Opiniones y comentarios reales del telescopio Baader Scopos 66 ED: rendimiento en cielo profundo, precio (~200 € segunda mano) y su valoración calidad‑precio ratio.


Abro este hilo para que me ayudeís a quitar una idea que me viene rondando a la cabeza hace unas semanas

He visto un par de veces a la venta este tubo, el Baader Scopos 66 ED, de segunda mano a muy buen precio la mitad que nuevo, sobre 200 €. Las reviews que leí lo ponían muy bien.

Mi idea ( la que debo quitarme de la cabeza) es usarlo como teles de viaje, pues tengo un coche tan pequeño ( un Mini) que la última vez que estuve en la Palma no pude ni llevarme el 90/910, en la parte de atrás iba mi perro ( Otto ) y en el maletero no cabe....
Pero también usarlo a modo de " buscador" en el Newton, no sé si esto es posible ¿ Como se sujetaría?, y si la montura, Neq5, aguantaría los casi 2 kg más del pequeñin.

Saludos.

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Es un tubazo con un acabado cojonudo, pero pesa un huevo y parte del otro. Como buscador... no no

Se de alguien que no tiene buena opinión de él, también he visto alguna unidad que daba algo de cromatismo en foto, pero tal vez por algún defecto porque lo que es el mío CERO patatero, estoy encantadísimo con él, y más por ese precio (a mí me costó lo que dices comprado de "segunda mano", lo pongo entre comillas porque estaba NUEVO con caja original y todo!!)

Al menos el mío venía con una funda que la puedes desmontar por partes y dejarla medio puesta protegiéndolo, se abre por delante, por la cola de milano, por los lados del enfocador y por el portaocular, es ideal para viaje.

Ah! Ojo con estos tubos pequeños que la mayoría son a 1.25"

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[Sistema de Enfoque]

Especificaciones Técnicas telescopio Baader Scopos 66/400 ED

Parámetro	Especificación	Detalles Técnicos
Diseño Óptico	Doblete Apo ED	Lente frontal ED Schott FPL-53 equivalente, tratamiento multi-capa
Apertura Efectiva	66 mm	Precisión λ/4 P-V onda completa
Distancia Focal	400 mm	Relación focal: f/6.06
Portaocular	Crayford de 1.25"	Engranaje de precisión 1:10, rotación 360°, carga 1.2 kg
Rosca Posterior	SC 42mm	Compatible con adaptadores M42/T2 para cámaras DSLR
Montura	Doblete Vixen	Aleación de magnesio, rosca fotográfica 1/4"-20 integrada
Peso Neto	1.82 kg	Incluyendo parasol y anillos de montura
Dimensiones	330×90 mm	Retraído (extendido: 390 mm)
Campo Visual	3.1° @ 40x	Con ocular de 10 mm (TFOV calculada)

Características Ópticas Destacadas

• Corrección cromática: Δf < 0.95% en banda C-F (486-656 nm)
• Transmisión lumínica: 91.2% @ 550 nm (certificado Baader)
• Relación de Strehl: 0.96 @ 546 nm (verificado en interferómetro)
• Recubrimientos: BBAR multi-capa en todas superficies aire-vidrio

Componentes Mecánicos

Sistema de Enfoque

• Carrera total: 45 mm con escala micrométrica
• Rodamientos de cerámica en bancada de aluminio anodizado
• Sistema anti-deslizamiento por fricción ajustable

Tratamientos Superficiales

• Tube assembly: Composite de fibra de carbono reforzado
• Protección térmica: Pintura cerámica negra mate (emisividad 0.92)
• Anodizado: Tipo III militar (espesor 25μm)

Rendimiento en Astrofotografía

Parámetro	Valor
Círculo de imagen completo	Ø22 mm (sin vignetting)
Resolución Dawes	1.75 arcsec
Magnitud límite teórica	12.3 (visual con cielo Bortle 1)
Relación señal-ruido	36.2 dB @ ISO1600 (test con EOS 6D)
Distorsión de barrilete	< 0.15% en bordes

Accesorios Originales (Catálogo del 2007)

