Foro Astrónomo.org

Primero:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

4- buen manejo de buscadores de telescopios, sin problemas

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)

3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal etc..
y
5- un GoTo porqué me han dicho que todo es automático y fácil


* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?

-Tengo experiencia con telescopios con montura acimutal es decir mañana y paciencia hasta casi ver algo.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)

8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)


* V * ¿ dónde observarás ?
Vivo en la mancha asique buscare lugares con poca contaminacion luminica, poca humedad, a unos 600m sobre el nivel del mar y temperaturas relativamente buenas (hasta -5ºC en invierno y 25ºC verano)

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
ninguna al no tener sitio especifico

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION

sin problema

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?

He tenido dos refractores de pequeño tamaño 60mm de focal el primero y 80mm el segundo con montura azimutal los dos

* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?

Me gustaria usarlo para ver cielo profundo, nebulosas, cumulos... Tambien algo de observacion del sistema solar (planetas, asteroides, cometas y satelites)

* X * para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?

Se guardara en un trastero si es pequeño o en un cuarto de la plancha si es mas grande, no hay niños ni nadie que lo pueda dañar

* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?

He visto muchos pero cada vez que veo uno miro opiniones y lo ponen mal o ponen otro mejor y luego busco ese y al final me hago un lio, me gustaria gastarme 600 euros, si solo son 500 mejor, si sube hasta 700 u 800 pues depende de si vale la pena.

* XII *opcionalmente
* ¿Qué equipo tenías en mente?

Me gustaria con GOTO aunque si con un programa de ordenador y una montura ecuatorial voy a hacer esa funcion por mi mismo y puedo conseguir un telescopio mejor a ese precio pues mejor. Aunque nunca he usado un GOTO y no se si vale la pena o no.



Una vez dicho todo, se que es empezar con mal pie en un foro con el primer mensaje pedir un presupuesto, no conocia este foro hasta que he buscado opinion de un telescopio. Me lo recorrere detenidamente e intentare participar aportando mi granito de arena. Un saludo y gracias por la ayuda

Ya que nadie responde pregunto sobre uno que he visto:
Que os parece?
Telescopio Orion SkyQuest XT8 IntelliScope
https://amaina.com/shop/product_info.php?cPath=1_7_55&products_id=675

Supongo que te refieres a este [url=https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-150-1200-skyquest-xt6-intelliscope-dob/p,13850]https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-150-1200-skyquest-xt6-intelliscope-dob/p,13850[/url].........paciencia que ya se pasarán :okok: .Por mi parte bienvenido al foro y si tienes tan buenos cielos ,me dejaria de intellescope y un buen dobson como más grande mejor ;)

Por que un goto? Si nunca has manejado uno, no es cosa sencilla y te puede dar mas problemas que alegrias. Para visual exclusivamente, con buenos cielos, y ese presupuesto, me iria a por un cañon:

[url=https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025#tab_bar_1_select]https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025#tab_bar_1_select[/url]

Lleva dos oculares de serie, buscador 9x50 y tiene una abertura mas que considerable. Ahora si, ya te digo que es un buen trasto eh, peso total completamente montado, 32 kilillos xD. Con esto, unas buenas cartas celestes y un par de oculares para ir completando.... vamos, ya quisieramos muchos haber empezado asi jeje. Saludos

Yo en me plantearia si de verdad necesitas el GoTo.
El intelliscope que has puesto no es un GoTo como tal, no tiene motores, te guia hasta el objeto pero eres tú el que tiene que moverlo. Por otra parte si quieres un Dobson y de verdad lo quieres con GoTo lo único que te puedo recomendar es que mires precios y cojas el mayor que te puedas permitir, en ese sector no es que haya mucha variedad.

Otra opción seria un reflector 200/1000 sobre un montura ecuatorial eq5. Sin motorizar se queda por unos 550 y en un futuro podrias añadirle el GoTo. Desventajas de esta opción: montura con más vibraciones, posición de observacion más incómoda y la necesidad de ponerla en estación. A cambio el seguimiento es más facil y en un futuro podrias usar la montura para hacer algo de astrofoto.

En resumen:
Dobson sin GoTo https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025#tab_bar_1_select

Dobson con IntelliScope (Los GoTo se salen de presupesto) https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-254-1200-skyquest-xt10-intelliscope-dob/p,13852

Ecuatorial sin motorizacion https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991

Kit GoTo para la neq5 https://www.astroshop.es/drive-motors-with-goto/skywatcher-neq-5-pro-synscan-goto-upgrade-kit/p,11662

Dices que ya tienes un telescopio con montura azimutal , entonces tienes superado el manejo de un Dobson ,dices que observaras en buenos cielos, entonces iría a por la mayor abertura posible, un Dobson sería buena opción , el intelliscope en un 8" no es muy aprovechado , ya que muchísimos objetos de la base de datos se escapan de la máxima magnitud que puede llegar ese 8" en cielos decentes, sí fuera un 10" o superior sí que vale la pena ese sistema,,

Y sí quieres un equipo que te ofrezca mas que el tema visual y con el encanto de una montura equatorial ,quizás el 200/1000 neq5

gracias por las contestaciones me habeis ayudado mucho.


el problema es que sufro un poco de aberracion esferica, es decir las luces las veo distorsionadas a simple vista, es decir veo difuminadas todas las cosas que emiten o reflejan luz, es muy bajo pero me cuesta encontrar los objetos astronomicos que tengan baja luminosidad, por ejemplo solo una vez he sido capaz de ver una galaxia (aunque ahora mismo no recuerdo cual era ) Para ver a simple vista siempre han sido estrellas binarias, planetas, la luna, ciertos cumulos... Y poco más. Por eso me gustaria uno con ecuatorial o con ordenador que se mueva solo o que te diga donde moverlo.

