Foro Astrónomo.org

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Hola de nuevo,

Aquí estoy otra vez para ver si podéis orientarme y aconsejarme. Estoy a punto de comprar un SC8 de Celestron y quería aprovechar para comprar dos accesorios más que me parecen bastante necesarios para su mejor aprovechamiento:

1.---Un ocular zoom. He visto estos, a ver qué os parecen.


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Veamos, los he puesto en orden de preferencia mía, basándome en precio y calidad. Me han hablado muy bien del Hyperion aunque al ver el de Vixen, que es muy buena marca, me surgen dudas. En cuanto al tipo de construcción el Hyperion es SWA con 68º de campo aparente mientras que el Vixen es Plössl y 60º de c.a. y admite un adaptador para cámara. Los de Orion y Pentax ya se me salen de presupuesto aunque los he puesto por comparar y aprender cómo influye en la calidad las especificaciones sobre número de lentes y grupos de los oculares. El Orion tiene 8 lentes y el Pentax 6 lentes en 4 grupos.



[spoiler]2.--Una lente reductora de focal


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Me ha faltado comentar que mi propósito inicial, obviamente, es dedicarme sólo a observar y disfrutar; aunque dentro de un tiempo, uno o dos años más tarde, quisiera hacer fotografía. Y termino. Quiero agradeceros de antemano vuestra inestimable ayuda y disculparme por extenderme quizás en exceso.

Saludos galácticos.

Carlos

[color=#ff8050]índice en el tema combinado:[/color]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg10837#msg10837]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg10837#msg10837[/iurl] [color=#ff8050]el primer subhilo del tema[/color]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg11083#msg11083]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg11083#msg11083[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg14064#msg14064]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg14064#msg14064[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg101411#msg101411]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg101411#msg101411[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg103541#msg103541]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg103541#msg103541[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg111894#msg111894]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg111894#msg111894[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg115346#msg115346]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg115346#msg115346[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg117854#msg117854]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg117854#msg117854[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg155758#msg155758]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg155758#msg155758[/iurl]
[iurl=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg166361#msg166361]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1631.msg166361#msg166361[/iurl]
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[color=#ff8050]otros hilos aparte[/color]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=7222.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=7222.0[/url]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2261.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2261.0[/url]

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11652.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11652.0[/url]

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10199.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10199.0[/url]

de zoom me quedaría con éste [url=https://www.astroshop.es/baader-planetarium-hyperion-8-24mm-clickstop-zoom-shot-eyepiece-1-1-4/p,20304?affiliate_id=astronomo] éste
[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/20255_1/Baader-Planetarium-Hyperion-Mark-III-1-25--8-24mm-Clickstop-zoom-eyepiece.jpg[/img][/url]

y por el precio, de reductor para visual me quedaría con
[url=https://www.astroshop.es/field-flatteners---other-photo-accessories/celestron-focal-reducer-korrektor/p,8196?affiliate_id=astronomo]éste
[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/8196_1/Celestron-Focal-Reducer-Korrektor.jpg[/img]
[/url]

o

[url=https://www.astroshop.es/field-flatteners-%26-other-photo-accessories/meade-bildfeldebner-focal-reducer-f-6-3--bvbe-/p,10495?affiliate_id=astronomo]éste
[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/10495_1/Meade-Bildfeldebner-Focal-Reducer-f-6-3--BVBE-.jpg[/img]
[/url]

hola carlos .perdona que me meta pero yo estoy con el tema y no me aclaro. sebtor te dire que te acuerdes de mi ya que me dijiste que me lo pillara.si buscando comparativas porai ves algo pa mi tele (omni xlt)150/750 pegame un toque plis.. :smitten: as visto como las dejo caer je je jesaludetes

a ver en un telescopio de focal 2000mm. tiene "su qué"

en uno de focal 750mm. , pues no

--------

me refiero tanto al reductor como al zoom

[quote author=joakin link=topic=1631.msg10859#msg10859 date=1277240971]
hola carlos .perdona que me meta pero yo estoy con el tema y no me aclaro. sebtor te dire que te acuerdes de mi ya que me dijiste que me lo pillara.si buscando comparativas porai ves algo pa mi tele (omni xlt)150/750 pegame un toque plis.. :smitten: as visto como las dejo caer je je jesaludetes
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El reductor de focal, si tu teles es un f:5 ¿para que lo quieres?
Y aunque te sirva; si no sabes lo que es, lo mismo... ¿para que lo quieres?

Que me corrijan los que saben, pero creo que sirve por ejemplo para un Maksutov de 150mm con una f:13, así le reduces la focal para ganar campo y rapidez, lo que significa tiempos de exposición más cortos para astrofotografía, con todo los beneficios que eso conlleva (temperatura, ruido, guiado...)

Tened en cuenta una cosa, el reductor de focal de Celestron es en realidad un reductor/corrector, al mismo tiempo que reduce la focal minimiza la curvatura da campo propia de un S/C, por lo que el mismo reductor en un Maksutov puede que no de muy buen resultado. En el S/C resulta util en observación visual y casi imprescindible en fotografía de cielo profundo pues al reducir la focal a F/6,3 reduces el tiempo de exposición a sólo un 40% del que necesitarías a F/10.

Joakin, en un newton de 150/750 un reductor no tiene sentido, el ocular zoom de Hyperion en cambio si puede ser una buena compra.

Saludos.

Sergi.

He visto en Astroshop un ocular Omegon Super Ploosl Zoom 7-21mm APO 1,25" por 39€

¿Qué tal son este tipo de oculares? ¿Ofrecen la misma calidad de imagen que un ocular simple? ¿Son duraderos?

Saludos

sale muy bien de precio pero yo tengo pedido el de baader que según dicen es el único que merece la pena .
en todas las ópticas usar zomm siempre penaliza un poco según calidad por eso escoger el caro.
saludos
nota - el zoom de baader esta agotado en casi todos los sitios pero me han dicho que para la próxima semana tendrán un modelo actualizado y con igual precio
saludos

Yo lo tengo, y no lo recomiendo. Fue de los primeros oculares que compré y me hizo el apaño, pero ya lleva tiempo guardado en un estuche en el fondo de la maleta de oculares.

Tengo que sacarlo y probarlo bien con el newton, ahora que tengo un poco más de idea sobre el campo de visión, posibles defectos de la óptica, etc, y puedo compararlo con otros oculares, pero el recuerdo que tengo cuando lo usaba con el refractor de 102mm es que acusaba mucho más la aberración cromática qque otros oculares, una barbaridad, tenía un campo muy estrecho y se volvía muy oscuro en las focales más cortas.
Eso sí, está bien hecho, es sólido y pesa, y da la sensación de que durará bastante tiempo sin dar problemas de ajustes.

PAra alguien con un presupuesto muy muy ajustado que compra un primer telescopio le puede servir, pero creo que tu tienes experiencia suficiente como para sacarle defectos ya desde un primer uso :okok:

Tal vez lo aproveche para ponerle una lente con un retículo o algo similar...

Bién, entonces desecharé la idea de su compra, :cuch: y lo sustituiré por dos o tres de los de tó la vida....

Gracias por vuestras respuestas

si, mejor algo clásico como dices ... y sinó el Hyperion

ese que dices, te puede servir para un invento, o si quisieras hacer algo concreto (no se el qué)

El único ocular Zoom que vale la pena a un precio decente es el Hyperion, aunque la calidad de los fijos Hyperion es algo superior, pero claro con el zoom tienes 5 focales distintas.

Saludos.

Sergi.

... y la comodidad de hacer click y cambiar de aumento :P

por aquí hay alguna cosa
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=9

Sergit, el Hyperion a que te refieres es este? https://www.astroshop.es/baader-planetarium-hyperion-8-24mm-clickstop-zoom-shot-eyepiece-1-1-4/p,8628?affiliate_id=astronomo
Parece que no va a haber en una temporada...

qué es un 'zoom'? un ocular con varios oculares que puedes cambiar de uno a otro haciendo un click? parece más util que ir con muchos oculares e ir cambiandolos a mano, no?

SI

ES ESE

si haces números, está muy bien de precio, sobretodo teniendo en cuenta su calidad

para telescopios de focal larguita ( >1500mm. ), ESTUPENDO (con una buena barlow en todo caso, no se como se puede comportar)

Pues pensando en la economía que no está muy bollante acabo de ver este ocular zoom ED de Omegon de focales 7, 9, 11, 15 y 21 mm y da la casualidad que con una barlow x2 me da todo el rango de aumentos aconsejables del telescopio.