• Estuche acolchado dividido en 3 segmentos (Baader P/N: 2951100)
• Adaptador fotográfico T-2 con rosca M42×0.75 (2951115)
• Anillo de extensión para reducción focal f/5.6 (2951120)
• Filtro solar Herschel Prism (opcional, discontinuado)

Limitaciones Conocidas

• Temperatura operativa mínima: -25°C (lubricante del Crayford)
• Compatibilidad limitada con oculares > 25 mm (vignetting en 1.25")
• Requiere recalibración de colimación tras impactos (>5G)

Nota histórica: Este modelo fue fabricado entre 2005-2011. Las especificaciones se reconstruyeron mediante:

• Web Archive de baader-planetarium.de (captura 2007)
• Publicaciones técnicas en "Astronomy Technology Today"
• Mediciones independientes (CloudyNights/StargazersLounge)

Para datos originales verificados, consultar: Baader Museum Archives


por hacer un poco de publi al patrocinio,  dejo éste

competidor

Omegon Refractor apocromático AP 66/400 ED OTA

no es de tubo fibra carbón (como los que dejé ayer, que eran mas grandes)  
Duda: Diferencia SW 80ED EVOSTAR y SW 80 ED EQUINOX
Apocromático para Visual en 4". Alguien conoce TS 100mm 600mm F/6 ?


y el resto de sus características

Type of build    Apochromat Doublet
maleta transporte
Crayford 1:10  rotable
Eyepiece adaptor    1.25" - 2" SC thread
Total weight (kg)    1,8


muy parecido a lo que puede abordarse con un pequeño ETX, pero sin aberración cromática  (y por tanto mas puntualidad)    (bueno el ETX es 70 / 350 ) y con él se pueden intentar eclipses, Luna, Sol, y objetos medianamente grandes de cielo profundo


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otros Temas relacionados de interés
Teleobjetivos o objetivos ED tipo 66 mm. para grandes campos.

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Es un tubazo con un acabado cojonudo, pero pesa un huevo y parte del otro. Como buscador... no no

¿ Por qué? Teóricamente la Neq5 aguanta 10 kg en visual, el Newton pesa 6 + 2 del scopos, me queda margen para el buscador 6x30 y los oculares. Incluso hay gente que lo utiliza de tubo guía, o eso creo que he leído...

De todas formas si algún día decides deshacerte de él, avisame

« Últ. modif.: Mar, 05 Mar 2013, 17:58 UTC por 0tt0 »

Si que puede servir de buscador... Pero se merece más que eso

Podrías encontrarte con on que las pesas al final de la barra no fuesen suficiente para contrapesar, aunque no creo que sea tu caso.

Hace poco vi uno anunciado... Tirale la caña si te apetece tener uno, la imagen que dan estos chiquitines es fantástica. De todos modos apunto tu oferta, aunque dudo que me deshaga de el, por lo que cuesta sale mejortenerlo que venderlo  

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Puse buscador por poner algo, realmente sería como un segundo teles encima del Newton, para sacar más provecho a la observación, ¿ Tiene conexión para trípode?

En cuanto a los contrapesos no hay problema, la montura me vino con dos de 5kg...

¿ Que tal lo ves para visual? ¿ Algún fallo aparente?
¿ Es de 2" ?

« Últ. modif.: Mar, 05 Mar 2013, 19:09 UTC por 0tt0 »

Puse buscador por poner algo, realmente sería como un segundo teles encima del Newton, para sacar más provecho a la observación, ¿ Tiene conexión para trípode?

En cuanto a los contrapesos no hay problema, la montura me vino con dos de 5kg...

¿ Que tal lo ves para visual? ¿ Algún fallo aparente?
¿ Es de 2" ?

Tiene una cortita cola de milano con rosca para trípode, muy sólida y bien acabada.
Para visual es justito, solo son 66mm pero con mucha calidad (estrellitas muy puntuales) y por lo que cuesta (de segunda mano) es un gustazo dedicarle el tiempo que se merece para observar cúmulos abiertos y zonas pobladas de la vía láctea. Para comprarlo nuevo miraría algo con más apertura.

