Foro Astrónomo.org

Hola!
Llevo mas de dos años enganchado a la astronomia aunque siempre me ha interesado la ciencia en general.
Aparte de documentales,revistas(Astronomia,Espacio),aplicaciones tipo Stellarium,hice un curso de aula de astronomia y tambien me compre unos binoculares 7x50 con tripode y he hecho bastantes observaciones pero he pensado en coger un telescopio.

[b]* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO[/b]
> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones (planisferio, mapa localización)

[b]* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)
[/b]
> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado

[b]* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
* ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello? > Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo? ¿que edad tienes?[/b]
32 años,soy habilidoso y tengo paciencia. Creo que me he autoconvencido de que esto realmente me gusta,m no es un puntazo pasajero.
Observaria solo principalmente y otras veces con la novia o amigos.


[b]* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
[/b]
> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)
Tengo un seat cordoba asi que lo que tengo pensado si me cabria en el maletero.


[b]* V * ¿ dónde observarás ?
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE? ¿HUMEDAD ambiental?
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado brevemente)[/b]
Observaria en diferentes lugares de Bizkaia(principalmente Bilbao o alrededores) y tambien ocasionalmente alguna escapada a lugares sin CL (Pueblos de Araba,Burgos...)
En invierno suele haber humedad en caso de observar en el monte, y en Bilbao.....luces por todos lados,aunque alguna zona algo oscura ya hay.

[b]* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
* a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
* ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?, ves el Sur ? el Este ? el Oeste? y el Norte? ¿que limitaciones?[/b]
Principalmente lo usaria para observar en el monte o campas,es decir despejado en los cuatro puntos cardinales

[b]* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION
* (terraza y metros cuadrados, jardín, balcón grande ¿puedes moverte alrededor con espacio?
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo) [/b]
Sin problemas


[b]* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?[/b]
Nunca he tenido telescopio llevo un año haciendo salidas esporadicas con los binoculares y he observado por algun dobson en un observatorio...poco mas...

[b]* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam, --- aún así no es fácil.[/b]
Me interesa la observacion de planetas, luna, espacio profundo en general....
Descarto por completo la fotografia(visto lo visto)
Espero del telescopio que me proporcione imagenes lo mas nitidas y luminosas posibles,aunque soy realista y ya se que no voy a ver colores etc...
Lo que si me gustaria es evitar al maximo diferentes aberraciones o ver los planetas minusculos(no me refiero a Pluton)

[b]* X * para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?[/b]
No tengo crios y lo guardaria en el trastero o bien en casa.

[b]* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ... no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo
* se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,[/b]
700 euros pero depende de lo que pueda obtener del teles(tendria que reducir o aumentar el presupuesto)

[b]* XII *opcionalmente
* ¿Qué equipo tenías en mente?[/b]


Descarto por completo los Dobson no me interesa la foto pero si el seguimiento y no descarto algun video...
Habia pensado equipos con montura ecuatorial que por aqui habeis recomendado.:

[b]-Skywatcher Newton 150/1200 Neq5[/b](Este podria estar bien pero no se si sera mucho trasto,por las dimensiones)
[b]-Skywatcher Refractor 120/1000 Neq5[/b](lo veo perfecto para mi entorno con CL pero no se si esa apertura se quedara corta para darme aumentos y si me rendira en CP,ademas del cromatismo) Si pudiera ya se que son mejores los APOs y los Takahasi....pero...
[b]-Skywatcher Newton 200/1000 Neq5 ?? Heq5 ??[/b](en este la cosa es que apesar de ser para visual entiendo que la neq5 se queda corta y si nos picamos....de la he5 syntrek paso a la neq6...y acabo con un observatorio en casa) De este me convence la gran apertura y longitud focal que creo que da biuenas imagenes en planetaria.

En definitiva un todoterreno que no me defraude y que pueda montar yo solo.
En principio no quiero motores,prefiero que sea moto o gotorizable en el futuro si es que me interesara(motorizarlo seguro pero mas adelante)

Gracias a todos llevo unos meses que casi os leo a diario,gran foro!!