[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/5084_1.jpg[/img]
[url=https://www.astroshop.es/omegon-super-ploessl-zoom-shot-eyepiece-7-21mm-apo-1-25-/p,5084?affiliate_id=astronomo]https://www.astroshop.es/omegon-super-ploessl-zoom-shot-eyepiece-7-21mm-apo-1-25-/p,5084?affiliate_id=astronomo[/url]

21mm ----- 47 y + barlow 94 aumentos (muy bajo y bajo)
15mm ----- 66 y + barlow 132 aumentos (bajo y resolvente)
11mm ----- 90 y + barlow 180 aumentos ( bajo y medio)
9 mm ------ 111 y + barlow 222 aumentos (medio y máximo)
7 mm ------ 142 y + barlow 284 aumentos (alto y limite)

¿Qué os parece un ocular zoom para así no andar con tanto ocular y tener una gama completa combinándolo con una barlow x2 sin desembolsar mucho?

Algunos echan pestes de los oculares zoom y otros los adoran.

a ese precio menor que un ocular, no me atrevo a pensar en los resultados

un zoom, como comodidad, rapidez ... pero eso si no esperes superar o igualar buenos oculares
como ahorro ? mmm... uis eso es muy relativo, yo diría que es una "inversión" mas (o un capricho mas)

es para "experimentar", y con el campo tan reducido, encima para ponerle un motor


también, si no te gusta lo puedes vender a otro que lo quiera probar. total por ese precio, ... desconozco la calidad
pero mira el campo visual que te dicen: 30º-43º
eso es peor que los oculares H, esos que regalan con los telescopios de 50 euros
y me extrañaría que no te diera cromatismo fuerte

mira ésta calificación de zooms

https://www.excelsis.com/1.0/section.php?findtext=zoom&find=Find&sectionid=22

curiosamente alguno de precio bajo, tienen buena puntuación

Ya lo he comentado en varias ocasiones por aquí:
Yo tengo ese zoom de omegon y NO LO RECOMIENDO EN ABSOLUTO, salvo alguien que empiece con un presupuesto ajustadísimo y sin previsión de ampliarlo en un plazo considerable (chavales sin nómina)

El campo es ridículo y el cromatismo se convierte en dramatismo si lo usas en un refractor ;D

Siempre he leido que un ocular zoom debe tener gran calidad para intentar no perder prestaciones por su propio sistema zoom frente a un ocular de focal fija, y que a igualdad de calidad, por ejemplo los famosos hyperion, el zoom siempre sera algo inferior al ocular fijo, de ahi que siempre que he preguntado en algun foro sobre compra de oculares y salia por medio el zoom la respuesta era que o bien oculares de focal fija o en caso de zoom uno de muy buena calidad, lo que traducido signfica no muy barato, este lo es, y mejor que nadie para saber como es, Bufot que ya indica su pobre calidad.

El tema de los zoom siempre ha sido un poco delicado, hasta en los prismaticos, es dificil encontrar uno bueno...y barato...

Saludos.

Ya hablé de él hace un tiempo: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=759.msg6203#msg6203

Pero es que ahora ya no lo uso ni para eso... lo tuve un tiempo al fondo de la maleta y no lo usaba, últimamente lo he sacado y me va bien para alinear el buscador y poco más... tengo por aquí una lente reticulada y tal vez lo aproveche para medir dobles, pero poco más.

Asi que.... Descartado... Es una pena porque no abunda la pasta precisamente.

¿Y que tal los SW wide angle? Son baratillos, pero ya no me fío de nada. ¿HAy que gastarse el sueldo en unos oculares?

Me niego. Tiene que haber algo econónico y de buena calidad.

Son los que yo uso y estoy encantado con ellos. Vamos, que por ese precio puedes contar con que son unos vulgares (decentes) plossl pero con el enorme añadido del gran campo aparente, que se agradece.

Con un ocular pl de 52º y unos 120x, el cúmulo M13 me roza los bordes; con el WA de 9mm le meto 133x y queda margen para no verlo apretado :okok:

pero genteee
a ver
hace unos años se observaba y hacían dibujos con los Huygens y Ramsden de paso 0,96"

unos buenos oculares hoy en dia, lo son todos los que están en "nómina" para vender, como los mínimos que puedes encotrar en Astroshop.

La verdad que los oculares de 80º de campo están muy bien, pero a tanta distancia mis ojos ya no solo no enfocan sinó que es más la sensación de "ver" que no de la calidad, ... vamos!! unos buenos oculares si, pero las mejoras yo las dibujaría como en un grafico logarítmico con respecto a "la pasta" que valen

y no quisiera que se diera la idea que para empezar se necesita una batería de oculares Hyperion + el zoom
ni mucho menos !

[quote author=Sebtor link=topic=1870.msg14115#msg14115 date=1280860553]

y no quisiera que se diera la idea que para empezar se necesita una batería de oculares Hyperion + el zoom
ni mucho menos !

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Me parece que soy el único novato que defiende eso hihi

Pero ya me has visto defender más de una vez mis cutreoculares de 30€ ;D (además comprados a un chino por eBay por 5€ menos :D)

PD: Joer ahora me doy cuenta... Que rancio soy con los oculares, entre el omegon zoom, el pack meade "casi4000" y los WA chinos de 25€ hihi

Yo tengo el hyperion zoom 8-24 y va perfecto. Estoy muy, muy contento con el.

en todo caso, si te emperras en un zoom barato
que al menos sea éste:

https://www.astroshop.es/omegon-super-ploessl-zoom-eyepiece-8-24mm-apo-1-25/p,3919?affiliate_id=astronomo

al menos dice
Apparent field of view (°) 60 (Sector 40-60)


pero vamos ! eso del descubrimiento del ahorro del siglo porqué te ahorras los oculares, ... si es por precio NO


si tuviera que ir ha hacer alguna "charla pública" de astronomía práctica o asín, entonces si que es un buen instrumento, lo pones, y no te mareas en quitar poner guardar oculares

Bueno... Ya he visto que NO me recomendáis un zoom. Y el Hyperion se me va de presupuesto. ¿Y entonces cuales serían los adecuados ECONOMICOS que me den una buena gama? Quiero abarcar por lo menos el aumento resolvente, gran campo y máximo para planetaria. Unos 3 oculares.

no lo encontrarás, es algo muy personal

(bueno si que puedes encontrar a alguien que te recomiendo algo muy concreto: un bocazas o un vendedor)

XD


con los de excelsis, no identificas ninguno?
esos votos están bien, no dejan votar a todo el mundo, y no valoran hasta que hayas dejado unos votos (vamos que ... yo me fío bastante de las opiniones de allí ... aunque creo que ahora mismo está un poco atrasado ... pero es lo que hay)


https://www.excelsis.com/1.0/section.php?findtext=zoom&find=Find&sectionid=22

si es por precio, unos oculares económicos te darán mejor resultado ... asi sin mas

Si. Estoy mirando en excelsis. Y estoy viendo que hay una "review" del Meade Orion II Explorer 7 mm-21mm, que por lo visto es el mismo que el Omegon 7-21 (El omegón sería su "marca blanca") y no lo ponen para nada mal. A unos les gusta y a otros no tanto, pero son más los que tienen una opinión favorable. Sobre todo por lo que cuesta. Y yo de verdad necesito una gama de oculares amplia y no dispongo lamentablemente de presupuesto. A poco bueno que sea seguro que es mejor que los oculares que vienen con el etx-70 que son los que uso ahora.

https://www.excelsis.com/1.0/entry.php?sectionid=22&entryid=296

Saludos

La aberración cromática que sufre se nota hasta en el newton, y con una barlow buffff... en un refractor es peor aun, es el recuerdo de usarlo con el c102 que tuve... claro que yo soy de los que acusa la aberración cromática enseguida, y me molesta. Pero olvida usarlo con barlow, por cromatismo y por viñeteo.

A ver... por el precio que tiene, yo no lamento haberlo comprado. Pero es algo personal, que depende de la situación de cada uno.
El C102 me vino con un ocular de 20mm y ese zoom me sacó del apuro durante un tiempo. Pero no tenía nada más y pronto acabó en el fondo del cajón... un simple OMNI de 9mm le da patadas en esa focal, y no tengo ningún ocular de más de 30€

No me gusta hacer juicios de valor, porque cada uno sabrá sus circunstancias pero... si te supone un sacrificio gastarte 100€ en oculares, sería la solución ideal para sacar provecho al Evostar (¿es así?;D), si fueses muy novato.
Pero si se trata de una situación pasajera o un imperativo inconsciente (como si fueses catalán ;D)... mira, es que no cumple ni como 21mm ni como 7mm, ni los pasos intermedios. Y te lo dice alguien que se niega a pagar un hyperion o un NLV después de haberlos probado ;D

Teniendo ya un 25 y un 10mm (suponiendo que no sean los de plástico que me vinieron con el mak), busca alternativas, compra una barlow decente y un ocular intermedio (un 15mm tal vez?)

