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Hola,

Hace unas semanas escribí un post para decidirme sobre el tipo de telescopio que comprar. La intención es utilizarlo en visual, de forma un poco polivalente para todo tipo de objetos. Así que decidí buscar un modelo dobson.

Informándome sobre los distintos modelos he visto que un parámetro importante sobre la calidad del cristal es el valor P-V (aunque parece que sería más útil conocer el factor Strehl). Así descubrí la empresa Orion UK optics con unos valores de espejos P-V mejores que los estándares P-V 1/4 de la mayoria de fabricantes chinos.

Mirando la disponibilidad en el mercado de estos telescopios he visto en España un modelo de 8'':

* Un dobson de Orion UK optics de 8'' y P-V 1/8 por unos 700€: https://www.orionoptics.co.uk/VX/vx8-8l.html
(Modelos de 10'' solo he visto fuera en Alemania y sale muuuy caro). Los precios directamente en el fabricante no están mal tampoco, pero no se que cargos de transporte habrá desde UK.

Pero veo que por un precio similar o algo inferior también se podría adquirir un skywatcher de 10'', un GSO o uno de una marca similar.
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-dobson-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025#tab_bar_1_select
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-dobson-n-254-1200-skyliner-flextube-bd-dob/p,14975#tab_bar_1_select

Mas de 10'' no quería plantearmelo por miedo a que se vuelva inmanejable. Además serían sesiones más bien cortitas cerca de casa y no me gustaría perder mucho tiempo en montaje y colimación. a Así que en resumen, si alguien conoce esta marca de orion uk y cree si merece la pena o no sacrificar algo de apertura. MUCHAS GRACIAS.

Post: Veo que en el primer skywatcher poner l/8?

Hola,
ojo, porque el enlace del Orion UK de 8" que has puesto no es el Dobson, sino el tubo óptico solo...
Un Orion UK Dobson de 8" cuesta unos 1300 euros.
Compra un 10", GSO o Skywatcher, y verás más que con el 8" Orion

Gracias deeper sky por el comentario. Sí, el enlace es el del fabricante, para indicar las especificaciones del tubo, en la parte inferior se nombran los accesorios. Pero la oferta que me hicieron era por un modelo dobson. Viendo también una página alemana si pone el precio que tú indicas, así que la oferta en cuanto a precio parece muy buena. Otra cosa es si merece la pena o no este modelo frente a uno de 10'' que puede salir por el mismo precio. Por lo que comentais parece mejor opción un modelo de 10''.

Además, aportando como dato, otro vendedor me indica que si bien la óptica de los Orion Optics UK es muy buena, otros puntos como el tubo, la montura... no son muy buenos, así que sería otro punto en contra (y más si son más caros).

Ya a modo de curiosidad, aporto el siguiente enlace sobre la importancia relativa del método P-V y el Strehl:
https://www.rfroyce.com/standards.htm
La verdad que el artículo lo veo muy completo. Así entiendo que el enlace que ponía de astroshop en el que dicen que el skywatcher tiene l/8 pero un strehl de 0.8 parece indicar que en realidad el espejo es más bien malillo.

Por otro lado ¿qué ventajas tendría un 8'' con óptica "excelente" frente a un 10'' con óptica mediocre? Si es que tuviese alguna.

* Resolución: Entiendo que en resolución lo único que cuenta significativamente es la apertura, independientemente de obstrucción u otros parámetros.
* Magnificación máxima práctica: Por ahí hay una formulilla que dice 2.3*apertura para los newton. Entiendo que si podría verse modificado este parámetro con una óptica mejor. Pero si lo compensamos subiendo la apertura... no se, pero supongo que como mucho podría quedarse igual.
* Captación de luz: Nuevamente dominaría la apertura, por lo que en el caso de 10'' se podría ver objetos de magnitudes mayores.
* Nítidez de imagen: Entiendo en esto sí que saldría mejor parado el de 8'' al tener mejor óptica. Entonces, para por ejemplo cúmulos cerrados ¿se obtendrían mejores resultados con un 8''? O ni siquiera eso
* Peso: Claro, en esto si que sale mejor parado el de 8''.

