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· Tubo Óptico Telescopio: OTA y su: enfocador, reductor focal, corrector coma
Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4) (típicamente un 8")
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astrons: votos: 0
re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #30
: Lun, 25 Mar 2013, 19:15 UTC »
Gracias por tu aportación, Chulo
Es bueno saber que traer el adaptador de 2" a 1.25", ya me extrañaba... Podrías decirme si lleva rosca para filtros de 2"?
La verdad es que llevo un cacao de no te menees... Cuanto más busco más opiniones dispares encuentro respecto al GSO. La diferencia de precio es muy tentadora. Me preocupa sobretodo lo que decían de que la celda del espejo primario dejaba bastante que desear y que su colimación era complicada, pero después de leer el comentario de Chulo y otros por la red...
También he leido por ahí que mecánicamente el enfocador del GSO es mejor que el del SW, pero a saber... Alguien podría corroborarlo?
Por otro lado, no entiendo a qué te refieres Sebtor con lo de enfocador con reductora, qué es?
Toda opinión es bienvenida para ayudar a decidirme...
Saludos!
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #31
: Lun, 25 Mar 2013, 20:05 UTC »
Hola Kalin, la segunda foto que has puesto es del gso es del que vendi hace algún tiempo (no uno igual, sino ese) . Es un gran tubo, muy bueno en planetaria y espacio profundo.
Lo que no me gusta..... la posición de observación de los newton, por lo demás.... como te dicen los compañeros, no encontraras nada mejor por menos euros.
El tubo es largo y hay que equilibrarlo bien, se colima fácilmente y muy rápido, lleva tornillos de colimación tipo Bob´s nob´s desos...e
El enfocador con reductora es el que lleva la rueda pequeña, que te permite enfocar con precisión.
« Últ. modif.: Lun, 25 Mar 2013, 20:08 UTC por ÍO »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
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respuesta #32
: Lun, 25 Mar 2013, 20:15 UTC »
El adaptador no, pero el extensor si que lleva rosca para filtros de 2".... ahí es donde los pongo yo....
El enfocador del GSO es de tipo Crayfor y que lleva reductora significa que lleva otra ruedecita (negra), que moviéndola lo mismo que la anterior (grises), provocas un desplazamiento del enfocador mucho menor, lo que da mayor precisión...
En la imagen se ve bien lo de las ruedas. También se ve un poco el adaptador de 2" a 1.25". El extensor no lo busques que no está...
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #33
: Lun, 25 Mar 2013, 21:25 UTC »
Creo que me estoy empezando a decantar bastante por este GSO, muchas gracias ÍO y Chulo!
Qué casualidad lo de la foto de tu telescopio ÍO, la he sacado a boleo del Google Imágenes
Me gustaría saber dónde va el extensor... entre el enfocador y el adaptador de 2" a 1.25", o entre el adaptador y el ocular?
Como sea lo primero seguramente voy a mirar de hacerme con 2 filtros polarizadores individuales para montarme el variable
Por cierto, el ventilador de aclimatación por donde saca el conector de electricidad? Es más, qué tipo de conector lleva y de qué longitud? En algunas imágenes me da la sensación de que el cable del ventilador va por el interior del tubo y sale por un agujero por en medio o algo así...
Saludos.
« Últ. modif.: Lun, 25 Mar 2013, 21:26 UTC por Kalin »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #34
: Mar, 26 Mar 2013, 07:51 UTC »
El adaptador se coloca entre el enfocador y el resto de trastos....
El ventilador lleva un conector de "jack" (no se si se escribe así..
) en la base del tubo, y luego un paquetito para colocar las baterías con un cable de 1m aprox. .
Cita de: ÍO en Lun, 25 Mar 2013, 20:05 UTC
Lo que no me gusta..... la posición de observación de los newton...
El tubo es largo y hay que equilibrarlo bien...
+1
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
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respuesta #35
: Mar, 26 Mar 2013, 09:31 UTC »
Cita de: Kalin en Lun, 25 Mar 2013, 19:15 UTC
Por otro lado, no entiendo a qué te refieres Sebtor con lo de enfocador con reductora, qué es?
mecánicamente: el tipo Crayford, se distingue del tipo cremallera (y engranaje a piñón), por una mejor solidez y suavidad (mas si está bien hecho, que de todo puede haber)
+ con reductora, tiene un dial de ajuste fino, en que mueves x10 el mismo ángulo, pero 10 veces menos la posición de enfoque, ... con lo que se hace menos crítico al toca
( siempre vale la pena matizar, cuando hay una descripción un poco ambigüa ¿no? )
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #36
: Mar, 26 Mar 2013, 12:54 UTC »
Ok, todo aclarado entonces!
Bueno, entonces bastante recomendable el tubo GSO sobre el SkyWatcher, no?