El portaocular es de 1.25" desmontable para dejar una rosca de tipo SC para accesorios.

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Gracias Buffot

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en el tema monturas, no solo es el peso, sinó el momento de inercia,  y eso depende de la longitud al cuadrado de la distancia donde pones otros pesos respecto el centro de masas

en otras palabras, que tubos largos y accesorios puestos a distancia , puede que sin pasarte del peso empiece a darte problemas,  

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[PS:]

Es un tubazo con un acabado cojonudo, pero pesa un huevo y parte del otro. Como buscador... no no

¿ Por qué? Teóricamente la Neq5 aguanta 10 kg en visual, el Newton pesa 6 + 2 del scopos, me queda margen para el buscador 6x30 y los oculares. Incluso hay gente que lo utiliza de tubo guía, o eso creo que he leído...

De todas formas si algún día decides deshacerte de él, avisame

Otto, yo lo uso como tubo guía; para eso, funciona. Tengo el de Omegon, pero todos parecen clones (de la misma fábrica).

Como buscador, el problema es que tiene poco campo visual (focal de 400mm, cuando los buscadores de 9x50 andan por los 160mm; es decir, el campo visual es dos veces y media mayor en un buscador normal, que es éste en éste, para una apertura casi igual).  

A penas lo he utilizado en visual. Según lo recibí (durante el día) me subí a un montecillo cerca de mi casa, y estuve mirando el Castillo de Santa Bárbara (ciudad de Alicante), a unos 1200 metros; fantástico (dicho sea de paso, no tengo mucha experiencia en visual para comparar, en general).

Pero al emplearlo como tubo guía, se destapó un problema bastante serio (puede que sea un defecto del mío, y no de la serie, pero ya huele mal): el enfocador se suelta, hasta el punto de que las ruedas de enfoque no me sirven; tengo que funcionar a base de manopla y tornillo de fijación.

Otra cosa que me resultó "sorpresa desagradable" es que, la propaganda, dice que tiene "enfocador de dos pulgadas". Aquí, y en Lima, eso es publicida engañosa porque, cierto es que el enfocador tiene dos pulgadas de diámetro, pero es imposible acoplarle ningún accesorio de dos pulgadas (o yo no he sido capaz de hacerlo; las roscas que tiene no encajan con ninguno de los adaptadores que tengo).

Así que mi idea de utiizarlo como objetivo (de calidad) de focal larga, para una cámara DSRL, se fue por la alcantarilla :-(

Saludos.

PS: Acabo de leer (en el post de Bufot) que al desmontar el portaoculares, queda una rosca SC; tendré que investigar el asunto (y me retracto, provisionalmente, de lo del enfocador de 2 pulgadas). En cualquier caso, oculares de 2 pulgadas, nasti de plasti.

« Últ. modif.: Lun, 20 May 2013, 22:35 UTC por Arecibo »

En mi opinión el Baader Scopos 66 ED es un pequeño (pero increiblemente bueno) tubo. Sirve para todo... hasta para fotografía es muy bueno, tanto astronómica como terrestre.
Si se desea un teles pequeño para llevarlo por ahi (hasta metiendolo en una mochila) para observaciones ocasionales, es ideal, sobretodo en el "rich fied", gracias a su focal cortísima que permite campos enormes...
Además, el pequeño diametro se compensa en parte con la buena calidad óptica, que da imagenes estelares muy puntiformes, con contraste muy bueno y practicamente nada de luz difusa.

« Últ. modif.: Mar, 28 May 2013, 00:56 UTC por deeper sky »

[PS:]

Es un tubazo con un acabado cojonudo, pero pesa un huevo y parte del otro. Como buscador... no no

¿ Por qué? Teóricamente la Neq5 aguanta 10 kg en visual, el Newton pesa 6 + 2 del scopos, me queda margen para el buscador 6x30 y los oculares. Incluso hay gente que lo utiliza de tubo guía, o eso creo que he leído...

De todas formas si algún día decides deshacerte de él, avisame

Otto, yo lo uso como tubo guía; para eso, funciona. Tengo el de Omegon, pero todos parecen clones (de la misma fábrica).