Nunca he usado un dobson pero me imagino que tiene el problema que digo no? Ir a ojo moviendolo hasta que se vea algo por el buscador y luego centrarlo, no?

Guyver este: Dobson con IntelliScope (Los GoTo se salen de presupesto) https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-254-1200-skyquest-xt10-intelliscope-dob/p,13852

se me sale un poco de presupuesto el inferior el xt8 podria valer?

De valer vale,pero como te dije no es tan aprovechado,,

Otra opción sería ir a por un Maksutoft
https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-bd-az-s-goto/p,14987

sevi yo hace muchos años que estoy perdido de la astronomia, cuando yo compre los que tengo tenia 10 y 14 años ahora tengo 25 y hace mucho que estoy perdido de los telescopios, esos maksutoft y los demas estrechitos de esos son mejores que los refractores y reflectores de toda la vida (siempre hablando de a mismo precio claro esta)

El problema de los gotos con ese presupuesto es que se te va casi la mitad en el mismo, lo que es una pena para lo que realmente sirve. A parte de que no es ponerlo y listo, tb tiene sus pegas y hasta que se le coge el trankillo puede desesperar. Util es, eso esta claro, pero conveniente, no siempre. Ahora si, si es una necesidad, como bien comentas, puede ser interesante el mak. Saludos!

Por ese presupuesto yo me hice con el Sw 200/1000 que dice Sevi con la Neq5 y estoy encantado.Claro,siempre se quiere más pero el cacharro es muy polivalente,y me permite "actualizarlo" un mínimo antes de irme por un equipo superior.Si no has tenido antes un telescopio de "verdad" da igual la abertura.Fliparás con lo que veas sea un 8" o un 10" igualmente.Y el goto...yo tenía mis dudas porque estaba muy pez con el tema y al final lo dejé de lado,y no me arrepiento.Una vez aprendes no es tan complicado ponerte en estación y tal,o buscar los objetos.Ten en cuenta que los gotos o son muy caros o te pasarás media noche recalibrando coordenadas.De todas maneras te hablo como el pollo que soy,porque tenía muchas dudas como tú y al final elegí creo que bien,sopesando el equilibrio entre montura,aumentos,y posibilidades de futuro.

Creo que medio he descartado el GOTO asique estoy entre estos:
Dobson sin GoTo https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025#tab_bar_1_select
Ecuatorial sin motorizacion https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991

Me imagino que mejor como lente sera el dobson pero mirando su funcionalidad y comodidad de uso para buscar objetos con cual os quedariais de los dos?

De todas maneras esto es como las tías,unos rubias otros morenas y la suya la mejor,o sea no tengas prejuicios entre un tipo u otro de telescopio a la hora de elegir.

no si eso lo tengo claro que cada uno es diferente y cada cual puede preferir uno yo abri el hilo porque he leido que de algunas marcas hay mucho malo y eso que son famosas y tambien para ver que montura me viene mejor, de momento ya he visto que el goto no vale la pena, que es un rollo montarlo cada vez que salga a ver algo.

Hombre un rollo tampoco , es entretenerse pongamos 10 minutos para equilibrar y estacionar ( yo a veces un poco mas ;D ;D ) .Aqui ya tendrias que anteponer tus preferencias , de un 8" a un 10" hay diferencia considerable en los objetos observados y al mismo tiempo tienes acceso a mas objetos .Ahí gana el dobson y con tus cielos :yikes:

La ecuatorial sacrificas apertura par poder mas adelante motorizarlo y poder hacer fotografia planetaria ...así como gotorizarlo :hmmm:. Independientemente que sea goto o no , has de alinearlo con la polar y equilibrarlo lo mejor posible para poder hacer el seguimiento fácil de los objetos .

El dobson creo que son dos piezas : la base y el tubo ....La equatorial es el tubo , la montura , el tripode , las pesas y una fuente de alimentación ( cuando lo motorices ...ue lo haras ) .En ambos casos un maletin para los oculares

Complicao :mmmm:

[quote author=mercè link=topic=8570.msg86642#msg86642 date=1335554584]
Hombre un rollo tampoco , es entretenerse pongamos 10 minutos para equilibrar y estacionar ( yo a veces un poco mas ;D ;D ) .Aqui ya tendrias que anteponer tus preferencias , de un 8" a un 10" hay diferencia considerable en los objetos observados y al mismo tiempo tienes acceso a mas objetos .Ahí gana el dobson y con tus cielos :yikes:

La ecuatorial sacrificas apertura par poder mas adelante motorizarlo y poder hacer fotografia planetaria ...así como gotorizarlo :hmmm:. Independientemente que sea goto o no , has de alinearlo con la polar y equilibrarlo lo mejor posible para poder hacer el seguimiento fácil de los objetos .