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #37
: Mar, 26 Mar 2013, 18:21 UTC »
Yo sobre el SW no te puedo hablar pero como todo es subjetivo, creo que como viene de dotación el GSO y la buena calidad optica, sumandole el buen precio..... pues si te gustan los newton.....
Mucha gente recomienda como tubo todoterreno el C8, pues para mi un newton 200/1000 lo mejora, siempre que cuides la colimación y no observes desde ciudad. Pero es una opinión mía....
Por lo que he visto elijas el GSO o el SW acertaras.... yo valoraría el equipamiento y el precio de uno y otro.
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #38
: Mié, 27 Mar 2013, 09:07 UTC »
Cita
Mucha gente recomienda como tubo todoterreno el C8, pues para mi un newton 200/1000 lo mejora, siempre que cuides la colimación y no observes desde ciudad. Pero es una opinión mía....
Y la mia , para visual le da patadas
Cita
Por lo que he visto elijas el GSO o el SW acertaras.... yo valoraría el equipamiento y el precio de uno y otro.
También , de acuerdo contigo . En su momento pude elegir entre un GSO de 2ª mano ( entonces nuevo , hace año y medio , era bastante mas caro que el SW ) y aún sin llevar el buscador me resultaba mas caro que el SW nuevecito de fabrica . De ahí mi elección ,de la que no me arrepiento ya que solo me ha dado satisfacciones pero seguro que con el GSO pasaria lo mismo ... así que lo que te dice IO , lo encuentro muy acertado
« Últ. modif.: Mié, 27 Mar 2013, 09:08 UTC por mercè »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #39
: Mié, 27 Mar 2013, 18:24 UTC »
Pues finalmente os voy a hacer caso y me he decidido por el GSO!
Ya os contaré qué tal cuando me llegue y lo haya probado. Qué ganas!
Ahora ya solo hace falta ampliar el límite de pago de la tarjeta de crédito y pasarme por Astroshop
« Últ. modif.: Mié, 27 Mar 2013, 18:25 UTC por Kalin »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #40
: Jue, 28 Mar 2013, 10:03 UTC »
Hecho!!!
Ya viene de camino un GSO 200/1000 con montura Orion Atlas, y algún que otro accesorio más
Una última pregunta para ÍO y Chulo sobre el GSO: el sistema de sujeción de oculares que trae el enfocador y los diferentes adaptadores es por anilla? Me refiero a si los tornillos apretan directamente el ocular (o el accesorio que metas) o bien tienen una anilla interna que se cierra? Es sólo por curiosidad...
Saludos!
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #41
: Jue, 28 Mar 2013, 10:11 UTC »
Mi GSO no es ese modelo pero lleva anillo de compresión en todo (seguro que el tuyo también)... aunque el adaptador de 2" a 1,25" tiene un tornillo algo corto que no acaba de coger bien el anillo (por eso uso yo el que me venía con la barlow GSO que es mucho mejor).
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #42
: Jue, 28 Mar 2013, 14:34 UTC »
Okis, gracias! Habrá que esperar a ver con lo que viene. Lo del tornillo se puede solucionar comprando uno más largo en una ferretería, por ejemplo
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #43
: Vie, 29 Mar 2013, 23:17 UTC »
Si es el mismo modelo de las fotos que colgaste (el que tenia yo) no tienes ningún problema con la sujección de los oculares, lleva anillo y todo el sistema de enfoque y sujeccion es muy robusto y estable. Puede con barlow con oculares pesados, cámara reflex y todo lo normal en estos casos. Esta bien construido, no se puede pedir más por el precio que tiene. Como se suele decir, para ver más y mejor tendrás que invertir mucho más dinero....
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #44
: Sáb, 30 Mar 2013, 00:25 UTC »
Enhorabuena!
y
Mamón!
Otras dos semanas de lluvias por la zona
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #45
: Sáb, 30 Mar 2013, 07:28 UTC »
Gracias!!
Pero... y yo qué culpa tengo??
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #46
: Sáb, 30 Mar 2013, 07:58 UTC »
Cita de: Kalin en Sáb, 30 Mar 2013, 07:28 UTC
Gracias!!
Pero... y yo qué culpa tengo??
* En el momento que estes comprando el telescopio, el tiempo será esplendido. Para cuando llegues a casa, el cielo se habra llenado de nubes; y durante varios dias [algunos dicen que durara tantos dias como centimetros de apertura tenga el telescopio adquirido]
Las leyes de Murphy en astronomía
Me salen 20 dias mas de lluvias y nubes
. Disfrutalo
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #47
: Sáb, 30 Mar 2013, 10:06 UTC »
dice la leyenda que a principios de invierno alguien se compro un obsesion de los gordos y mira que invierno
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #48
: Dom, 31 Mar 2013, 06:35 UTC »
Enhorabuena!!!!!... Ya compartiras fotitos cuando lo tengas....
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #49
: Dom, 31 Mar 2013, 15:50 UTC »
Enhorabuena, Kalin
A ver si podrás probarlo antes de que se acabe el año...