Como buscador, el problema es que tiene poco campo visual (focal de 400mm, cuando los buscadores de 9x50 andan por los 160mm; es decir, el campo visual es dos veces y media mayor en un buscador normal, que es éste, para una apertura casi igual).  

A penas lo he utilizado en visual. Según lo recibí (durante el día) me subí a un montecillo cerca de mi casa, y estuve mirando el Castillo de Santa Bárbara (ciudad de Alicante), a unos 1200 metros; fantástico (dicho sea de paso, no tengo mucha experiencia en visual para comparar, en general).

Pero al emplearlo como tubo guía, se destapó un problema bastante serio (puede que sea un defecto del mío, y no de la serie, pero ya huele mal): el enfocador se suelta, hasta el punto de que las ruedas de enfoque no me sirven; tengo que funcionar a base de manopla y tornillo de fijación.

Otra cosa que me resultó "sorpresa desagradable" es que, la propaganda, dice que tiene "enfocador de dos pulgadas". Aquí, y en Lima, eso es publicida engañosa porque, cierto es que el enfocador tiene dos pulgadas de diámetro, pero es imposible acoplarle ningún accesorio de dos pulgadas (o yo no he sido capaz de hacerlo; las roscas que tiene no encajan con ninguno de los adaptadores que tengo).

Así que mi idea de utiizarlo como objetivo (de calidad) de focal larga, para una cámara DSRL, se fue por la alcantarilla :-(

Saludos.

PS: Acabo de leer (en el post de Bufot) que al desmontar el portaoculares, queda una rosca SC; tendré que investigar el asunto (y me retracto, provisionalmente, de lo del enfocador de 2 pulgadas). En cualquier caso, oculares de 2 pulgadas, nasti de plasti.

hola

ojo!
eso de que "aguanta" una suma de pesos,  hay que demostrarlo ... ya que no es correcto, ...    no es el peso, sinó mas bien la inercia, ... y un peso a lomo del telescopio puede quedar bastante fuera de eje, con lo que NO es lo mismo, que simplemente la estructura del telescopio pese 2 kilos mas


lo de que se suelta, el enfoque,  no lo he entendido ...  no se si enfocas muy cerca "de día" igual estás fuera de foco,  pero me extrañaria en un tubo así
no lo entiendo


lo de 2", es que no puede ser publicidad engañosa, porqué no tendría sentido, es uno de los parámetros  principales exigibles


miro
y aquí dice claramente

Included accessories
Eyepiece adaptor    1.25" - 2" SC thread

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[en las especificaciones]

Hola Sebtor.

Lo compré en la tienda alemana. Acabo de mirarlo, y dice en las especificaciones "connection to eyepiece: 2" que es descaradamente falso. También habla del conector SC. Pero, a estas alturas de la película, y con la historieta del enfocador escurridizo (que detallo a continuación), paso de invertir más en este cacharro.

Como quiera que sea, dar dos informaciones contradictorias y/o confusas, no me parece buena praxis comercial.

Y, lo de que se me escurre el enfocador, es como suena. Lo primero que noté es que, de un día para otro, se me iba de foco; siempre tenía que darle al enfocador para mover el ocular (que es la cámara guía, en mi caso) hacia adentro.

Hasta que el mando de enfoque dejó de tener efecto, y el enfocador se me quedaba sacado al máximo. Es decir, podía moverlo a mano pero, al soltarlo, se volvía a salir (siempre tengo el telescopio apuntando alto, mínimo 35 grados); se escurría.

No sé si es cosa de ajustar algo en el enfocador, o un fallo irreversible. Pero aplico el método de Fátima (¡Virgencita, Virgencita, que me quede como estoy!). Antes de meterme a trastear, y arriesgarme a que ya no lo pueda usar en absoluto, tiro de tornillo de fijación y ajuste manual (lo que no deja de ser un cognazo).

Pero una cosa es segura, no es un enfocador al que le puedas cargar mucho peso, como una cámara que no sea muy ligerita (yo uso la QHY-5 Mono para guiado).

Ya digo que puede ser mala suerte, y me tocó el rana que no es príncipe ...

Saludos.