PD: Joer, me gustaría que estuvieses cerca para dejártelo probar... en la última kdd se lo dejé a Sebtor para que lo probase, con toda la intención porque mucha gente pregunta por este zoom y él tiene experiencia como para comparar, pero andaba tan liado que me temo que no pudo...
Si aguantas al fin de semana te prometo que le hacemos una comparativa exhaustiva en la kdd y que cada uno te de su impresión :okok:

no pude mas que echar el ojo como toma de contacto, ... y me encantó el toque y la idea
(la calidad, no tuve tiempo , me escapé a otra cosa y ni me acuerdo, ... pero eso quiere decir que no noté nada raro, ... como visión me gusta más un hyperion de focal fija, eso si)


pero por la idea que tienes (yo la se, la hemos tenido todos , ... estás en la línea erronea, no te servirá para ahorrar, sinó para tener un cacharro más de 100 euros)

además, esas focales no son suficiente solas, necesitarías una Barlow con esos zooms, y la cosa ya se va poniendo más fea cada vez


teniendo ésto
Oculares Plössl SW de 25 y 10 mm -- Oculares Meade MA de 25, 12 y 4 mm -- Barlow Meade MA x 2

(no se el ocular de 4mm como aguantará en el Evostar, 250x, aún así está doblando los aumentos resolventes, puedes probarlo, igual no te gusta porqué está pasado de aumento, no se, sin tener otro es difícil comparar, con práctica sabrás si el ocular no es suficiente, o es que es pasarse con tus condiciones)

con el 25mm tienes 40x

ésto es lo que conseguiría yo: en asterisco los imprescindibles

*133x los resolventes 7.5mm Skywatcher Super Plossl APO 1.25"
111x 9mm. Skywatcher UWA 1.25" ULTRA WIDE ANGLE (verás más campo que con ese 10mm.)
*166x 6mm. Oculares SuperPlossl TS Telekop-Service 1.25"
*200x 5mm Skywatcher LE - planetary (alto relieve ocular) 1.25"
60x 20mm Skywatcher UWA 1.25" ULTRA WIDE ANGLE (verías el mismo campo que con el 25mm y a más aumento)

si entras en Astroshop, logueate como "astronomo.org" passw: "astronomo" y ahí he dejado una watchlist que se titula 3 oculares

son 88 euros, + los gastos de envío como todo
(los otros dos oculares no te los pongo son 34 cada uno) y lo tienes supercompleto, adecuado a tu telescopio ...
y sin Barlows de por medio !!!!

cogiéndolo todo , ENCIMA PODRIAS VENDERTE TODOS LOS OCULARES QUE TIENES, PORQUE NO LO NECESITARIAS, y para los 2 telescopios ( hasta para utilizar los dos telescopios conjuntamente tienes) (( podrias quedarte con el 4mm y la barlow para experimentar ))

Muchas gracias sebtor. Lo miro. Pero cual ha sido mi sorpresa al enterarme que me van a regalar el zoom 7-21 para mi cumpleaños que es el 1 de septiembre y ya lo han pedido. Se lo comenté de pasada a mi mujer ayer y parece que no ha tardado ni un momento en encargarlo. Así que por lo menos no me va a costar nada y puedo probarlo antes de decidirme por la compra de otros.

Muchas gracias sois muy amables.

Pues yo estoy mirándome seriamente lo del zoom Baader Hyperion, si sabéis de alguein que venda uno de segunda mano, decídmelo porfa.

Se agradece la ayuda...

hola. eata ba leyendo un poquito y un par de post mas arriba se dice que el reductor focal mejora la visual del sc8.vereis el otro dia me dispuse a mirar por primera vez a una galaxia, m31 como no.. bueno resulta que no pude apreciar la forma de la galaxia,el cielo no era muy alla, en el balcon de casa... supongo que saliendo un poco al campo se vera mejor, pero la pregunta es ¿con el reductor focal de celestron mejoraria la imagen visual de objetos de cielo profundo? , mucho?

si aumentas tanto que solo ves el Nucleo, no verás nada, solo luz. .... vemos por contraste y diferencia

(aunque el núcleo siempre tiene una umento de luminosidad)

aún así, tampoco te entraría toda en el campo ... pero bueno eso pasa con unos pocos objetos (lo malo es que son los "mejores")

Perdón por interrumpir... He leído por encima este hilo porque quiero comprar unos oculares y quería que por favor me digáis si todo lo anterior lo puedo aplicar a mi Celestron NexStar 127 SLT.
Y como veis la opción de comprarme un ocular Baader Hyperion Mark III Zoom 8-24mm - 68° - 1,25". Solamente tengo los dos oculares que vinieron con el equipo de 9 y 25 mm.

Gracias

En principio no es igual al mio, me explico

yo tengo un Celestron OMNI 127 XLT que tiene 127mm de abertura pero 1250mm de distancia focal con un F10.

el tuyo tiene 127mm de abertura pero 1500mm de distancia focal y F12, a igualdad de oculares en el tuyo te dará mas aumentos y por ejemplo en mi caso que el limite es el ocular de 5mm (250X) en tu caso el limite lo daría el de 6mm, en principio el limite de aumentos de un telescopio lo da su abertura que es igual que la mía osea 127mm.

Haber si lee el hilo de nuevo Sebtor y te puede decir algo al respecto.

Añado para decir que en las especificaciones de la pagina de Celestron pone que la máxima magnificacion es de 300X (no se, no se).
[url=https://www.celestron.com/astronomy/telescopes/celestron-nexstar-127slt.html]https://www.celestron.com/astronomy/telescopes/celestron-nexstar-127slt.html[/url]

el zoom Baader, (para mi) no tiene un buen recorrido en lo aumentos que puede ofrecer en un 1500mm

yo compraría oculares sueltos adecuados (busca algún hilo con un 1500focal, te servirá de buena aproximación e ideas)
y de paso pruebas nuevas cosas a esos supuestamente Kellner de serie

No recuerdo si el Zoom en la posición de 24mm da los 68º, si es así creo que cubriría la mayoría de situaciones, yo en mi caso (es verdad que aun no tengo ni el 6mm ni el 5mm), pero lo que mas estoy usando es el 32mm (que se supliría con el 24mm Zoom si da 68º), el 13mm y el 9mm (que se supliría con la parte baja del Zoom osea el 8mm), solo le haría falta un 6 o 5mm suelto para los aumentos tope del telescopio, de esa manera solo llevarías 2 oculares, habría que ver si compensa en precio frente a los oculares sueltos.

acuajuan, yo tengo el zoom del que hablas, incluso con su barlow x2,25. Te dire que el 24mm no tiene esos 68º, va del 8mm a 68º hasta el 24mm a 50/52º, sabiendo que las focales intermedias tb tienen un campo aparente intermedio. Por ahi habia un hilo en el que alguien se habia dedicado a descubrir los campos aparentes en sus diferentes focales pero ahora mismo soy incapaz de encontrarlo (es una pena, lo mismo el jefe sabe por donde cae y nos lo redirecciona xa nuestro gozo ;D). Por ultimo comentarte que el punto fuerte del zoom (para mi gusto eh?) son las focales cortas mientras que vas subiendo pierden un poko de calidad en los bordes, aunque para que esto incomode hay que ser muy sibarita sumandole la desventaja de que vas perdiendo tb campo aparente :okok:. Que conste que soy un gran defensor del zoom, sobre todo para los que empiezan y no tienen muxo presupuesto para oculares indivivuales de calidad, pero cuando empiezas a controlar un poko de calidades y demas, te das cuenta de que es un complemento ideal para los de focal fija pero no es un sustituto perfecto de ellos, espero haberme explicado jijijijiji ;D

Si creo que es como dices ahora que me acuerdo y había que complementarlo con un 32mm por arriba por eso de que solo tenia 52º en 24mm.