El dobson creo que son dos piezas : la base y el tubo ....La equatorial es el tubo , la montura , el tripode , las pesas y una fuente de alimentación ( cuando lo motorices ...ue lo haras ) .En ambos casos un maletin para los oculares

Complicao :mmmm:


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mirandolo asi creo que la mejor opcion calidad-precio es un IntelliScope por la comodidad de tener tan pocas piezas como un dobson y al estar informatizado se buscaran mejor los objetivos

Y uno que he visto ALSTAR

Diseño optico:Reflector newton
Diámetro: 200mm
Distancia focal: 800mm
Montura: ecuatorial alemana
Trípode: Aluminio dos secciones
Oculares incluidos: 2
Buscador: Si, 6x30
Curso gratis: si
Comentarios: Ultima pieza
Observaciones:

Reflector de 200 mm. a f/4, diseñado para cielo profundo; aprovecha esta oferta de ultimas piezas y llevate un 200 mm .a precio de 150 mm.


Me imagino que es peor pero por 399euros como esta?

Eso es un f/4 la focal muy corta, eso significa que es muy exigente con el pulido de espejos (y por ese precio los espejos seguro que no son una maravilla) y la colimación. Un f/4 es para manos expertas y casi que solo para astrofotografía de cielo profundo o alguien que sepa muy bien lo que se hace con él.

Mírate esto y verás de lo que estoy hablando https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=522.0

Sin saber que montura lleva... yo no me atrevo a decir nada. Aun asi, para visual.... dobson a topeee!! ^^

Y eso que pone ¨montura ecuatorial alemana " ...sin especificar cual .Yo de eso no me fiaria , a ver de que tipo es para un 200 . De entrada ya pone que el tripode es de aluminio , la eq5 lo lleva de acero

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0

Edito ...je je Space casi a la vez XD

Una pregunta mas, he visto dobson que no es un tubo completo si no que tiene barras que sujetan cada extremo y lo de en medio nada, son mas caros que los otros pero no se que tienen de mejor o de peor a parte de su mejor transporte, al dejarlos asi mas libres seran mas delicados no?

Acabo de encontrar en una pagina este:

Ficha Técnica


Telescopio DOBSON de Sky Watcher, con un diámetro de objetivo de 254 mm y una distancia focal de 1200 mm.
Montura Dobson. Soporte de melamina.

► Accesorios Incluidos


Buscador 9x50.
Oculares Ø 1 ¼" de S-10mm y S-25 mm.

► Estado


Este telescopio ha sido adquirido de una liquidacion de stock. El telescopio se encuentra en perfectas condiciones ya que solo ha sido usado para exposicion.

399€ gastos de envio incluidos estaba esperando a junio para comprarlo pero si me aconsejais este no me lo pienso que la veo muy buena oferta

Mejor pon el enlace de la pagina , a ver si la gente la conoce .Cuidao con los ofertones :hmmm:

https://www.astrocasion.com/telescopio-dobson-classic-watcher-p-398.html Antes puse un link y lo cambiaron por eso no queria ponerlo por si estaba prohibido La web la aconsejan en otro foro de astronomia

Ese modelo por 479€ lo tienes totalmente nuevo. Yo tampoco soy de ofertones... y por la diferencia, nuevo. :)

No lo he visto por 479euros en ningun lado, el mas barato me lo puso Guyver mas arriba (3er post del hilo) Y eran 565 mas gastos de envio.
Si son solo 80 euros podria no valer la pena, pero con el que te he dicho son 185 euros con gastos de envio de diferencia, y ya es un pico eh.

En principio con Astroocasion no habria que haber ningún problema

ok, gracias pero todavia me asaltan dudas, dobson no he tenido nunca, para buscar y ver nebulosas y galaxias se hace facilmente o te tiras horas y horas buscandolas? Lo de la colimacion que me han dicho antes es muy muy engorroso o siguiendo los pasos es sencillo? Y se tiene que hacer muy a menudo o cada x años?

Un Dobson es un telescopio Newton con distinto tipo de montura .Yo repaso la colimacion cada vez que voy a usarlo , es cogerle el truquillo y no hay mayor problema .Veo que Noiser tiene el mismo .....un 10"

ok si no hay problema es que he leido en un hilo de este foro que hay gente que lo lleva a la optica para que lo colimen porque les parece complicado, si dices que se puede hacer y que con practica no hay problema pues se hara :D

Eso si nadie me ha respondido, buscar nebulosas y galaxias con un dobson de 10 pulgadas es facil o te tiras horas dandole vueltas hasta que la encuentras? Siempre viendolo desde un tacto normal, es decir sin ser la primera vez que lo use ni ser un hacha cazando objetos

Veo que tienes 25 años .......las encontrars saltando de estrella a estrella y unos buenos mapas .Seguro :okok:
Piensa que con ese buscador se ve claramente M13 . Si vale , es un globular muy brillante .......para los objetos mas debiles es posicionerte en la zona y saber lo que has de ver por el ocular .En el caso de las galaxias un borroncillo que no tendria que estar ahí o una estrella que ves desenfocada .A partir de ahí es ponerle aumentos y :yikes:

Yo soy una nulidad buscando por eso tengo goto , pero en la ultima salida estacione fatal y me dejaba los objetos fuera del campo, lejos muy lejos : encontré el garrad y M104 una galaxia muy pequeña .y mas cositas :) si yo pude tu más :tomaya:

gracias, pues va ganando enteros ese dobson 10" porque la duda ha sido entre ese y un IntelliScope pero seria si acaso 8" porque el de 10" se me va de presupuesto. Una lastima que me pille tan lejos Barcelona si no os acompañaba en alguna salida para ver todos los que teneis.