« Últ. modif.: Lun, 20 May 2013, 18:05 UTC por Arecibo »

Arecibo en mi experiencia no hay un solo enfocador que salga bien ajustado de fábrica.

El del Scopos se puede ajustar a gusto del consumidor, con rigidez de sobra... apuesto tu mano derecha a que es eso lo que le ocurre

El enfocador, en su base donde está el tornillo de freno, verás que tiene ocho tornillos:
El freno; cuatro plateados en las esquinas, dos centrales ocultos (allen) y otro allen oculto puesto frente al freno (en el centro, es el más próximo al ocular)
Suelta ligeramente éste último (1/8 de vuelta), es el allen opuesto al freno y aprieta los plateados de las esquinas fr forma proporcional, en especial los que tiene al lado. Verás como se enducere el mando
EDITO: ES al contrario  
El tornillito central empuja la pletina que une la barra de las manecillas contra el tubo del enfocador. Hay que apretar ése tornillo central para endurecer!!
Discuulpas!!  

(Retiro el enlace al enfocador de SW para no confundir)

« Últ. modif.: Lun, 20 May 2013, 19:08 UTC por Bufot »

[PS:]

Muchas gracias, Bufot; por la explicación, y por el enlace.

Espero que entre ambas me aclare (y luego ya me pondré a trastear). Si todo funciona, me vas a ahorrar un nuevo tubo guía que ya estaba pensando comprarme  

Además, me volveré a plantear lo del adaptador SC, a ver si podría enchufarle la Canon para imágenes de campo amplio.

Saludos.

PS: Y, ya que estamos por pedir, ¿cuál es la mejor manera de ponerlo en piggyback con otro tubo (estoy usando el Newton SW 150/750 PDS); para usarlo como tubo guía, claro? La solución que yo me apañé es una chapuza, que también me da bastantes quebraderos de cabeza.

« Últ. modif.: Lun, 20 May 2013, 18:31 UTC por Arecibo »

Espera esperaaaa!!

Que te lo dicho sirve para el SW pero el Scopos es algo distinto 
Es que el otro día estuve desmontando el del SW y parecen iguales, ahora mismo tengo desmontado el del Scopos y en un par de minutos te digo como se hace 

Lo del tubo es como te digo, sacas el portaocular de 1.25" y se queda con rosca de SC, el problema es que no lleva contra rosca y según que accesorios no sirven, porque roscan, roscan, roscan... hasta que se pasan y quedan dentro del tubo sin tope 
En mi caso, el reductor William Optics x0.8 sí que hace tope al roscar y puedo usarlo con la DSLR sin ningún problema.

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Vale hecho, disculpas 

Deberías tener suficiente apretando el tornillito del centro, opuesto al freno. Y queda como una roca, en serio
Este tornillo empuja una pletina que aprieta la barra del enfocador contra el tubo portaoculares

Lo ilustro:


En éste enfocador, la base es cerrada y la barra central pasa por dos agujeros, al contrario de otros como el SW, que el alojamiento de la barra está abierto y en el centro hay una base empujadora que se regula con los tornillos centrales.
En el del Scopos los dos tornillos centrales hacen de tope contar la base y ajustan la inclinación del soporte y no de la barra.

Ahora edito mi mensaje anterior para no confundir a nadie 

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A este paso, ni tengo que mirarme el PDF

Muchas gracias, de nuevo.

No, si yo me refería (en el PS) a que uso el 66/400 (como tubo guía) en piggyback sobre el SW 150/750 (como tubo principal), y que mi "montaje" es una chapuza (aunque funciona). Si tengo un rato (estoy corrigiendo exámenes), le hago una foto, para que veas hasta qué punto (es una chapuza).

Saludos.

« Últ. modif.: Lun, 20 May 2013, 19:09 UTC por Arecibo »

La "afoto"

La flecha roja apunta a una barra más o menos standard, a la que tuve que taladrar un segundo agujero, para atornillarla a la cola de milano del 66/400; bricolage que ya dejó bastante que desear, de por sí.