Buenas luntx90,

sobre los telescopios que comentas yo tengo el newton 150/1200 y estoy encantado con las imágenes que me da, tanto en planetaria como en espacio profundo. Sobre el 200/1000 no lo tengo pero e podido ver en algunos de los compañeros y da unas imágenes muy chulas. En mi opinión creo que si pudieras ir a por la eq6 y el 200/1000 tendrías un equipo para toda la vida, y en un futuro si te picara el gusanillo por la fotografía podrías dar el paso a ella. Aunque cualquier opción de los que has comentado seria valida. Sobre el 120/1000 el único inconveniente seria el cromatismo que dependiendo las exigencias de cada uno son más molestas las observaciones.

A ver si se pasan los compañeros y dicen su opinión.

si tienes mucha humedad, el refractor va a "darte la noche"

--------

[quote]-Skywatcher Newton 150/1200 Neq5(Este podria estar bien pero no se si sera mucho trasto,por las dimensiones)
-Skywatcher Newton 200/1000 Neq5 ?? Heq5 ??(en este la cosa es que apesar de ser para visual entiendo que la neq5 se queda corta y si nos picamos....de la he5 syntrek paso a la neq6...y acabo con un observatorio en casa) De este me convence la gran apertura y longitud focal que creo que da biuenas imagenes en planetaria.[/quote]

mmm
::) claro son planteamientos distintos, ...

el tipo eq-6 + Newton 200/1000 ¿tienes sitio para montar y descargar por ejemplo?

Hola Sebtor! Pues tengo un Seat Cordoba,lo que no me hago a la idea es el pedazo de bicho que sera la neq6... Si es solo para visual la neq5 no lo aguanta?? El 200/1000 son 8,9kg aprox y la neq5 aguanta 10... O la heq5 syntrek??
Piensa que muchas veces hare escapadas con el coche y tendre que montarlo yo solo.
En su dia valore el 150/750 pero me da noseque que se me quede corto en aumentos y no disfrute en planetaria.
valoro la transportabilidad,aunque tampoco pensaba en un mak. Por lo que dices refractores descartados no?

Si te refieres a un sitio para guardarlo puedo hacerlo en casa o en el trastero pegando a mi plaza de garaje. Por otro lado el 200/1000 puede montarse sobre una As gt? Y sobre una exos 2? Parece que a igualdad de precio toleran mas peso que las sw.
la neq6 se me sale del presupuesto un poco... Y si no voy a hacer astrofoto...
Cual es el maximo de aumentos recomendable para planetaria?? Usar un ocular de 4?(x250)
Me preocupa que no pueda montarlo yo solo o que sea un bicharraco que no me entre en el coche.

Hola.

Yo me decantaría por el Newton 200/1000 en una HEQ 5, una compañera del foro tiene este mismo equipo y funciona muy bien. Da buenas imágenes en planetaria y en cielo profundo. La montura, si es para visual o para sacar vídeos planetarios se porta, aunque se nota que esta cerca del límite y sería mejor una NEQ 6.

En cuanto a su transporte, y dado que tienes un coche de tamaño medio, no debes preocuparte. Yo cargo con mi refractor de 120 mm, la NEQ 6, un montón de accesorios y me cabe perfectamente en mi pequeño Renault Clyo.

Saludos.

Sergi.

podrás
(y también depende de las ganas
excepto que me digas que tienes que bajar y subir escaleras, mientras dejas el coche con los intermitentes en la calle, o cosas así ... lo otro es "tu mismo", pero obviamente hay que planteárselo, solo era eso, que no se te pasara por alto )

en una noche excepcional podrás ponerle 300x, pero olvídalo hasta que tengas un poco de experiencia
lo suyo estará entre 200x y 250x
( ojo que también es algo personal )

ah! eso será cuando la atmósfera te deje, y la posición del planeta esté alto en el cielo, ...
hay objetos de cielo profundo que admiten altos aumentos, o que hay que probar de mirar con altos aumentos como M57, los globulares, etc...

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refractores (lente delantera), catadióptricos como Maksutovs SCT's (lámina delantera) son muy susceptibles al rocío y al empañamiento por humedad, y eso puede fastidiarte incluso teniendo una excelente noche por delante, lo que da bastante rabia
hay soluciones también: cintas calentadoras, etc... es cuestión de estar dispuesto también a solucionarlo si te pasara

Con la neq5 seria demasiado y con la heq5 se notaria el peso aun para visual?
Merce, tienes ese tubo con heq5 no? Aguanta bien para visual?
Cuanto pesa todo el conjunto?

si, para visual te aguantará la mar de bien,
(a no ser que tengas viento, pero entonces el que sufre son los tubos grandes sobretodo)

Aupa! Al final he decidido esperar pacientemente y cogerme un skywatcher 200/1000 con la neq6.
Por cierto que pros y contras le veis a los binoculares 15x70 de celestron?(actualmente tengo unos 7x50), o no merecen la pena?