Y sigo dandole vueltas

He reducido todo a estos 3, cada uno tiene sus pros y sus contras y no me gustaria decidirme por uno y luego arrepentirme, mas que nada porque mi novia me lo recordaria tooooooooooda la vida jejeje.
En principio era para comprarlo para junio que es nuestra boda y mi cumpleaños pero si me decido por el dobson de 10" seria comprarlo ya puesto que es una oferta puntual de uno que tienen de exposicion. Los demas si se podria esperar. Una ultima ayudita ;) Con cual os quedariais de estos 3:

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991 Por la montura ecuatorial

https://www.astrocasion.com/telescopio-dobson-classic-watcher-p-398.html Por ser 10" y solo 400 euros aunque me echa para atras si es dificil encontrar algunos objetivos a ojo

SkyQuest XT8 IntelliScope Dobson computerizado con espejo parabólico 631€ mas gastos de envio.
Aunque sea a mano tiene el intellscope y creo que facilita mucho las cosas, un forero lo tiene y he leido un hilo suyo que dice maravillas de él

El intellscope es el mas caro, pero no se si vale la pena o no sabiendo que el otro dobson son 2" mas grande y costando casi un 40% menos ( el barato tiene los gastos de envio incluidos) Pero sera mas complicado encontrar los objetivos. Y el de precio intermedio es del mismo tamaño que el interscope pero con montura ecuatorial que lo veo mejor para salidas al campo por la irregularidad del terreno pero que con un ordenador podria encontrar facilmente los objetivos para buscarlos con la montura ecuatorial.

Perdonarme por ser tan pesado. ;)

[quote author=juligan link=topic=8570.msg86736#msg86736 date=1335621678]

Eso si nadie me ha respondido, buscar nebulosas y galaxias con un dobson de 10 pulgadas es facil o te tiras horas dandole vueltas hasta que la encuentras? Siempre viendolo desde un tacto normal, es decir sin ser la primera vez que lo use ni ser un hacha cazando objetos
[/quote]

hay quien encuentra que la mitad o mas del hobby es buscar

son respuestas difíciles de dar, muy personales, variables y dependientes de la habilidad de cada uno ...
si hubieras observado por uno pequeño, mas o menos ya sabrías por donde "van los tiros"
responderte, es complicado, porqué tampoco sabemos exactamente que estás suponiendo

algo metódico, y un poquito de paciencia hay que tener "para ésto", ... pero con un GoTo "parecido", no es un solucionador, es un asistente y hay que saberlo utilizar y entender en sus limitaciones ... total que se acaba "buscando" igualmente >:D

gracias sebtor, entonces estoy entre el dobson de 10" a 399€ o el Telescopio N 200/1000 a 550 ains las vueltas que le voy a dar

Hola juligan, qué tal ?

Como te puse en el privado, copio mi respuesta en el hilo, para que la pueda ver y valorar más gente, y así opinen otros

Sigue siendo una respuesta difícil, y ya ves que gente como Sebtor, el admin del foro, con muchííííííííísima más experiencia que yo, no puede decirte lo que tienes que comprarte porque es algo muy personal, pero voy a intentar darte alguna pista que te ayude a decidir:

- El Intelliscope es fantástico, en un rato de observación veo muchos más objetos que cualquiera que no lo tenga. Eso está claro, pero depende de tus gustos. Yo no tengo buenos cielos en Las Rozas de Madrid, por lo que pensé que necesitaba ayuda electrónica, y no me arrepiento. Si tienes buenos cielos allí en Ciudad Real, pero no tienes paciencia, entonces te va a resultar tedioso buscar los objetos débiles en los mapas. Si la tienes, hay programas como Cartes du Ciel que te sacan unos mapas fantásticos, con mucho detalle, y puedes planificar tus búsquedas con antelación. Son 100€ más que el 200/1000 en la eq5.

- Si eres meticuloso, paciente, y no te importa perder algo de tiempo en la búsqueda, entonces vete a por uno manual, y aprovecha la diferencia de precio para comprar oculares de buena calidad. Los vas a agradecer, especialmente porque ambos tienen relaciones focales cortas, que son menos permisivas con la calidad óptica de los plössl que vienen de serie, y esto también te ocurre con el XT8i. Ahora... cuál de los dos ?

La pregunta que te tienes que hacer es: ¿ Me va a interesar en el futuro motorizarlo por comodidad o para astrofotografía ?

Si la respuesta es sí, yo iría por el 200/1000 eq5 por dos razones:

- Las monturas ecuatoriales son motorizables en su gran mayoría, incluso puedes meterle un GoTo cuando ahorres un poco.
- Un dobson nunca podrá hacer fotos de larga exposición, aunque seas un manitas y lo motorices.

EDITO: Si no piensas en astrofotografía, entonces el 10" te ofrecerá siempre algo más de resolución y detalle que el 8".

Espero haberte ayudado :)

ok, gracias Klondike, yo creo que ya he descartado el intellscope y estoy entre el 200/1000 con equatorial y el 10"/1200 Y la duda vosotros que haceis quedadas y teneis varios, de 8" a 10" hay una excesiva diferencia, es decir para ver los objetos Messier, planetas, luna... Notare mucho la diferencia de esos 5cm de diametro o con 200mm me puedo apañar? Ya no en comodidad o no si no en apertura es inmensa la diferencia o la hay pero con 200 se ve bien las cosas?