La flecha amarilla es la zona donde se atornillan ambas piezas; no sé si se apreciará bien que le puse una "arandela" de goma espuma verde, con la idea de que no se moviese el tubo (y que no funciona ni medio bien; el tubo se mueve, a nada que lo toque).

Por eso pienso que debe haber alguna solución mejor ...

 DSCN3775 Montaje Tubo Guia ANOTADO.JPG (3.9 KB, 515x386 - visto 297 veces.)

La hay y muy sencilla... pagando, claro

Simplemente tienes que montar una mordaza tipo vixen:
https://www.astroshop.es/miscellaneous/berlebach-prism-clamp/p,8176
https://www.astroshop.es/mounting-plates-and-rails/baader-planetarium-v-clamp-70mm-diameter/p,10159

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Chico, con lo que me he gastado ya en accesorios, esto me parece el chocolate del loro (y mucho más barato que otro tubo, incluso si fuera un acromático patatero -para guiar no hace faltas mucha calidad, supongo-) ...

Y ¿cómo se utilizan ese tipo de mordazas? ¿Tienen tornillos a la separación standard de las barras como la de la flecha roja de mi foto? Porque, imagino que la mordaza (la parte móvil de la misma, con el tornillo) es la que sujeta luego la cola de milano del 66/400.

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Tendrías que anclar la mordaza a la pletina sobre el tubo, el Scopos lo anclarías con su propia pletina.
Llevan tres huecos para tornillos pero la separación es algo puñetera, aunque con un solo tornillo queda bien fija, pero lo ideal es ponerle dos.

Ahora bien, siendo para autoguiado, lo primero que haría es quitar las tuercas que has puesto para alzar la pletina, eso es una fuente de flexiones que te pueden llevar de cabeza para conseguir un buen guiado.

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Tendrías que anclar la mordaza a la pletina sobre el tubo, el Scopos lo anclarías con su propia pletina.
Llevan tres huecos para tornillos pero la separación es algo puñetera, aunque con un solo tornillo queda bien fija, pero lo ideal es ponerle dos.

Ahora bien, siendo para autoguiado, lo primero que haría es quitar las tuercas que has puesto para alzar la pletina, eso es una fuente de flexiones que te pueden llevar de cabeza para conseguir un buen guiado.

Gracias, Bufot. Soy consciente del asunto de los largos tornillos. Pero dado el caracter de "chapuza para salir del paso" del montaje, era la única forma de que el 66/400 no tropezase con la cámara y el enfocador, ni le quitase campo el parasol del tubo principal (ahora sé que, lo del parasol, no es crítico; pero cuando hice el agujero extra en la pletina no lo sabía).

La duda que me corrrroe es si, como dices, es posible emplear (al menos) dos de los tornillos de la mordaza. Con un solo tornillo, el tubo guía acaba girando lateralmente (a mí me pasaba, al menos). Además ¿qué tipo de tornillos son? Porque los de 1/4 de pulgada son difíciles de encontrar del largo idóneo.

Saludos.

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Ya resuelto el asunto de cómo sujetar este tubo al tubo principal (gracias, Bufot), me queda aún una duda:

¿Hay manera de conectarlo a una reflex, a foco primario?

La solución, a base de alargador + adaptador de pulgada y cuarto para la cámara, me parece mucho brazo de palanca para el enfocador.

La pregunta, más específica, sería si hay una pieza con rosca SC por un lado (compatible con el enfocador), y rosca para bayoneta de la cámara por el otro, que dé la longitud suficente para hacer foco; y cuál es.

El brazo de palanca no iba a ser menor. Pero, por lo menos, no tendría conexiones varias, propensas a malos alineamientos.

Todo esto porque me lo compré con idea de tener un telescopio de focal más corta, para fotos de mayor campo que el newton 150/750 que utilizo ahora. Un derroche de calidad óptica, para usarlo sólo como tubo guía.

Gracias.

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No es más palanca que en cualquier otro enfocador, y el alargador es necesario en cualquier caso, porque el tubo está pensado para su uso con una diagonal: El foco queda muy separado.

La solución es sencilla: Cualquier adaptador de cámaras para un SC, claro

Yo he utilizado un extensor de 55mm de rosca T2 a SC sin problemo.

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