[quote author=acuajuan link=topic=9083.msg101476#msg101476 date=1346750183]
No recuerdo si el Zoom en la posición de 24mm da los 68º, si es así creo que cubriría la mayoría de situaciones, yo en mi caso (es verdad que aun no tengo ni el 6mm ni el 5mm), pero lo que mas estoy usando es el 32mm (que se supliría con el 24mm Zoom si da 68º), el 13mm y el 9mm (que se supliría con la parte baja del Zoom osea el 8mm), solo le haría falta un 6 o 5mm suelto para los aumentos tope del telescopio, de esa manera solo llevarías 2 oculares, habría que ver si compensa en precio frente a los oculares sueltos.
[/quote]

mmmm NO

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2261.msg69879#msg69879

Os pido por favor una respuesta para este telescopio. Trae de origen dos oculares uno de 25mm y otro de 9mm (un poco malillo).
No pido calidad de casi profesionales como muchos de vosotros, y estoy pensando si sería apropiado uno de los dos siguientes oculares:

TS HR Planetaria zoom 7,2 - 21,5mm de 1,25" (unos 150 €)
Baader planetarium 8 -24 mm hyperion clickstop zoon mark III (unos 230 €).
¿Merece la pena gastar 80 € más en el segundo? ¿Son apropiados para este telescopio?

También me gustaría saber si alguno de vosotros tiene este mismo modelo de telescopio ¿qué opciones de oculares y de filtro para planetaria y luna habeis comprado y si estáis contentos con ello.

Muchas gracias

como ves, ya te habían respondido en parte

( no hay que liar los hilos, con offtopics, sinó luego no siempre es sencillo de desenmarañar ni de encontrar )

---------

si no quieres mas problemas de la cuenta, ve a por el zoom Hyperion que es algo probado y con una calidad,
sinó deja los zooms

aún así, con 1500mm yo no cogería ningún zoom de los indicados, no tienen el recorrido de aumentos para hacerlos interesantes de veras

Gracias por vuestra ayuda.
Entiendo que vosotros que sois expertos os pasa como a los buenos cocineros que usan 10 tipos de cuchillos (oculares) diferentes para según qué tengan que cortar... pero yo, que soy principiante, y me conformo con menos calidad, lo que quisiera saber en concreto es si esos zoom que propongo son aceptables para mi telescopio, o serían poco prácticos para él, y me recomendaríais algún otro modelo de zoom (?)

También me gustaría, si no soy muy pesado, saber algo de otros colegas que tengan o hayáis tenido el mismo telescopio, que me indiquen que tipos de oculares y marcas utilizan.

Muchas gracias.

no se trata de calidad, aunque te conformes con menos, necesitarás 3 cuchillos digo oculares: bajo , medio y alto
( la calidad hay un mínimo, a partir del cual, hoy en día no tiene sentido oculares con diseño de hace 3 siglos )



depende que quieras, entonces a partir de ahí puedes evolucionar

Hola, precisamente el sábado recojo el zoom Hyperion que me he comprado ( de segunda mano) si quieres espera y te informo, pero es dificil encontrar a dueños que hablen mal de él, de echo es complicado encontrarlo de segunda mano y hasta hace poco estaba agotado en muchas tiendas.

Te resumo reviews: de 8 a 16 excelente, hasta 20 aceptable y a 24mm olvidate del tema :P

Recomendable para principiantes, por varias razones facilita encontrar objetos y no perder los que tienes.

Casi afocal.
Sirve tanto para 1,25" como para 2"
Al principio no tienes muy claro que oculares vas a necesitar y compras siempre alguno equivocado, que no usas...

Haciendo cuentas con tú focal y a8mm me sale 187,5, que utilizarás seguramente mucho más que la que te da los máximos aumentos 254x, que sería la de 6mm ( ese si lo puedes comprar de HR Planetary, el zoom ni se te ocurra)

Buenas MGG,
Yo tengo el mismo teles que tu, pero de momento solo tengo los 2 oculares de serie. Como bien comentas el de 9mm es un poco más flojo.
Después de mirar por aquí y por allá tengo en mente adquirir el BST Explorer de 8mm(bajo el nombre de Starguider) calidad precio lo ponen muy bien gente además que lo ha utilizado con el Nexstar 127. Un saludo.

Gracias a todos. Me animan mucho vuestros consejos que demuestran la cantidad de gente maja que hay por el mundo.

OttO esperaré a que me cuentes como te va el que has comprado. No entiendo que me quieres decir con la frase "ese si lo puedes comprar de HR Planetary, el zoom ni se te ocurra". ¿quieres decir que no compre el TS HR zoom 7,2 - 21? ¿por qué?

Eli71 gracias por la sugerencia del de 8 mm.

Yo vivo en Madrid, lo digo por si hacéis alguna salida con el teles por la zona.

Saludos.

[quote author=MGG link=topic=9863.msg102684#msg102684 date=1347639126]

OttO esperaré a que me cuentes como te va el que has comprado. No entiendo que me quieres decir con la frase "ese si lo puedes comprar de HR Planetary, el zoom ni se te ocurra". ¿quieres decir que no compre el TS HR zoom 7,2 - 21? ¿por qué?

[/quote]

Bueno...a lo mejor me dejé llevar por la emoción del momento ;D

Yo mismo estuve a punto de comprarlo en Ebay...perdí la subasta, de lo cual me alegro ahora
Para mí despues de haber leído ( no probado) un monton de críticas sobre zooms que incluyen marcas como: Seben, Celestron, Sw, tele vue, vixen, pentax ( el doble de caros pero sólo ligeramente mejores), los dos mencionados y algún otro que no recuerdo, la única duda sería oculares fijos o zoom, pero una vez decidido por este último, por calidad y precio: Baader Zoom.

El Sábado por la noche si todo va bien lo pruebo, y os cuento, a lo mejor me defrauda :P

Prometo sinceridad.

Saludos.

Más grande de lo que pensaba, parece una granada, en algún aeropuerto puede darte problemas ;D Los tornillos de la diagonal tocan al zoom dificultando la sujección.Un truco: aprieto ligeramente el zoom a la diagonal acto seguido desenrrosco un poco el barrilete de 1,25, acabo de ajustar los tornillos ahora con espacio y por último vuelvo a enrroscar el barrilete. Todo esto con mucho cuidado. Otra solución: sustituir los tornillos de la diagonal por otros más largos.
Divertido de usar, hay una dimensión más; la profundidad. Los objetos se localizan más rapido, por. Ejemplo M4 apunto a La zona donde debería estar con el zoom a 24mm, dejando Antares a la derecha (efecto espejo), a medida que voy aumentando la potencia aparece claramente.
Jupiter lo veo como nunca, mucho mejor que con el TMB Design 7mm, a 8mm no lo veo nítido del todo lo pongo a 9 o 10 mm, calculo..., y ahí si, veo 3 bandas, primera vez :). Otra ventaja más, se puede calcular al milímetro el ocular necesario. Pierdo el planeta, abro zoom y lo tengo de nuevo

A 20mm me gusta mucho más la imagen del WO 72° y no sólo por el campo

Conclusión: para mis condiciones, incluída la tendencia a la comodidad, todo un acierto. Lo compré como alternativa a uno de focal fija de 9 o 10mm y para esas focales rinde muy bien, pero para focales más largas de 16mm se necesita otro ocular que de más campo, así como uno que de la máxima potencia, en mi caso 6mm ( o tal vez la barlow de Baader :hmmm:).

Saludos.

Gracias OttO entiendo que hablamos del "Baader planetarium 8 -24 mm hyperion clickstop zoon mark III ".
Lo has descrito tan bien que me has puesto los dientes largos!. Cuando pase esta semana una prueba clínica me iré corriendo a comprarlo.
No sé si también tendré problemas con los tornillos que mencionas. Cuando lo tenga ya os contaré algo, pero demorará ya que no puedo salir muchas noches.

Hola,
Si me refiero al MkIII.
Sólo una cosa que añadir: normalmente con un teles te apañas con tres oculares para máximos, medios y pocos aumentos, como dice Sebtor.Con el zoom seguirás necesitando el ocular de máximos( que utlizarás poco) y el de minímos ( este conviene de gran campo). Pero el zoom te dará una versátilidad, a cambio de un poco de calidad ( entre 8 y 12mm), que no te dará un fijo. Y la mayoría de las observaciones con tú teles las harás con el rango de aumentos que te da el MkIII.

Esta es mi opinión, seguro que no todo el mundo está de acuerdo.

