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Tricromías banda estrecha: tiempos exposición por canal y extraer luminancia

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Ripoll531

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« : Sáb, 02 Mar 2013, 19:04 UTC »

Hola.
Estoy haciendo mis pinitos con banda estrecha y algo que me plantea dudas.Yo siempre tiro el mismo tiempo de exposición para cada canal,pero he visto que en muchas ocasiones los tiempos varían dedicando mayor exposición a unos tiempos que al resto,por ekemplo en nebulosas de reflexión suelen tirar más al Ha que a los otros dos,y a veces he visto que en nebulosas planetaria ocurre lo mismo con el Oii,pero el caso es que no sé si es por cuestión estética y con la intención de destacar la materia predominante en el objeto,porque entiendo que en ese caso la señal de cada uno acaba descompensada con el resto,y quería saber qué es lo que haceis vosotros y qué es lo más conveniente.
Y luego sobre el tema de la luminancia,yo suponía que ésta debía hacerse con un filtro neutro (o sin filtro,si el cielo lo permite)que captara toda la señal del objeto,pero hay quien dice que se puede extraer del canal que más señal contenga (oii en nebulosas planetarias,por ejemplo),lo que evita mucho trabajo,ya que aunque los filtros narrowband son parafocales,en mi caso al menos debería volver a enfocar el objeto para utilizar el cls (y ni siquiera sé si me convendría con este filtro)lo que me fastidiaría el asunto de poder tomar los flats al día siguiente,ya que en ocasiones me quedo sin tiempo y aprovecho el "In situ" para los lights y los darks. Huh?

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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« respuesta #1 : Dom, 03 Mar 2013, 10:37 UTC »

Yo creo que es como aquel dicho: "Cada maestrillo tiene su librillo".

Si un canal tiene mucha más señal que los otros se puede usar de luminancia y aprovechar para hacer los otros en binning x2, lo importante yo creo que es tener una señal suficiente y limpia de cada canal para que no enguarre el resto.

En banda estrecha no he visto a nadie hacer luminancia con un filtro tipo CLS o CLEAR y luego dar color con los Ha, OIII y SII, normalmente sale la luminancia de la combinación de los canales, o hay quien usa el canal con más señal... yo alguna vez he probado a apilar juntas las tomas Ha y OIII para componer una luminancia, por aquello de mejorar la SNR a base de meter más tomas...

Hay objetos en los que el SII es tan escaso que hay que subir la exposición... o pasar de él, yo lo he intentado desde casa (una CL brutal) con el casco de Thor (NGC2359), La Burbuja, los renacuajos (IC410), la cabeza de mono (NGC2174) y otros tantos que al final he renunciado a sacar el SII porque no salía nada, te pongo un ejemplo del casco:



Eso es todo lo que he llegado a sacar con varias tomas de 900", para mí eso es perder el tiempo  Llorar y prefiero dedicárselo a las tomas en Ha y OIII.
Sin embargo desde cielos oscuros sí he conseguido la señal suficiente en SII, me pasó con la NGC281 (Pacman) que la tenía hecha desde casa muy debilucha y al salir al monte y probar en banda estrecha le saqué mucha más señal.

Ah! Ojo con la parfocalidad de los filtros... mejor asegurarse. Los míos (Astronomik 12nm) son parfocales a partir de f:6 (y ni así...) pero como yo suelo tirar a f:4 me toca reenfocar siempre porque se nota

« Últ. modif.: Dom, 03 Mar 2013, 10:42 UTC por Bufot »
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Ripoll531

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« respuesta #2 : Lun, 04 Mar 2013, 12:11 UTC »

Gracias Bufot,creo que seguiré trabajando con iguales tiempos de exposición por canal.Hasta ahora había probado a sacar la Luminancia de uno de los canales solamente,no se me había ocurrido lo de combinar dos,lo probaré.Y lo del Binning?yo siempre trabajaba a 1*1,cual es el beneficio de mezclarlos?
Si,jajaja yo también le tiré al casco de Thor en su día y me dí cuenta de lo del Sii y me desquicié,claro que solamente estaba probando.

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Sebtor

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« respuesta #3 : Lun, 04 Mar 2013, 18:28 UTC »

( cambié título  ¿mejor así?)

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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« respuesta #4 : Lun, 04 Mar 2013, 22:20 UTC »

Gracias Bufot,creo que seguiré trabajando con iguales tiempos de exposición por canal.Hasta ahora había probado a sacar la Luminancia de uno de los canales solamente,no se me había ocurrido lo de combinar dos,lo probaré.Y lo del Binning?yo siempre trabajaba a 1*1,cual es el beneficio de mezclarlos?
Si,jajaja yo también le tiré al casco de Thor en su día y me dí cuenta de lo del Sii y me desquicié,claro que solamente estaba probando.

Realmente debe haber un metodo para cuadrar las exposiciones, pero yo no lo conozco. En RGB sí, por supuesto: Calibrando con una estrella de tipo G2V.
En banda estrecha es otro rollo, depende de las emisiones del objeto entre otras cosas, unos darán mas señal con unos filtros que con otros... así a bote pronto se me ocurre que tal vez se debería buscar que el histograma quede igualado para los tres canales... o controlar el fondo, que quede igualado en las tres... tal vez ésto sea más fiable, la verdad que no lo sé, yo tiro a piñón fijo las tres exposiciones iguales y arreando, por el tema de los darks (aunque reescalando los darks tampoco hay problema en variar las exposiciones)

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Sebtor

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« respuesta #5 : Mar, 05 Mar 2013, 13:07 UTC »

eso debe de ir según la práctica,  porqué también dependerá de la apertura de los filtros (por el tema fondo), y además que no estais tratando con colores reales, con lo cual el resto es "un invento" da igual.   ¿qué intensidad tiene la linea del SII respecto el OIII  ?buff, pues a saber,  y además eso, distintas afectaciones del fondo

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Ripoll531

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« respuesta #6 : Mié, 06 Mar 2013, 17:05 UTC »

Puf,entonces no hay manera de saber si la proporción que muestras en la imagen final de cada materia es la correcta?está claro que si en un objeto predomina el Ha resaltará sobre el resto,pero una restricción demasiado intensa por parte del filtro o una exposición demasiado corta puede "capar",pongamos,el Sii.O por el contrario,destacar en exceso en caso opuesto la banda que nos ocupa.Porque en este caso no se trata de equilibrar lo canales de color sino de mostrar las tres bandas estrechas por igual y con equivalencia.O como dice Bufot buscar una equidad en el fondo.Bueno supongo que al final depende del efecto que busques.Al fin y al cabo lo que dice Sebtor es cierto y es una imagen "inventada".

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Sebtor

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« respuesta #7 : Mar, 12 Mar 2013, 13:06 UTC »

todo lo que se sale de nuestra capacidad de integrar un color (nuestro cerebro automáticamente) con los pigmentos de la retina que se parecen al RGB, pues se escapan de la simulación realista de color

y en el fondo, darle mucha más luminosidad, a un objeto que no podríamos llegar a ver en color por su debilidad, pues también  XD

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