En resumen, sí, también me parece que va a salir ganando el de 10'' de una marca china.

Por cierto, todo esto fue buscando si había alguna alternativa a los modelos clásicos de los principales fabricantes, que parecen que más o menos son todos iguales en calidad: GSO, skywatcher, Meade y Orion USA. ¿exisitiría algún fabricante con algo más de calidad para modelos dobson a precios que no se disparen? Porque lo siguiente que he visto algunos y son a partir de 12'' y muy caros, como son los Obssesion (mas de 3000$ el modelo más pequeño), y los omegon: https://www.astroshop.es/omegon-telescopio-dobson-n-305-1590-discoverer-travel-12-l1-6-truss-dob/p,20610 que tambien se va a 2500€.

Por otro lado vi los geoptic: https://www.astroshop.es/geoptik-nadirus-n300-1500-12-dobsonian-telescope/p,44451, pero también de 12'' y por 2000€. No existe nada intermedio, ¿verdad?

Supongo que una última opción sería montarlo yo con una óptica de calidad, parece que hay muchos tutoriales por la web. Puede ser una experiencia bonita, pero no se si me quedaré a medias. ¿Alguién conoce sitios dónde vendan espejos de calidad?

Muchas gracias.

Hola stoikovski:

Yo te diría que, si puedes, te vayas a por una buena estructura de tubos con un espejo de 10", porque sus dimensiones son muy comedidas y son fácilmente transportables. Si a eso le añades una buena óptica, seguro que lo vas a disfrutar un montón. Para que la óptica sea de la mejor calidad, pero a un precio más razonable, elige una f/6 o f/5 como mucho. Además de facilitarte la colimación y no ser tan notable la necesidad de usar corrector de coma, lo normal es que, a igualdad de trabajo y tiempo empleado, salgan con mucha mejor calidad que si buscas un f/4 o incluso menos.

Aquí tienes una lista de fabricantes de espejos de calidad para aficionados (por eso no he puesto a Zeiss ni a Schott) que puse hace unos meses en otro foro. Por ahora he encontrado estos:

RELACIÓN DE FABRICANTES DE ESPEJOS

DENTRO DE LA UE

Alluna (dispone opción en Zerodur)
https://www.alluna-optics.com/

Astro Systeme Austria
https://www.astrosysteme.at

Costruzioni Ottiche Zen
https://lnx.costruzioniottichezen.com/joomla/

Mirrosphere (dispone de opción de Zerodur, ¿mejor que Zambuto?)
https://www.mirro-sphere.com/miroirparabolique/index.html

Nichol Optical
https://www.nicholoptical.co.uk/

Oldham Optical
https://www.oldham-optical.co.uk/

SkyVision (mejor que Zambuto según Rohr)
https://www.skyvision.fr/wordpress/


FUERA DE LA UE

Antares Optics (secundarios)
https://www.antaresoptics.com/

Dream Cellular (cellular mirrors, parecen ser los mejores de este tipo)
https://www.dreamcellularllc.com/mirrors.htm

Galaxy Optics
https://www.galaxyoptics.com/primarymirrors.html

Hercules Telescopes (cellular mirrors)
https://www.telescopeshercules.com/#!primary-cellular-mirrors/cgl5

Hubble Optics (parece que tienen muy buena corrección, pero mucha rugosidad)
https://www.hubbleoptics.com/

INTES-MICRO
https://www.intes.su/mene.aspx

Kennedy optics (también hace telescopios completos y sus estructuras)
https://www.kennedy-optics.com/

Lightholder Optics (mejor que Zambuto según Rohr)
https://www.lightholderoptics.com/lhframe1.htm