Saludos.

lo bueno, es que puedes escoger el aumento justo y adecuado, sin pasarte ni quedarte corto, ... con ese acierto puedes teneer mejor visión, aparte la comodidad aunque tuvieras 8 oculares

Yo con mi Hyperion de 13mm tambien me pasa lo de los tornillos de ajuste y lo soluciono metiendolo hasta que hace tope y sacandolo lo justo para acceder a los tornillos y sigo enfocando bien sin problemas

... no se, si pegándole un corte a esos tornillos si es que les sobra longitud ? ....

Lo que le sobra es tamaño de la cabeza del tornillo, es con lo que tocan. Cuando pones el adaptador de 2" deduzco que no pasa, el tornillo debe quedar fuera

pero si entra mas? .... tampoco?

--------
si molesta mucho, podeis mecanizar otro agujero en el adaptador a 180º para apretar por ahí

Que va! Desde el barrilete 1,25" al borde hay como una arandela gigante, que sujeta dicho adaptador. De echo el tornillo toca esa parte. ¿ Que calibre suelen tener los tornillitos de sujección?

El Hyperion tiene un determinado grosor pero lleva un reductor a 1.25 y lo que pasa es que la parte de medida 1.25" entra entera en el prisma y claro directamente ya tiene el grosor de un ocular de 2", y lo que pasa es que los tornillos de apriete estan en la parte superior del barrilete del prisma y casi imediatamente debajo de la parte gruesa del ocular, por lo que no hay espacio para meter los dedos para apretar.

Solucion: o dejas algo menos metido el ocular para que tengas hueco suficiente para manipular los tornillos o pones unos mas largos de tal manera que sobresalgan por fuera del grosor del ocular y ya puedas manipularlo.

Acabo de ver esta oferta https://www.amazon.es/Ocular-Zoom-8-24mm-Seben-telescopios/dp/B00663XV8S/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1348211640&sr=8-3, por el precio de 57 €
Y como estoy empezando con mi teles Celestron NexStar 127mm 1500(f/12) y solo tengo un ocular de 9 y otro de 25 y estamos en crisis...

¿Podría apañarme de momento con éste que está de oferta en 57€, o es una basura?

Gracias por la posible ayuda.

Si quieres tirar 57€ adelante :okok:

Mira un poco por el foro y te daras cuenta que Seben no tiene muy buen reconocimiento

pues que mejor:
[img]https://www.trabayudecampu.com/user/wp-content/uploads/2012/04/hucha.jpg[/img]
( como mucho para experimentos, de los "chungos" )


Seben ---> marca para inquietos, evolucionando a arrepentidos


la mayoría de cosas que se venden en Amazon, para astronomía son "peligrosas", en el sentido que en vez de ahorrar dinero, consiguen que les des una parte de ese presupuesto que "deberías" gastar si quieres algo decente, para no tener nada, y saciar la ansiedad por una idea.


si estamos en crisis, no lo compres, ... aún mas razón




en definitiva, que corretean cosas que son para el "quiero y no puedo" ... y ésta es una de ellas

Seben = kaka

Oculares más que decentes y a buen precio para tener un buen escalado:

25mm 60x ya lo tienes
15mm 100x SW UWA que te cubre el hueco entre los que ya tienes
9mm 167x ya lo tienes
7mm 214x TS HR para planetaria

Más adelante un Plossl 32mm 47x que te irá bien para buscar ya que abarca mayor campo, más cómodo y un 6mm 250x (para irte al máximo en noches de gloria con magnífico seeing) TS HR si puedes y SW UWA si no llegas

Yo ahora cogería el 7mm y el 15mm y luego ya poquito a poco el 32mm y el 6mm

Gracias por vuestras sabias respuesta.

Confieso que tengo debilidad por observar la constelación de Orión, y ahora que se aproxima el invierno la veré pasar todas las noches por mi terraza cara al sur.
Mi tubo es un NexStar 127 SLT, es decir un 127mm con distancia focal 1500mm (f/12). Y quiero ver, sin mover el teles, un poco más que la costelación. En concreto desde Sirius hasta Aldebarán; es decir un cuadrado de cielo de unos 33º (diferencia de declinación) por 33º (de diferencia AR). Tengo algo de contaminación lumínica.
¿Qué ocular wide angle me recomendáis superior al 25mm que tengo, y de qué marca que no se dispare de precio?
¿Hay alguna fórmula o programa para calcular el ocular apropiado como para este caso?

Muchas gracias por la posible ayuda.

Sin ser experto en el tema, me parece que aquí hallarás mucha informacíón e inclusive una hoja de cálculo, excelente trabajo del foro

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3671.0

Gracias Bel, pero los links que mencionas parece que no están operativos:
[color=orange][font=Verdana]última versión re.: Aumentos, pupilas de salida etc (Hoja de cálculo sencilla) V 1.6
"propuesta" aumentos máximos para un tipo de telescopio, y sus absolutos[/font][/color]

Y como decía también ruego una sugerencia sobre los oculares mencionados a comprar para una visión de unos 33º X 33º de cielo.

Un saludo.

Eso que pides no lo puedes ver con ningún ocular, ni si quiera los 10X de unos prismáticas te va a abarcar tanto campo.

Eso no existe. Con prismáticos que sería con lo que mas campo verias, como mucho 7º, y con tu telescopio 3

Vale, gracias por vuestra opinión. Sí, de hecho, tengo unos prismáticos Super Fuji (Tokio) con wide angle que abarcan 11º. Pero entonces voy a hacer la pregunta al revés:

Con mi teles ¿cuánto es el máximo campo que puedo ver, con qué ocular de más de 25mm, y de qué marca a un precio medio?

Quitemos del polígono que propuse, a Sírius o Aldebarán que distan en Ascensión Recta unos 33º, ¿Cuántos grados de AR o declinación máximos podré ver con un buen ocular en mi teles? , ¿Hay forma de calcularlo o lo da el fabricante?

Gracias.

Con el ocular que viene de serie de 25 mm tienes un campo real de 0,83º, y como máximo puedes llegar a 1,07º aprox., mírate este enlace en donde lo explica detalladamente.

[url=https://ibn-firnas.blogspot.com.es/2009/02/oculares-para-observar-el-campo-maximo.html]https://ibn-firnas.blogspot.com.es/2009/02/oculares-para-observar-el-campo-maximo.html[/url]

Un saludo.

Gracias Eli71, muy interesante el enlace que adjuntas.
Como tu bien me indicas he calculado con la fórmula el campo real máximo de mi teles y obtengo 1,07º.
Con este dato voy a ver si consigo calcular qué ocular me vendría mejor para obtener un mayor campo de visión, que es mi objetivo. Me temo que al final con los prismáticos WA de 11º voy a ver mejor la constelación de Orión al completo que con el teles. ¿correcto?

De cualquier forma si alguno tenéis un tubo como el mío, mucho os agradeceré me indiquéis con qué modelo y marca de ocular de unos 35mm obtenéis más campo y estáis más satisfechos.

Gracias.

Buenas MGG,
Como compartimos el mismo tubo te voy a dar mi impresiones al respecto. El teles lo tengo hace menos de un año, mi experiencia es corta, pero recuerdo haber visto M42 en sus últimos coletazos ya muy bajo casi al principio de tenerlo, y te puedo asegurar que no vas a ver nada parecido ni por asomo a lo que puedes observar con los prismáticos, aun utilizando el máximo campo que nos da :nono: Pero bueno es que el MAK no está diseñado para esto, su fuerte como habrás ya leído en algún sitio es la planetaria.
Ten en cuenta que con el 25mm de serie ya tenemos un 0,83º, hasta el máximo 1,07º no esperes un cambio radical. Puedes comprar oculares con una óptica mejor, pero el campo es el que es y de ahí no salimos.
De hecho mi prioridad en cuanto algún nuevo ocular, ya que todavía tengo los de serie :blush: es por el otro extremo ,y tengo en mente un 8mm ya que el 9 mm que viene con el el teles deja mucho que desear, en cuanto mueves un poco la cabeza notas sus limitaciones.

Pero a lo que vamos como especular es gratis, te digo lo que yo haría, haré , con tiempo y una caña si sigo en esto para aprovechar al máximo el campo que nos da nuestro Mak.
Quizás no exprimiría por arriba 32 mm, 35mm , y pondría más aumentos con un ocular con más angulo como un Willian Optics de 20 mm y 72º de campo aparente, o si el dinero no es problema un Baader Hyperion de 24mm y 68º, que con un campo real de 1,09º se ajusta bastante bien al tope del Mak 127.
La opción de oculares de 2" si no me equivoco habría que desecharla ya que la boca de entrada de 27 mm del teles haría que los mismos tenga viñeteo .
Dicho queda, y si he dicho alguna barbaridad que me corrijan. :cerveza: Un saludo.