Por cierto astrofotografia no me interesa, hay millones de fotos del espacio en internet, el telescopio lo quiero para ver las cosas por mi mismo

Hace casi 6 meses que tengo el telescopio de 10" así que no soy ni novato ni hacha. ;D

Todo proceso de aprendizaje tiene un camino y la observación visual tiene el suyo que empiza por: lunar, planetaria, Messiers cúmulos abiertos, globulares, galaxias y nebulosas.
¡Ya! algún objeto NGC es fácil pero generalmente, son otro nivel. :okok:

Para mí encontrar objetos Messier es relativamente fácil (salvo alguno más complicado) y ello incluye galaxias. Precisamente la semana pasada realice una observación desde no buen cielo y pude localizar en menos de 2 horas casi 2 docenas de galaxias en la Osa Mayor, Leo y Virgo.
El tema de las nebulosas es más complicado porque no es que sean difícules de localizar, sino que sabes que están pero no las ves. Muchas son difíciles de ver o imposibles en visual. >:(

Tener un 6cm con goto te permitirá encontrar cosas que no verlas, tener un 25cm te dará el potencial de verlas tan sólo tendrás que encontrarlas. Algunos objetos serán fáciles otros no tanto, pero cuando los encuentres los ojos te harán :yikes:

gracias por la respuesta, a ver si quien ha mirado con un 8" y un 10" puede decirme si vi 1000 cosas mas con el de 10" que con el otro no se puede o, si se ve mejor pero tampoco es un gran cambio.

Con un 200mm ya se ven MUY bien las cosas !

Hay diferencia, sí, pero es mucho más evidente desde aperturas pequeñas, como el 80mm que has tenido hasta ahora. Luego, hay un punto en que hay que saltar de 100mm en 100mm para que sea tan evidente. Por ejemplo, de un 6" a un 10", o de un 8" a un 12".

Lo dicho, si lo tuyo es lo visual, entonces mayor apertura... el dobson de 10".

Al menos, en mi modesta opinión !

yo creo que me pillare al final el de 10" si es la oferta esa que puse por la diferencia de precio de casi un 30% se ganan " y se pierde la ecuatorial y en algunos sitios he visto que hay gente que ha conseguido hacer bases para asemejar un dobson a un ecuatorial, pero claro eso seria tras usarlo de normal un tiempo y con mañana y bricolaje intentarlo

No olvides que ganas margen de presupuesto para oculares !

Juega un tiempo con lo que te llegue, y después pásate por el foro para pedir opinión sobre oculares, en función de lo que más te guste buscar, etc.

si si, primero utilizare lo que viene y luego para reyes, cumpleaños y tal pido la lista de regalos en el foro para darsela a la familia jajaja

Yo estoy muy contenta con el 200 ... la diferencia con el 10" :de intuir ¨el velo¨¨ a verlo :o . Ver un borron garnde y uno pequeño en M51 a empezar a distinguir las estructuras con el 10" y ver perfectamente los brazos espirales con el 12" .....no puedo imaginar mas allá :yikes:
M13 con el 8" :flasheado: , con el 10" :yikes: , con el 12" :skrik_munch:

El Tamaño Siempre Importa ;D ;D ;D

burra grande ande o no ande mejor diez que 8

ya he encargado el dobson de 10" esperemos que no me arrepienta, algun consejo mientras espero a que llegue?

[quote author=juligan link=topic=8570.msg86979#msg86979 date=1335813672]
ya he encargado el dobson de 10" esperemos que no me arrepienta, algun consejo mientras espero a que llegue?
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si , deja de soplar que nos tiras las nubes hacia la costa Mediterranea ;D ;D ;D

Asi con tantas compras no hay manera :tickedoff:

Seguro que con tus cielos no te arrepientes

aqui esta lloviendo asique no te creas que esta el cielo como para tirar cohetes

de 8" a 10" ? ----> entre evidente y sutil

sobretodo ocurre porqué algunos cúmulos globulares empiezas a resolverlos mejor, y eso da una gran diferencia ... creo que es en lo que mas se nota el paso (si tienes cielo para ello)

Ya esta aqui, ya llego... Y es enorme!!!!

[IMG]https://img717.imageshack.us/img717/1866/dsc0062wy.jpg[/img]

Menudo tubo !!!

Ahora, a disfrutarlo :okok:

[quote author=Klondike link=topic=8570.msg87290#msg87290 date=1335993922]
Menudo tubo !!!

Ahora, a disfrutarlo :okok:
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no sera moviendolo jajajaja

Je je !!! que guapo !!! ....el tubo , digo ;D ;D ;D

Disfrutalo mucho :okok:

Felicidades Juligan, lo que vas a disfrutar con el.

Salut!!
Robert

¡Enhorabuena! Y tranquilo por el bicho que fácilmente, fácilmente, pues como que no se vuela. ;D

Ahora vienen los dolores de cabeza >:D enhorabuena ;)

[quote author=sevi link=topic=8570.msg87392#msg87392 date=1336080119]
Ahora vienen los dolores de cabeza >:D enhorabuena ;)
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X??????????? A mi me dolera mas la espalda y los brazos de cargar

A disfrutarlo si las nubes no te lo impiden que el tiempo en estos casos suele ser así... vaya tubazo¡¡¡

Ahora a subir montañas con él a cuestas... ;D ;D ;D

Felicidades¡¡¡¡

Ya sabemos a quien hechar las culpas de las nubes este mes ;D ;D ;D

Enhorabuena :okok:

te he colocado aquí, si no te importa

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=930.0

había una foto con una niña y éste equipo, que no se alcanza a ver bien la dimensión real

Enhorabuena!!... A ver si tienes oportunidad de probarlo pronto y nos expones por aquí una valoración a modo de toma de contacto..... Muchos novatos e indecisos te lo agradeceremos....

estaba pensando hacer una cuña para la montura dobson con los grados de mi zona (38º) pero dandole vueltas creo que voy a hacer la base completa pero con esa inclinacion, cambiando los tableros de aglomerado por unos de dm mucho mas finos y que aguantan mas esfuerzos por lo que puedo ponerlos adelgazando las piezas, cuando vaya mas avanzado el proyecto os cuento.