Pd: Tajeiro he hechado un vistazo a tu blog y me ha gustado,ademas cuando hablas del origen me he sentido identificado(esos juegos de recreativas que ni me acordaba,los de msx yo tambien tenia uno!! A ver si he tenido la aficion latente y por eso me dio el puntazo hace un par de años.....)

una cosa que me gustaria saber es si con el teles que he citado llegaria a los 250 aumentos o es algo excepcional,y si eso en visual es suficiente,es que en los simuladores de telescopio que he visto me daba la sensacion de ver los planetas diminutos....
Por ejemplo como se ve jupiter con ese teles y ocular de 4mm??( alguien podria hacer un dibujo para poder ver el planeta en relacion con el campo visual??)
Gracias y perdon por la chapa.
Algun dia tendre que ir a Bercedo....

Se me olvidaba preguntar cuanto pesa el conjunto que he puesto de teles y montura.
Tambien si la neq 6 se puede mover manualmente( me refiero si no tuviera bateria)

[quote]Aupa! Al final he decidido esperar pacientemente y cogerme un skywatcher 200/1000 con la neq6.[/quote]

Gran tubo... pedazo de montura. Jó... si es para visual no te va a faltar de nada... como vas a disfrutar... :tomaya:

[quote]Pd: Tajeiro he hechado un vistazo a tu blog y me ha gustado,ademas cuando hablas del origen me he sentido identificado(esos juegos de recreativas que ni me acordaba,los de msx yo tambien tenia uno!! A ver si he tenido la aficion latente y por eso me dio el puntazo hace un par de años.....)[/quote]

¿Ah, si? :D Espero que te haya gustado... Qué alegría... muchas gracias. :blush: Seguro que es eso... lo tenías muy dentro y te acaba de salir... ya no podras detenerlo... :okok:

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=576.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=576.0[/url]

Extraído del link anterior...

[quote]3) aumentos. aunque ya sabemos que lo importante, es el diámetro de la apertura óptica, con la focal del telescopio, jugando con oculares podemos conseguir mas o menos aumentos.
es simple, : aumentos = (focal en mm. del telescopio) / ( focal en mm. del ocular ).
1200mm / 25mm. = 48x ( o sea 48 aumentos)[/quote]

Con un ocular de 4" llegarías a los 250x que ya son muchos aumentos... alguna que otra vez ni la atmósfera te lo soportará pero llegarás a ellos.

Aquí hay una simulación de campo:

[IMG]https://i48.tinypic.com/28uit5k.jpg[/img]

Supongo que habrás visto el simulador de campo...

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=659.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=659.0[/url]

Leete la advertencia antes...

[quote]ATENCiÓN !! debido a tantas preguntas e ideas preconcebidas incorrectas, se hace notar que:
ESTOS SIMULADORES ESTÁN HECHOS PARA SIMULAR EL CAMPO, PERO no lo tomes correctamente ni como aumento, ni como color, ni como brillo ... incluso ni como aspecto. Un ojo humano no está quieto acumulando luz durante una hora, la imagen no es siempre "estable", cuanto más aumento menor brillo superficial observamos en el objeto (oscurecemos) , los objetos en general aparecen más pequeños por la limitada pantalla del ordenador, igualmente el campo de los oculares tb. resultará pequeño, y MAXIMIZADO FIJO INCLUSO CAMBIANDO OCULARES DE CAMPOS APARENTES VARIADOS.
Sirven como aproximación, ... los objetos de cielo profundo utilizan imágenes de larga exposición, el ojo humano no acumula luz, se ven siempre débiles y sin resolución a causa de la propia fisiología de la visión en modo nocturno (los colores a su vez desaparecen casi siempre)[/quote]

Un saludo ;)

[quote author=luntx79 link=topic=9399.msg101755#msg101755 date=1346888507]
Se me olvidaba preguntar cuanto pesa el conjunto que he puesto de teles y montura.
Tambien si la neq 6 se puede mover manualmente( me refiero si no tuviera bateria)
[/quote]

telescopio 8'8 según el patrocinador... y la eq6 poca cosa... ;D

[url=https://www.astroamateur.com/content/TunEQ6/eq6_info1.php]https://www.astroamateur.com/content/TunEQ6/eq6_info1.php[/url]

Mira los datos y especificaciones de la eq6. No te asustes... ::)

Para mover la eq6 necesitarás una batería sino no puedes moverla...