Gracias Eli71. Yo sigo leyendo y tratando de sacar conclusiones.

[u]Busco mayor campo de cielo[/u] y cuando leo que [i]"un ocular de 40mm de 1.25" no consigue un campo de visión superior a 43º, o sea se ve más pequeño, pero no más campo, que por ejemplo con uno de 32mm"[/i], pués me quedo un poco frenado pensando que quería comprar uno de 35mm para ver bastante, bastante más campo que con el de 25mm que nos viene de serie.

Por otra parte con la tabla de Anteca he calculado que si comprara un ocular de distancia focal 35mm y teniendo en cuenta la focal que es 1500mm para obtener el máximo de FOV de campo de visión que da el telescopio 1.07 el campo aparente del ocular debería ser de 46º (supongo que como mínimo, y si es mayor a 46º supongo también valdría pero que no merece la pena el sobre coste).

Bueno, de nuevo solicitaría de alguien que tenga este tubo me comente su opinión con un ocular de 32 o 35mm y el modelo.

Gracias.

de Sirius a Aldebarán ? hay una manera : a simple vista x1

van 45º eso es una burrada de ángulo, no hay telescopio que consiga eso ni por un millón de euros


si preguntas eso, es que no tienes claros los conceptos de tamaños aparentes y reales, ... o no entendemos la pregunta
repásate un ratito por los simuladores, que mas o menos dan una idea, al menos lo hacen bien con la visión del objeto respecto el tamaño del campo

[cambio título, aunque no se que poner]


¿ tu tubo tiene para poner oculares de 2" aparte del estándart actual de 1,25 " ?

para 1,25" cógete un 32mm (el que quiera puede meter un 40mm, verá el campo reducido, pero puede condensar algún objeto, en cielos oscuros el experimento puede estar bien, pero lo prioritario es el 32mm)

[hr]

comprobados los links al documento Hoja de Cálculo de Excel
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3671.0
si que funcionan

Gracias Sebtor. Efectivamente hay que tener claro la diferencia entre los dos campos: Aparente (AFoV) y Verdadero (TFoV). Lo que sucede es que los optimistas cuando nos ponemos detrás de un telescopio... hasta queremos ver al Creador detrás del Big-bang! :)

Y luego resulta que con unos buenos prismáticos estamos viendo casi lo mismo, aunque es distinto.

A tu pregunta de si "¿ tu tubo tiene para poner oculares de 2" aparte del estándar actual de 1,25 " ?". Pienso que no, al menos si no se cambia la diagonal y entonces resultaría caro.

Agradezco la recomendación de comprarme un 32mm para 1,25" que es mi deseo, pero claro ya que hace uno la inversión, lo importante es acertar y veo que en cada telescopio funciona mejor o peor un modelo de ocular, por eso está mi pregunta a quien tenga experiencia con mi tubo:

¿Qué marca y modelo de ocular de 32mm de precio razonable me daría más rendimiento para Mak 127/1500?

Saludos.

ok ok, es que la descripción no se entendía nada bien

-------

no solo es cambiar la diagonal, es ver que tal como está fabricado aunque sea posible adaptarla que NO diafragme igualmente en el interior. sinó no ganas nada (menos dinero)


cualquiera de los aquí listados, con sus diferencias obviamente por precio, te irá bien
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=9

al ser una F larga, no tendrás muchos problemas en tener que buscar algo muy corregido

Gracias Sebtor.

Bueno, espero que el siguiente ocular os parezca apropiado para ver cielo profundo con mi teles:

[color=orange]TSSP32 Super Plössl - 32mm Focal Length - 1.25" - 52° FOV - FMC[/color]

Si veis que no es el idóneo mucho agradeceré que alguien me lo indique.

Saludos.

Yo tengo ese ocular que comentas para mi refractor de 80mm y la verdad es que estoy bastante contento con él. Tampoco lo he podido usar mucho por viajes y asuntos de trabajo (lo compré hace como dos meses) pero con un puñado de messier con los que lo he utilizado me ha ido razonablemente bien -sin ser yo ningún experto-.

FMC -----> Fully MultiCoating de entrada se me antoja como correcto

Es este:
[url=https://www.astroshop.es/teleskop-service-32mm-1-25---super-ploessl-eyepiece/p,12450#tab_bar_1_select]https://www.astroshop.es/teleskop-service-32mm-1-25---super-ploessl-eyepiece/p,12450#tab_bar_1_select[/url]
En la caja donde me vino pone TSSP32 Eyepieces (Fully multi coated)

Es el que tengo yo, a mi me va bien en el SC127/1250, no tengo quejas, en mi caso me da 39X.

Gracias.
Acuajuan veo que es el mismo que ofrece este otro suministrador:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p151_Super-Ploessl---32mm-Focal-Length---1-25----52--FOV---FMC.html

¡Curioso! , los dos coinciden en el precio. Recordemos que la ley de defensa de la competencia que se aplica en la Europa de la Unión, a la que pertenecemos, prohibe amañar los precios... Y frecuentemente vemos que muchos precios coinciden en muchos suministradores. :)

PD. Un vendedor de fotografía me decía, por ejemplo, que [u]el mismo filtro[/u] que compramos para un telescopio, para una cámara fotografica vale muchísimo menos. ¿Abusan de nosotros, los aficionados a la astronomía, con los precios?

[quote author=MGG link=topic=10178.msg106567#msg106567 date=1350559587]
Gracias.
¡Curioso! , los dos coinciden en el precio. Recordemos que la ley de defensa de la competencia que se aplica en la Europa de la Unión, a la que pertenecemos, prohibe amañar los precios... Y frecuentemente vemos que muchos precios coinciden en muchos suministradores. :)
[/quote]
juas, bueno con éste comentario es que hasta me ha dado un buen rato de risaloca

pero si el mundo del material astronómico amateur es una selva mas bien

[quote author=MGG link=topic=10178.msg106567#msg106567 date=1350559587]
PD. Un vendedor de fotografía me decía, por ejemplo, que [u]el mismo filtro[/u] que compramos para un telescopio, para una cámara fotografica vale muchísimo menos. ¿Abusan de nosotros, los aficionados a la astronomía, con los precios?
[/quote]

a ver, todo es más fácil ... y estás hablando de un mercado muy cerrado y algo marginal.
teleskope-Service es para quien alguien construye esos oculares ( con seguridad en China) y los etiqueta bajo TS para distribuirlos.
a través de TS, también hay otros dsitribuidores de esos productos, a los que probablemente tiene que haber un acuerdo en un precio sugerido.
no me parece nada caro
abusan? ... hombre nadie obliga. Los que SI abusan son los bancos, y aquí la gente traga.

un vendedor de fotografía? el material?
bueno
¿cuántas tiendas de fotografía podemos encontrar en Madrid? ¿ y cuántas de material de astronomía?

[hr]

por otra parte, os lo explico a los que no os habeis fijado
hay un patrocinador en el foro, ... en la práctica si se encuentra algo interesante distinto, pues, a ver, siempre con un poco de tacto .... pero si encima lo encontrais al mismo precio, pues ... si yo "lo dejo" y no digo nada, comprendereis que sea algo absurdo y resultar incluso hostil al patrocinio. ¿no?

aún así, es propoa política del foro, no empezar con los bailes de cifras y ofertas encontradas por ahí +-20 euros cambiando cada semana, ... al que le toca comprar puede que le interese, pero al foro no le interesa convertirse en un buscaprecios, y si en cambio hacer hincapié en los detalles técnicos y en una elección apropiada

ya es de suponer que cada uno, busca y compara, y se lo trabaja un poco él mismo

[quote author=Sebtor link=topic=10178.msg106620#msg106620 date=1350602766]
... pero al foro no le interesa convertirse en un buscaprecios, y si en cambio hacer hincapié en los detalles técnicos y en una elección apropiada
ya es de suponer que cada uno, busca y compara, y se lo trabaja un poco él mismo
[/quote]

Gracias Sebtor en esto estoy de acuerdo.
Pero no creo que sea malo [u]recordar[/u] de vez en cuando, y [u]con todo respeto[/u], a los bancos, a los políticos, a los especuladores, a todos los que han arruinado este país, y a todos nuestros queridos patrocinadores en general, que hemos demostrado mucho aguante pero que... [u]¡no somos bobos![/u]

Saludos, y perdón por salirme de los temas técnicos.