[quote author=juligan link=topic=8570.msg88306#msg88306 date=1336684363]
estaba pensando hacer una cuña para la montura dobson con los grados de mi zona (38º) pero dandole vueltas creo que voy a hacer la base completa pero con esa inclinacion, cambiando los tableros de aglomerado por unos de dm mucho mas finos y que aguantan mas esfuerzos por lo que puedo ponerlos adelgazando las piezas, cuando vaya mas avanzado el proyecto os cuento.
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Cuidado con el DM , la humedad lo deforma y rapido :)
En mi trabajo a veces trabajamos con DM y para darles un poco de curva solamente lo humedecemos y ya esta,, cuando esta seco es muy resistente pero con la humedad :nono:

algun otro material aconsejable? Que de mejor rendimiento peso-resistencia que el dm para esta obra?

Aluminio,, pero las planchas son caras :angel: a de ser una plancha de aluminio que resista el peso del tubo

Y menos manejable y mas complicado para los perfiles. Ya que en la madera con cortar la pieza como quieres vale, en aluminio me imagino que habra que darles perfiles para que aguante el esfuerzo no?

[quote author=juligan link=topic=8570.msg88309#msg88309 date=1336684844]
algun otro material aconsejable? Que de mejor rendimiento peso-resistencia que el dm para esta obra?
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Contrachapado marino (en ligar de estar unidas las chapas por cola normal lo están por resina).
Más duro, más resistente a la humedad, pero también más pesado que el contrachapado normal y también más caro.
El aglomerado es lo más barto, el DM se trabaja mejor y puedes dejar unos acabados más finos, pero como materiales resistentes son una PM, para cosas resistentes el contrachapado y no me refiero a esas hojillas que venden en tiendas brico si no a partir de 5mm de grosor que has de buscar en un almacén de maderas para carpinteros.
Eso si, como su nombre indica, adecuado para soportar humedades y yo diría que por peso/resistencia le gana al DM por goleada (como comparar un panda con un mercedes).

Mira en google https://www.google.es/search?q=contrachapado+marino&rls=com.microsoft%3Aca&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1&oq=contrachapado+marino&aq=f&aqi=g2&aql=&gs_l=serp.3..0l2.2333.6860.0.7190.20.14.0.6.6.0.90.991.14.14.0...0.0._onr7eEkAD4

montura dobson en aluminio ( ya se que no buscas una montura, pero es para que hagas una idea del material )

[IMG]https://i50.tinypic.com/sd3dcm.jpg[/img]

esta bien la montura de aluminio que habeis puesto pero creo que primero buscare el contrachapado marino ese, sigo viendo mas facil trabajar la madera que el aluminio

Estoy pensando tambien he visto que venden planchas de metacrilato que no se si aguantaran los 15kg que pesa el telescopio pero se podria mirar por grosor y que nos evitamos todos los problemas de la humedad que tenga la madera y tiene la misma facilidad a la hora de trabajar. Ya os comentare cuando pueda ir a una tienda de bricolage de esas grandes

De este material si lo encuentro en Ciudad Real y no se va por las nubes tiene buena pinta:
https://www.coplastic.es/pro.php?idc=22&c=Policarbonato.htm

o

https://www.coplastic.es/pro.php?idc=20&c=Polietileno_y_polipropileno.htm
https://www.jq.com.ar/Imagenes/Productos/Poliuretano/Fbasicas/planchas.htm

Quizas estoy equivocado, pero Lo que quieres al fin y al cabo es ponerle una graduación al Dobson, pero y sí en vez de usar una cuña equatorial haces los grados en azimutal ??

https://www.jim-easterbrook.me.uk/astro/scope/dob/

Eso quiero hacerlo encima pero primero ponerle la cuña para que se mueva horizontalmente con la inclinacion de donde estoy, 38º

Pero la busqueda y seguimiento Lo aras manual sí no me equivoco,,de ser asin no le encuentro el porque de la cuña,, ahora bien,sí también le quieres poner mandos de seguimiento pues quizas tenga sentido,,pero Lo que no entiendo es que si ahora vas a pasarlo a una cuña equatorial por que escogiste un Dobson ??

escogi el dobson por el precio, 400 euros, hacer la base para que el seguimiento sea mas sencillo al tener el angulo ya y solo tener que moverlo suavemente en un eje y aligerarlo con otros materiales me costara poco (no calculo que salga mas de 60 euros) seguira siendo mucho mas barato que cualquier telescopio de esas dimensiones e incluso de 8" y me facilitara el trabajo tanto el transporte al ser mas ligero como el seguimiento de objetos

Aclaro mi ultimo post:
Yo creo que todo el que compramos un dobson es para buscar un telescopio muy bueno ahorrando todo lo posible, por eso buscamos uno cuya montura parece un mueble de ikea cuando lo abres. Una vez en tus manos lo miras y se ve claramente que es un diseño de montura muy mejorable, llegar a la calidad de una montura ecuatorial tradicional es muy caro pero mejorar el diseño para que mantenga la inclinacion necesaria, pintarle los grados en los dos ejes donde se mueve y reducir su peso y tamaño usando mejores materiales que el aglomerado corriente lo veo factible.
Queria aclararlo porque los ultimos dos mensajes de sevi y mio quiza han sido un poco secos. Para el hilo o al menos eso me ha parecido a mi, un saludo y mañana os cuento como va que si sigue asi el cielo esta noche voy a las Tablas de Daimiel a probarlo.