Si SÓLO es para la montura con esto tendrás bastante...

[IMG]https://i48.tinypic.com/ic2zxh.jpg[/img]

Una excelente elección, un 200/1000 con la montura NEQ 6 es un equipo que te dará excelentes resultados tanto en visual como en fotografía.

La montura no tiene movimiento manual, el arrancador de 17 A que te comenta Tajeiro puede ser suficiente siempre y cuando no hagas muchos go to, con los motores moviendose a alta velocidad es cuando más batería se gasta. Yo tengo una bateria de coche de 55 A que es suficiente para dar energia durante toda la noche a la montura y el ordenador portátil, aunque cuando utilikzo el portátil es para hacer fotografía y por tanto hago solo dos o tres go to en una noche, pero haciendo solo visual no tendrías conectado el portátil y por tanto una bateria de coche debería darte energía para toda la noche aunque hagas un buen número de go to.

Saludos.

Sergi.

He visto ese simulador, y si jupiter se ve asi.....yo ni distingo la gran mancha roja ni nada(y tengo la vista perfectamente)
Creo haber leido que alguno puso los datos de su telescopio y ocular y dijo que no se correspondia con el tamaño real que el veia, que es como si tuviera que ponerle una barlow x3....estoy en lo cierto?? es que si no, se que no iba a disfrutar en planetaria(en visual)
Gracias a todos por las respuestas.

el problema de los simuladores y las fotos es que no retratan fielmente lo que realmente se ve por el ocular de un telescopio.

Dependerá del telescopio, los aumentos, como este el cielo, si esta alto o bajo sobre el horizonte, pero para que te hagas una idea yo veía así Júpiter con mi SC 127 XLT, con 192 aumentos, aunque si es verdad que había bastante turbulencia, pero desde luego nada que se parezca a ninguna foto:
[img]https://juannava64.files.wordpress.com/2012/08/informe-observacion-20120809_jupiter-es-foto.jpg[/img]

que de entrada
es completamente distinto a si lo presentas así en tu pantalla

( ojo con los simuladores, yo ya he avisado muchas veces, ... bueno total, ¿para lo que sirven? ... solo para ver el campo que cogen en el cielo )

[img width=900]https://juannava64.files.wordpress.com/2012/08/informe-observacion-20120809_jupiter-es-foto.jpg[/img]

Pues efectivamente no, y una cosa es el dibujo que tiene una cierta ampliación y otra el tamaño por el ocular que aunque se vea parecido al dibujo es mas pequeño, no se algo así puede ser.
[img width=120 height=120]https://juannava64.files.wordpress.com/2012/08/informe-observacion-20120809_jupiter-es-foto.jpg[/img]

si
exacto todo ello puede ser incorrecto, dependiendo que esté primando quien lo ha dibujado

los simuladores en principio si que ponen el tamaño con relación al campo, para poder cuadrar bien cual es el cielo observable

Hola!
Despues de tanto tiempo por fin me decido a comprar el teles, pero he cambisdo de idea y prefiero de momento un SW 150/1200 N con montura neq5.
Mi pregunta es que oculares,filtro lunar y accesorio para colimar hace falta. Prefiero que sean de calidad y no tener que comprar otros mas adelante.
Para planetaria cojo uno zoom o directamente uno de 5 o 6?
Gracias.
Pd: os he estado leyendo todo este tiempo y ahora con mas criterio he decidido decantarme por este teles.

el problema es qué zoom ?

deberías ir a parar a ésto
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=7222.0

mírate:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9278.0

y también la focal coincide, no estaría mal un vistazo, para sacar ideas,
aunque ojito que de 6" a 8" puede haber diferencias, (aunque el límite atmosférico "habitual" los "acerque")
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4599.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10947.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11691.0