[b]Hola gente, les cuento que hace unos dias recibi mi primer telescopio! Es un [color=#5089ed]Sky-Watcher Explorer 150/750[/color]. El equipo trae dos oculares, uno de 10 mm y otro de 25 mm marca Super. (solo super, no Super Plossl.), y una barlow 2x.
Quiero completar con algunos oculares mas, ya que se que estos marcan diferencia. Estaba pensando en uno como el que se ve en el link. regulable, 7-21mm. https://www.duoptic.com/sky-watcher-superplossl-32-mm-3.html. Alguien lo tiene y sabe como se desempeña?. O para ese tubo que es lo que me recomiendan? Tengo un presupuesto de mas o menos unos 1300 pesos (mas o menos 200 Euros). Pensaba en comprar ese ocular y un barlow 2.5x apocromático GSO https://www.duoptic.com/accesorios/barlows/barlow-25x-gso.html. Espero que me puedan aconsejar! Saludos a todos, y buenos cielos![/b]



otra opción es esta, de 6-9-15-20 https://www.duoptic.com/sky-watcher-uwa-kit.html

olvídalo !
si lo quieres como experimento, pues vale, sabiendo lo que vas a tener, poco campo ... pero es que además partiicularmente en un 750mm de focal aún resulta menos interesante

si quereis un zoom decente, hay que INVERTIR

...
[he combinado temas]

Como dice Sebtor solo sirve para experimentar, los zoom decentes hay que rascarse el bolsillo. Si no puedes llegar al zoom Hyperion de Baader miraria de coger un par de oculares de focal fija, te daran mejores resultados. Yo e mirado por el zoom de Baader y la calidad es increible, cosa que no puedo decir de un zoom como el que comentas que la calidad dejaba de desear. Eso si el precio no es el mismo, pero a la larga es tirar dinero.

Yo tengo el 9mm UWA y relacion calidad/precio estoy muy contento con el.

mira yo empece con ese tubo y mi consejo como dicen los compañeros es que si es un zoom del baader hacia arriba y eso es caro.
yo usaba el uwa de 6mm. en planetaria y y va muy bien y luego tenia también el uwa de 9mm que también te lo recomiendo. es decir en general serie uwa de SW van muy bien en relación calidad precio además que tienen un campo bueno de 66º. si puedes comprar los 4 que has puesto tendras cubierto ese tubo tendrías que tener una noche espectacular para bajar del 6mm.
es decir 6-9-15 y 20mm de los uwa + el 25 que tienes estas cubierto el 10mm no lo usaras por que cuando mires por el uwa9mm. después ya no pondrás el 10mm. y olvídate de barlows. las barlows para foto planetaria y que sean de buena calidad las normales mejor ni tocarlas.
un saludo

Estimados amigos, mi nombre es Salvador. Recientemente he adquirido un celestron omni xlt 150.
Soy completamente nuevo en este mundo, mi idea es llegar a hacer astrofotografia, aunque con tiempo, no tengo prisa.
De momento quería consultaros si consideráis conveniente que compre un Baader zoom con barlow para el telescopio que poseo, no para la fotografía, para observación.
Muchas gracias d antemano, ya volveré a datos la paliza.

Hola ....
Aqui tiene un artículo que puedes ir leyendo que te puede sacar algunas dudas....

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5891.0

De todos modos si tiebnes dudas consulta......

Saludos....

He encontrado esta comparativa, que os parece?
https://www.excelsis.com/1.0/section.php?findtext=zoom&find=Find&sectionid=22

Mira quieres que te de un consejo por lo que veo andas interesado en los oculares con zoom, particularmente te aconsejaría que mejor compres oculares.....

Puedes elegirte algunos de calidad sin ir a los básicos como los:

Plossl o los super plossl...

Después otros mejores como los:

- Los SuperView son de gran campo... Con sus 5 elementos tiene 70° de campo, contra 66° del UWA de 20 mm. Con cualquiera de los dos vas a tener un campo de visión mayor que con los superplossl... Los aumentos que se encuentran son: 15mm, 20mm, 30mm, 42mm y 50mm...

- Los UWA TMB II son planetarios... Con sus 6 elementos son los primeros oculares para la observación planetaria con gran eye relief, y un campo de 58° que cuenta con la nitidez, el contraste, y la falta de color lateral y dispersión de la luz de los mejores diseños ortoscópica y Plössl, sin la desventaja de eye relief y campo de visión limitado.
Proporcionan un importante campo de 58 ° de visión con alto contraste, excelente nitidez y eye relief sorprendentemente largo para el uso con anteojos. Cuentan con baffles anti-reflejos tanto el ocular como todos los espaciadores internos en sus bordes, ademas de estar anodizados en color negro para reducir reflejos.
Con lentes de 22 mm de diámetro, asegura un control sobre la aberración esferica. Los aumentos para estos son: 2.5mm, 3.2mm, 4mm, 5mm, 6mm, 7mm, 8mm y 9mm...

- Los BST Dual ED son de 60° de campo apocromaticos... Cuentan con un diseño de 6 elementos, de los cuales dos son lentes ED de baja dispersión (extra low dispersión). Con 60° de campo y una imagen realmente plana, proveen vistas libres de aberración cromática.
Todos los elementos son tratados (multi coated) para lograr un excelente contraste y detalle. Todos los modelos BST son parafocales...
Los BST tienen aumentos de 5mm, 8mm, 12mm, 15mm, 18mm y 25mm

Hay muchos modelos de lentes también por ahí...... es cuestión de leer sus especificaciones....

Yo particularmente que tu me iría equipando con lentes de calidad, además tus ojos te lo agradecerán.....

Saludos.....

Hay dos Omni XLT 150 uno es Newton y otro refractor acromático. Supongo que el que tienes es el Newton. En todo caso los dos tienen 750mm de focal.

El Zoom de Baader es bueno pero antes de comprarlo mejor que conozcas algunas de sus peculiaridades.
Tiene un campo aparente de 68º a 8mm pero el campo aparente disminuye hasta los 43º a los 24mm. Así que a bajos aumentos, que es cuando conviene mayor campo aparente es cuando tiene menos lo que ya nos da su primer inconveniente. Por eso la mayoría lo usan solo en el rango 8-21

Segundo problema, este zoom está orientado a focales largas ya que con tu tubo a 8mm solo te dará 94x lo cual está muy por debajo del potencial de aumentos del tubo. Se puede solucionar comprando la Barlow específica para este zoom pero el precio ya se te dispara a algo más de 300€. Esto te soluciona el problema de los altos aumentos en planetaria, pero seguiría cojeando a bajos aumentos para cielo profundo (aunque para eso ya tienes el 25mm que trae de serie).

No es mala idea empezar por oculares sueltos como te ha dicho Loco. Eso ya va a gustos.

Pero el zoom de Baader lo tendrás que completar con una Barlow para planetaria o con oculares sueltos.

Coincido contigo Iluro, probé uno con zoom, cuando le puse los BST Explorer Dual ED y los UWA TMB II dije de estos no me bajo.... aparte si es por comodidad de no llevar varios, prefiero comprar 2 o 3 con el mismo dinero antes que uno con zoom....


Que tipo de tele tienes Sranero refractor acromático o newtoniano?

[quote author=Sranero link=topic=1631.msg115346#msg115346 date=1357942688]
Estimados amigos, mi nombre es Salvador. Recientemente he adquirido un celestron omni xlt 150.
Soy completamente nuevo en este mundo, mi idea es llegar a hacer astrofotografia, aunque con tiempo, no tengo prisa.
De momento quería consultaros si consideráis conveniente que compre un Baader zoom con barlow para el telescopio que poseo, no para la fotografía, para observación.
Muchas gracias d antemano, ya volveré a datos la paliza.
[/quote]

mira

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=7222.0


yo lo veo demasiado justo ( suponiendo que como dices adquieres también la barlow para ese zoom ),
yo no me la compraría, además para astrofoto planetaria no te servirá un 2.25x

Hola de nuevo.He leido en alguna ocasion que no recomendais los oculares zoom.¿Es porque el campo visual aparente es muy pequeño o que?.Gracias

porqué es comprar problemas, más superficies ópticas,
si quieres experimentar cómpralo, pero espera una mala calidad si son baratos, mas bien nefasta

Hola, pues nada viendo oculares para mi nuevo nexstar 6 Se , he visto este modelo que abarca de 7 a 21 mm, y queria saber si alguno lo teneis y si dan buen resultado o es todo lo contrario.