Utilízalo primero una temporada antes de hacer nada. Con este tipo de telescopios, te lo digo por experiencia, se ven las "dificultades" de otra forma cuando llevas un tiempo con él: no te parecerá tan grande, va muy suave, se maneja fenomenal y la base, si la protegemos de la humedad, te durará mucho tiempo. Yo pasé unos días planificando "apaños". Después de varias sesiones de observación llegué a la conclusión que estaba fenomenal tal y como viene. Antes de ayer hice mi primera colimación con un Chesire despues de haber leído mucho. Pues bueno...no es para tanto. Tenía un miedo horrible y...prueba superada. Por cierto, y si te sirve de ayuda, ayer compré en una ferretería una funda para barbacoas rectangulares que le viene como un guante ,para protegerlo del polvo y demás inclemencias.

gracias, yo tenia pensado usar una sabana para protegerlo del polvo

Je,je. Es lo que yo usaba antes, pero las fundas que te comento suelen ser bastantes resistentes y suelen llevar unos velcro de cierre.

Probare, tambien hoy por ahi que un saco de niño de decathlon

[quote author=juligan link=topic=8570.msg88379#msg88379 date=1336739887]
Eso quiero hacerlo encima pero primero ponerle la cuña para que se mueva horizontalmente con la inclinacion de donde estoy, 38º
[/quote]

la inclinación entiendo que no es la latitud, sinó la co-latitud 90-38 = 52º



hoy en dia el brico puede ser otro hobby, pero en según qué puede no tener sentido si se hace por opción de economía


por tiempo y dinero
montar un Dobson, motorizado con la plancha ecuatorial etc etc ... hoy en día es mejor planetarase una neq-5 o heq-5 con un 200mm

incluso están las versiones Dobson motorizadas y gotorizadas, ... con los que se puede hacer foto-planetaria a muy buen nivel
(otra cosa es el bricohobby)

[quote author=Sebtor link=topic=8570.msg88479#msg88479 date=1336839254]
[quote author=juligan link=topic=8570.msg88379#msg88379 date=1336739887]
Eso quiero hacerlo encima pero primero ponerle la cuña para que se mueva horizontalmente con la inclinacion de donde estoy, 38º
[/quote]

la inclinación entiendo que no es la latitud, sinó la co-latitud 90-38 = 52º



hoy en dia el brico puede ser otro hobby, pero en según qué puede no tener sentido si se hace por opción de economía


por tiempo y dinero
montar un Dobson, motorizado con la plancha ecuatorial etc etc ... hoy en día es mejor planetarase una neq-5 o heq-5 con un 200mm

incluso están las versiones Dobson motorizadas y gotorizadas, ... con los que se puede hacer foto-planetaria a muy buen nivel
(otra cosa es el bricohobby)
[/quote]


Gracias por la aclaracion antes de empezar pensaba calcularlo bien pero es que siempre me lio con cosas de esas, si se resta tu latitud a 90º como con lo del horario internacional y el de españa, se suma o se resta, siempre me lio jejeje.

La neq5 de 200 euros lo visteis en la primera pagina del hilo 159 euros más portes sobre el dobson. Y El interscope de 10" como el mio es mas del doble del precio, 868 mas gastos de envio.

[quote author=juligan link=topic=8570.msg88452#msg88452 date=1336819191]
Yo creo que todo el que compramos un dobson es para buscar un telescopio muy bueno ahorrando todo lo posible,
[/quote]


Lo siento pero discrepo en esto,, no [u]todo[/u] el que elige un dobson es por el dinero, hay mucha gente que eligen un dobson para bdedicarse exclusivamente a visual o simplemente porque quieren un equipo que en las salidas sea de rapido montaje y de simple funcionamiento , una de las ventajas que tiene este equipo es que si alguien quiera hacer una observacion relampago pues es ideal al ser un equipo de " Montar y listo " ,,tengo la suerte de estar con compañeros que tienen unos equipos que te echan "pa tras " ,como Jou que tiene un Maksutoft 180mm sobre una CGM y en cambio su ultima compra fue un dobson de 14" con goto, osea ,que no es question de pasta,simplemente le gusta el visual y opta por el dobson porque le ofrce una montura robusta y estable ,,

Lo que pasa que muchos de los que piden consejo ( como yo ) van con un presupuesto muy apretado ( normal en estos tiempos ) y desean un buen equipo y el dobson ofrece una buena calidad precio, y este hecho puede encasillar a los que eligen un dobson no por su precio si no por la clase de observación que se quiere realizar,,,

[quote author=Sebtor link=topic=8570.msg88479#msg88479 date=1336839254]

hoy en dia el brico puede ser otro hobby
[/quote]

Exacto,, yo hago muchos inventos e historias raras que pueden ir bien o no, pero cuando termino el trabajo de algunos bricos y cuento la pasta invertida siempre me suelo ahorrar una pasta, pero el tiempo empleado no tiene precio, es verdad que de vez en cuando depende del brico te ahorras un paston poro as de saber lo minimo del tema o de conocer a alguien que sepa lo que quieres y que este disponga del tiempo necesario en tus necesidades, y sabiendo que el 70% de esos " apaños " acabaran en un armario,, ( lo se por experiancia , tengo un juego de cintas calentadoras y un controlador para estas ,que en tienda todo el kit son mas de 150e y los tengo por 30e pero tuve que pedir ayuda a un compañero porque yo de electronica no tengo ni papa )

