/orion-telescope-n-254-1200-atlas-eq-6-goto/p,13878?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/orion-telescope-n-254-1200-atlas-eq-6-goto/p,13878[/url]
[/quote]

La montura es exáctamente la misma que la Skywarcher EQ6 y el tubo no lleva enfocador fino.
Si miras el "Skywatcher Telescope N 250/1200 PDS Explorer BD EQ-6 Pro SynScan GoTo" lleva la misma montura pero con mando goto (que ya son más de 400 euracos) y además el tubo lleva enfocador de doble velocidad, la óptica de igual calidad.

[quote author=SrAnderson link=topic=13604.msg142553#msg142553 date=1383400557]
En éste último caso hay una versión deluxe, como comenté antes, pero no la encuentro, a ver si alguien se pasa por aquí y nos la busca.
[/quote]

Es el de la marca GSO y la versión es la "Fine focus"

[quote author=Sebtor link=topic=13604.msg142568#msg142568 date=1383409667]

[...]

diferencias sr. Anderson? aquí un par de links :
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6682.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6408.0


[/quote]


Mil gracias. Cada día que me paso por el foro aprendo algo nuevo :)

[quote author=Iluro link=topic=13604.msg142576#msg142576 date=1383413929]
[quote author=SrAnderson link=topic=13604.msg142553#msg142553 date=1383400557]
En éste último caso hay una versión deluxe, como comenté antes, pero no la encuentro, a ver si alguien se pasa por aquí y nos la busca.
[/quote]

Es el de la marca GSO y la versión es la "Fine focus"
[/quote]

Ah bueno, sabía que había algo "deluxe" por algún lado. Sabía que lo recomendabais, pero no tenía muy claro exactamente cuál era.

Creo q no me voy a gastar tanto para empezar, a si es que estoy mirando los dobson y en un futuro ya me comprare una buena montura ecuatorial. Que tal esta este?
[url=https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025[/url]

un 10" yo diría que no es para probar , ... si quieres "probar" entonces un Dobson de 150 o 200mm pero no pasaría de ahí ( y mas adelante revenderlo)

de 8" a 10" creo que va algo así como de 11kg a 15kg. de tubo

pasarlo a ecuatorial para astrofoto?
dudo que se buena idea, sobretodo si piensas en astrofoto, las anillas y cola de milano son un plus, y tendrás un telescopio NO optimizado para astrofoto, de los que se venden en kits, y eso es siempre un ahorro tal como están las ofertas comerciales

y tener "partido" un Dobson, cuando si lo revendes, puedes obtener un extra para un telescopio entero que no te de "problemas"

Ok entiendo lo que dices, es de sentido comun, entonces puedes recomendarme tu uno de esas caracteristicas?

Hola, ya e decidido que telescopio comprar y esta es la lista de todo, haber que que os parece y si cambiariais o añadiriais algo.

https://subefotos.com/ver/?57075340b0ba9614a0e93a255419d223o.png] [img]https://thumbs.subefotos.com/57075340b0ba9614a0e93a255419d223o.jpg[/img]

Un saludo

[img width=700]https://fotos.subefotos.com/57075340b0ba9614a0e93a255419d223o.png[/img]

yo quitaría el 10mm
incluso fuera el 20mm

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2769.0


busca un ocular de bajo aumento, incluso en formato 2" ... y sinó, nada

https://www.astroshop.es/telescope-accessories/eyepieces/15_10/a,Zubehoer.Leistung.Brennweite=30-35?affiliate_id=astronomo&sort=1&size=2

o aún de focal mas larga

https://www.astroshop.es/telescope-accessories/eyepieces/15_10/a,Zubehoer.Leistung.Brennweite=30-35/a,Zubehoer.Leistung.Brennweite=35-40/a,Zubehoer.Leistung.Brennweite=40%3E0?affiliate_id=astronomo

o dejarlo estar tal como te digo, para mas adelante cuando sepas que buscar para decidir mejor
-----------------------------


ah! si !

y los que piensas coger, cambiarlos por éstos sin dudarlo:


https://www.astroshop.es/omegon-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089?affiliate_id=astronomo
https://www.astroshop.es/omegon-cronus-wa-5-mm-1-25-/p,32981?affiliate_id=astronomo


tener en cuenta, que si quieres observar la Luna

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12549.msg131323#msg131323
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10346.0

Gracias por responder. Lo e modificado haber que te parece.

https://subefotos.com/ver/?d3407c2c47db1f24b6ce907b78867e20o.png] [img]https://thumbs.subefotos.com/d3407c2c47db1f24b6ce907b78867e20o.jpg[/img]

Podrias recomendarme un filtro lunar especifico? Gracias

El Omegon Redline por lo visto es un clon de los Baader Hyperion pero sin sus recubrimientos Phantom, es clavadito al TS Expanse pero pocos comentarios hay en la red sobre ellos. En cambio este "Skywatcher PanaView 2", 32mm eyepiece" sí que tiene bastantes comentarios favorables.

De filtros lunares lo aconsejable es un polarizador variable, yo tengo el Orion pero seguramente el Omegon sea idéntico y algo más económico. Si el presupuesto no te llega a un polarizador variable o prefieres uno fijo entonces yo eligiría uno con una transmisión del 13% como el "Lumicon Neutral Density 13 1.25'' " o el "Orion Moon Filter, 13% Transmission, 1,25'' " porque el de Baader ya cuesta casi el doble.

si
yo lo veo mas interesante "la lista" ahora, ... y con el "mismo" presupuesto aprox

lo de adquirir un 32mm o 40mm en 2", ... te lo decía de aplazarlo por el hecho de que hasta que no observes, no sabrás tus gustos, ... y tener 2 barriletes distintos siempre puede representar un engorro añadido

me dicen que los Omegon Redline tienen barrilete para portaoculares de 1,25" y de 2"