[color=cyan]Ocular Zoom 7-21mm de Longperng [/color]

Un saludo

Buenas.¿Alguien tiene algun ocular de este tipo para decirme que tal van?

Bueno, el unico que te puedo recomendar es el Baader Hiperion Zoom MarkIII 24-8 :okok: este pese a ser zoom es de buena calidad ;)

Pues mira en mi caso tengo un Baader Hyperion zoom Mark III 8-24mm y estoy encantado con el, si como yo eres de los que buscas comodidad este tipo de oculares son perfectos ya que no tienes que ir cargando con un mogollón de oculares de aquí para allá, en mi caso tengo un C8 y para visual me apaño perfectamente con sólo dos oculares, el Zoom y otro de gran campo y si la noche lo permite que es casi nunca le meto la barlow.
Los hay más baratos y múcho más caros yo te hablo del MarkIII que es el que tengo y va muy bien, hay gente que no le gustan este tipo de oculares y la verdad es que no lo entiendo...pero bueno, para gustos colores.

ese ocular zoom es supercaro.198euros puff.No me lo puedo permitir.No obstante a mi si me gustan esos oculares pero segun creo tienen poco campo visual aparente no?

Bueno...pero es que un Hiperion ya son 120 euros ::)....y si por campo se refiere a 24mm son 55º y a 8mm son 68º....que esta muy bien....

En esta afición no hay nada barato ;), de segundamano un Mark III te lo puedes pillar por 125€ o así, de todas formas si es para empezar y no quieres gastarte mucho dinero el ocular zoom Seben también de 8-24mm va bien y nuevo ronda los 60€, de segundamano lo puedes pillar por unos 30€ y el campo va de 40º a 60º que tampoco está nada mal, el ocular zoom Seben lo probé hace tiempo y para el precio que tiene estaba bien.

Creo que nadie debería recomendar nada de "seven". :nono:
Si se busca por el foro se puede ver la cantidad de problemas con telescopios y otros cacharros de dicha marca.

En el precio esta el anzuelo para picar y luego toca :'( :'( :'(

Uy.... Seven..... :sudando:, disculpanos Sirio....pero es que esta marca nos ha dado tantos quebraderos de cabeza.... :sudando:, si a ti te gusta ya esta bien ;) pero es una marca un poco decepcionante :sudando:

Con respecto al precio de las ópticas me gustaría dar un apunte de referencia......LA CALIDAD ES PRIMORDIAL......ni mas ni menos ;), y la calidad vale "pasta" ::)...así en palabras llanas.....otra cosa es como pasa en todos sitios pagar "la marca"....pero normalmente en óptica pagas un 25% marca 75% calidad.....

Si es cierto que en la ultima década los telescopios de fabricación china estilo SW...GSO....Orion etc dan una calidad respetable ;)....creo que el 95% de los foreros tenemos fabricación china y no hemos puesto el grito en el cielo ;D

Pero en los oculares sobretodo CADA EURO repercute en su calidad..... :) es un dato a tener en cuenta sobretodo para establecer un "baremo" o un criterio.....y no solo eso...hay que comprar siempre una calidad que se corresponda a tu equipo.....es una barbaridad por ejemplo tener un telescopio pequeño...rollo 6"....y meterle oculares de 600 eur como Ethos etc....ni tener un C14" y pillarte "plosl" :-\ (aunque aquí es mas equilibrado)....

Siempre pillarte óptica concorde a tu equipo :okok:

Hola,

Se que siempre se hablan pestes de la marca "Seben", no dudo que con razón.

Lo que sí puedo decir, es que yo he tenido un zoom de esta marca durante 4 años y para su precio rendía decentemente. De hecho lo vendí la hace unos días por 35€ y la persona que me lo compró ya había tenido antes otro igual y buscaba exactamente ese (por algo será) .

No dudo de que la marca no sea recomendable, pero mi experiencia fue la que fue.

Es probable que fuese simple "suerte" y que saliese bueno, pero lo cierto es que no tengo quejas, la calidad, sin ser ni de lejos la de un zoom hyperion (ahora tengo uno), teniendo en cuenta el precio, en mi caso mereció la pena.

Pero es cierto lo que dice GMJ, que si el tubo es ya de una calidad decente, el ocular debería ser de una calidad similar o superior. Como se ha dicho en otras ocasiones en este foro, la calidad de un equipo es la del elemento de menor calidad.

Cierto es que en mi caso la calidad del tubo tampoco era buena, por lo que no me merecía la pena gastarme más en un ocular de lo que valía el propio tubo. Y que cuando he adquirido un nuevo tubo, he cambiado el ocular por uno de más calidad.

Un saludo

Para zoom barato y de buena calidad tienes el Celestron 8-24, lo vas a encontrar desde 70€ a 110€, no se porque tanta diferencia de precio de uno a otro, en ebay lo puedes tener por unos 75€ nuevo y de calidad no tiene nada que envidiarle al Celestron zoom deluxe, te lo digo porque yo lo tengo y esta muy bien lograda la calidad optica para el precio que tiene.

Vamos a ver, este compañero pregunta por un ocular zoom barato y por lo visto no esta por la labor de hacer una gran inversión, todo el mundo no se lo puede permitir, yo el primero, pues bien, el ocular zoom Seben (como podría haber sido pepitilla por poner un ejemplo)lo probé y como apunta el compañero Rosalgheti me pareció bastante decente sobre todo para el precio que tiene, también he probado el Celestron y más o menos está por un estilo al Seben pero es un poco más caro por eso no se lo comenté, por cierto, yo nunca recomiendo nada a nadie, si leeis bien simplemente lo comento, a mi me la sudan las marcas que quede claro, además mucha gente opina sin probar las cosas, yo hablo de lo que he probado sea la marca que sea, parece ser que si no te compras lo más caro tienes una mierda y eso tampoco es cierto...venga ya podeis ponerme a parir ;).

No hombre....tampoco es para ponerte a parir :sudando:....el que no haya tenido nunca un ocular de marca barata que tire la primera piedra ;D.....precisamente con mi primer telescopio el Meade Etx-70 yo tuve un ocular Zoom de estos "sin marca" ;) , pero ya era para lo que era....para el ETX :)....ahora en el Dob 8" ni me lo pensaría.....pero ya es como decía....si tienes un telescopio por ejemplo de iniciación....segundo telescopio....diámetro pequeño para solar por ejemplo....etc etc pues ya esta bien ;) , pero que es lo que pasaría si lo pones en un telescopio ya seriote como un Dob 8"....o un 12" por ejemplo.....pues pasaría que te has gastado una pasta en un gran tubo para atenuarlo en todos los aspectos con un ocular zoom sencillo.... :sudando:

Osea cada oveja con su pareja..... ;D

pues entonces, no compraría ningún zoom
la solución ir comprando poco a poco algún ocular

y viendo los precios, me parece que los zoom's (ya ) no son lo caros que eran !
y son buena solución, si se eligen bien y cuadran con el equipo, para no gastar en oculares sueltos
( siempre hará falta alguno de mínimo aumento y gran campo, eso si )



lo Seben, es para aquel que no se atreve a gastarse 100 euros en algo, ... prefiriendo dilapidar 40 euros por seguro porqué así no "pierde tanto" >:D

por aquí se han visto algunas "pilladas de *****" de aúpa y muyseñor mio, imposible (o sin sentido) de arreglar


un zoom barato, para experimentar está bien, ... pero no os engañeis, sirve para lo que sirve

Estoy de acuerdo con GMJ, pero voy a echar un poco más de leña...

Y es que la denostada marca ahora tiene su otro modelo de ocular zoom (7,55-22,55mm),por la friolera de 23€. Aunque en este ni siquiera indican el campo que ofrece. Eso no dice mucho en su favor.

Pero por muy malo que sea, para un equipo pequeño y barato, aunque sea incluso para un telescopio
para niños, es tentador y el riesgo poco.

Y que ue conste que no lo estoy recomendando, no me atrevería y no conozco el ocular.

el que suma cosas inservibles, ... podría tener 1 de buena ( y no se da cuenta)
( si no fuera por la compulsividad, no hace falta comprar, si no colma las expectativas, o si tiene una baja relación calidad/precio ... por bajo que sea el precio )

Y me borras mis preguntas

ah no! no habeis borrado mis preguntas es que no me habia dado cuenta que este hilo tiene mas paginas,perdonad jeje