[quote author=juligan link=topic=8570.msg88452#msg88452 date=1336819191]

Queria aclararlo porque los ultimos dos mensajes de sevi y mio quiza han sido un poco secos.
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Para nada hombre ::) de esta manera aprendemos todos ,,,

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Volviendo al brico,,creo que antes de invertir dinero deberías de inclinar el dobson y comprobar que cuando muevas el tubo a izquierda o derecha se te mantenga en el sitio, al ser un equipo que su peso a sido equilibrado para su uso en una superficie relativamente plana puede ser que al trabajar inclinado el tubo tenga un desequilibrio y se " desplome " en el suelo , quizas montandole unos frenos :hmmm:

Si quieres que los movimientos del dobson sean equatoriales quizás sea mejor una plataforma equatorial

https://www.telescope-amateur.net/?/200_La-table-equatoriale/Construction-de-la-table-equatoriale

Ayer hice mi primera salida de verdad y las vistas con el telescopio son impresionantes, hasta con el buscador me dejaron impresionando. Pero no encontre nada de cielo profundo, donde iba a ir habia muchas nuebes a ser un humedal bastante grande y hacer tanta calor subieron nubes por la tarde y lo descarte, el segundo sitio tenia un socabon en un camino y no pude entrar y en el tercero habia contaminacion luminica importante. Y ademas que no me apaño para buscarlo siendo tan grande y tan bajo, de momento creo que voy a dejar el bricolage ese y voy a ceñirme a una cosa que vi, no se si en este foro o en otro, de poner angulos al telescopio tanto en horizontal como en vertical y con stellarium situarlo en la zona rapidamente y luego guiarme pero siempre sin alejarme de la zona, ya que sin manejo y con todas las estrellas blancas no sabia si la del buscador era la que buscaba o la de 10º mas a la derecha o...

Sí miras bien el hilo verás el link de los grados en azimutal ,,

si, gracias, lo habia visto pero no recordaba donde porque he mirado y remirado tanto jejeje Pero si creo que de primeras hare eso, luego cuando me aburra quizas...

Sigo dandole vueltas al chasco que me lleve el otro dia en la salida, vosotros sabeis si se puede comprar una montura tipo instelliscope o motorizada que facilite la busqueda? Y la pregunta dolorosa si la hay, cuanto cuesta? :P

Que cansino soy eh jejeje


Por cierto este fin de semana saldre otra vez,a ver si tengo suerte y encuentro algo, una nebulosa, una galaxia, un cumulo... Algo que me deje impresionado ^^

me parece que no se venden sueltas esas monturas ,,,

Pero para los GSO y Skywatcher existe un accesorio tipo intelliscope ( lo e mirado en el patrocinador y no lo encuentro,,)

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5065_ArgoNavis-Encoder---Anbaukit-fuer-Skywatcher-Dobsons.html

gracias, me pondre a buscar de eso por todos lados a ver si me entero, que quizas lo necesite para sacarle provecho.

UUPPss se me olvido,, tienes unos buenos mapas del cielo ?? algo sencillo como los objetos Messier

Si mapas si, imprimidos hace mucho tiempo de las zonas donde estan, un planisferio bueno, portatil con stellarium... Pero la verdad nunca he visto ningun objeto de cielo profundo en un telescopio y puede ser que lo viera y no lo distinguiera, creo que vi NGC 6695 al lado de Vega intentando buscar la nebulosa planetaria de esa constelacion, digo que creo porque viendo esa parte vi un punto difuminado cuando todas las estrellas se veian bien, por lo que entiendo que su distancia seria muy distinta al resto de puntos y mirando en el stellarium ahi hay una galaxia de magnitud 14, pero solo vi un punto.

Por cierto el ArgoNavis es dificil de encontrar, solo he visto eso que pone ahi y una pagina de Australia.

el link que te e puesto es de un comercio de Alemania,,,

[quote author=sevi link=topic=8570.msg88668#msg88668 date=1337031054]
el link que te e puesto es de un comercio de Alemania,,,
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Ya, por eso te digo que solo he visto eso en Aleman que no explica mucho, es mas si el traductor de google no engaña no se ve ni el aparato. Y en Australia que te enseña como es el aparato y el soporte que tienes que atornillar a la base para dejarlo pero no dice nada de como poner los sensores ni nada

Pregunte a varias tiendas que aunque no lo tenian en la web a ver si podian pedir algo para ayudarme en la busqueda de objetos, la unica que me ha dado precios y productos visibles (la otra solo un nombre y luego al buscarlo no lo vi) Pues la que me ha dado es Opticas Roma

La casa SkyWatcher ofrece para sus modelos un " Kit Synscan dobson 10" por aprox. 972 €, e incluye los servomotores y el mando de control.
Aparte, hay accesorios tipo circulos digitales, que son meramente encoders para indicarnos la posición del telescopio, pero habría que ver su modelo si los acepta.
Otra opción, de la casa skyWatcher, es el buscador Sysncan Tour, que es un aparatito que se coloca en el tubo y nos hace las veces de buscador computerizado (el movimiento lo tenemos que hacer a mano), sale en unos 375 €
la casa celestron ofrece una similar ( el SkyScout). por un precio similar.

Es decir que como minimo lo mismo que me ha costado el telescopio :( Estoy poniendole los grados en azimutal como me enseñasteis espero que eso me ayude :P