Lockwood
https://www.loptics.com/

LOMO
https://www.lomoplc.com/aboutlomoFrames.htm

Optic Wave Laboratories (celular mirrors)
https://www.opticwavelabs.com/cellular.php

Optiques Fullum
https://www.normandfullumtelescope.com/en

Optical Mechanics
https://www.opticalmechanics.com/

Ostahowski
https://www.ostahowskioptics.com/

Pegasus Optics (demasiados espejos con calidad inferior a la publicitada)
https://www.pegasusoptics.com/

Royce
https://www.rfroyce.com/

Swayze Optical
https://www.swayzeoptical.com/

Waite Research
https://www.waiteresearch.com/

Zambuto Optical Company
https://zambutomirrors.com/



RELACIÓN FABRICANTES TELESCOPIOS DOBSON


AstroSystems
https://www.astrosystems.biz/

Dream Telescopes
https://www.dreamscopes.com

New Moon Telescopes
https://www.newmoontelescopes.com/

Parsec Instruments (Mirror cell and mount adapters)
https://parseci.com/Products/Detail/3

Obsession Telescopes
https://www.obsessiontelescopes.com

Scopeshrouds (cubierta de tela para Dobson se tubos)
https://www.scopeshrouds.com/

SDM Telescopes (Australia)
https://www.sdmtelescopes.com.au/prices.html

Sumerian Optics (UE) Posiblemente, la estructura más elegante y portátil.
https://www.sumerianoptics.com

Starmaster Protable Telescopes
https://www.starmastertelescopes.com/superFXscopes.htm

Teeter Telescopes
https://www.teeterstelescopes.com/

The Dobson Factory
https://sites.google.com/site/thedobsonfactory3/



De ser posible, yo iría a por estos:

https://www.mirro-sphere.com/miroirparabolique/
https://www.sumerianoptics.com/products/alkaid/

Saludos.

Jesús.

Muchas gracias por los links Jesús.

Respecto a Orion Optics te recomiendo este hilo. En resumen, parece que su control de calidad es algo deficiente. Si tienes suerte te toca un equipo muy bueno, pero si no... :tickedoff:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12768.msg145929#msg145929]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=12768.msg145929#msg145929[/url]

Por otro lado, y solo desde un punto de vista económico, hoy en día no creo que salga a cuenta hacerte tú mismo un Newton. Quizás a partir de cierto tamaño, donde no se producen a escala. Es difícil competir con Asia. :nono:

Otra cosa es lo que puedas disfrutar y aprender haciéndolo. Por si te sirve de referencia, este otro hilo está muy interesante:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18684.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=18684.0[/url]

Y sobre ópticas de calidad, este otro también reciente:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19074.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=19074.0[/url]

Suerte :okok:

Hola de nuevo, Stoikovky,
los espejos Skywatcher (Synta) o GSO no son espejos mediocres. Son espejos de buena calidad, y con la mejor relación calidad/precio en el mercado.
Claro que los hay mejores... los espejos artesanales los superan en cuanto a corrección: pero la diferencia de precio es MUY (pero que muy) superior a la diferencia de calidad.
Además, el "terreno" de un Dobson es el cielo profundo, y aquí el diámetro es el factor más importante, con diferencia. Así que en este tipo de observación, en el que la captación de luz es lo que cuenta, un 10" chino gana.
Y en alta resolución y planetaria, el factor nº 1 es el seeing, es decir el grado de turbulencia atmosférica. Si el seeing no es bueno (y muchas veces no lo es), las prestaciones de las ópticas (malas, mediocres, normales, buenas y excelentes) se hacen imperceptibles.

Ok, muchas gracias a todos. Me ha servido de mucho, ya que en papel surgen muchas dudas. Es muy útil contar con la opinión de personas que ya han usado este tipo de equipos. Sí, viendo los enlaces de Jesús se ve que el precio se dispara fácilmente a x4, pero me ha gustado entender un poco mejor las diferencias y tipos de materiales empleados.