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #50
: Dom, 31 Mar 2013, 21:07 UTC »
Qué mamones... Esperemos que no se cumplan las Leyes de Murphy por una vez!
Espero poder probarlo el sábado que viene, en la primera parte de la salida para ver las Galaxias de primavera que se organiza en Catalunya.
Y por supuesto, en cuanto me llegue el equipo fotos al canto!
« Últ. modif.: Dom, 31 Mar 2013, 21:09 UTC por Kalin »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #51
: Vie, 05 Abr 2013, 07:18 UTC »
Bueno gente, pues ya ha llegado la criatura!!
Y lo prometido es deuda!
:
A ver si lo puedo estrenar como se merece este sábado!
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #52
: Vie, 05 Abr 2013, 08:08 UTC »
Lo he visto !! lo he visto en el otro hilo !!! Felicidades Kalin ,te has hecho con buen equipo de principiante
. Y tiene nombre y todo : Guan
Oye que tienes en esa cajon ¿ ratas ? o algo mas apañao , como una serpiente
« Últ. modif.: Vie, 05 Abr 2013, 08:09 UTC por mercè »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #53
: Vie, 05 Abr 2013, 08:10 UTC »
Felicidades Kalin, a disfrutarlo, suerte que me pilla lejos Murphy
.
Salut!!
Robert
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #54
: Vie, 05 Abr 2013, 08:42 UTC »
¡Enhorabuena por el equipo!
« Últ. modif.: Vie, 05 Abr 2013, 08:42 UTC por noiser »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #55
: Vie, 05 Abr 2013, 09:37 UTC »
Muchas gracias a todos!!!
... pero no me seáis agoreros hombre!!
Ya veréis como no me llueve! Que mañana hay salida...
Mercè, esa caja-jaula la fabriqué yo mismo hace unos 3 años para alojar hámsters rusos, que me gustan mucho
El primero que la estrenó ya murió (por desgracia, y como sabrás, no suelen vivir mucho más de 2 años
), y ahora tengo otro que va a cumplir un año justo ahora
Él también está muy emocionado con el nuevo telescopio, no veas como correteaba anoche de arriba abajo mientras lo montaba...
Saludos!
« Últ. modif.: Vie, 05 Abr 2013, 09:49 UTC por Kalin »
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #56
: Vie, 05 Abr 2013, 11:59 UTC »
Enhorabuena Kalin!
Un señor equipazo que te va a dar muy buenos ratos!
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #57
: Dom, 07 Abr 2013, 00:09 UTC »
bravo !!
¿si el primer día que uno estrena un equipo así?: no se olvida nada, el cielo está despejado ... yo me acojonaría tanto, que no lo montaría, arrancaría el coche y me iba para casa
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #58
: Mié, 10 Abr 2013, 06:54 UTC »
Gracias Bufot!! A ver si puedes estar presente este sábado para su estreno (si esta vez tenemos suerte y nos hace buena noche, claro)!
Sebtor, espero no reaccionar de esa manera, sinó menuda gracia de kilómetros para nada
Pero sí que es cierto que esta primera vez puede ser memorable si nos hace buena noche y finalmente vamos a Rasos de Peguera, según dicen uno de los cielos más oscuros de Catalunya!
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re.: Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4)
«
respuesta #59
: Sáb, 20 Abr 2013, 18:25 UTC »
Cita de: Kalin en Lun, 25 Mar 2013, 15:54 UTC
Bueno, pues he estado leyendo... y no sé qué hacer! jajajaja.
He leido opiniones para todos los gustos y colores sobre los GSO. Que si su óptica está a la par o incluso por encima de los SW, que si los espejos son peores porque están hechos de un revestimiento de peor calidad, que si el revestimiento del tubo se desconcha con facilidad, que tienen mejores acabados que los SW... un poco contradictorio todo, la verdad...
Quizás las primeras remesas eran las que tenían más fallos o defectos y ahora vienen mejor?? He encontrado estas fotos del GSO 200/1000 con enfocador fino Crayford:
[
PD: En
este hilo
relativamente reciente de un foro guiri no salen demasiado bien parados los GSOs...
Básicamente, se quejan de la mala calidad de la celda del primario, que hace que sea difícil colimarlo, y de la mala calidad del tubo en general, poco resistente a peso adicional (cámaras y demás).
Ese mismo tubo tengo yo en versión 10" f4 y tengo opiniones para escribir un libro...
Tb tuve un Pentaflex (Skywatcher) 6" f5 y me tenía algo más contento que el GSO.
ABRAZADERAS:
No me gustan nada las abrazaderas del GSO, el pasador de las bisagras es de métrica 4 y el tornillo de apriete es de métrica 6, pues bien, el pasador del tornillo de apriete es de métrica 3, o sea
que si nos vamos al eslabón más debil de la cadena.... El saliente donde se sujetan las abrazaderas a la cola de milano, al menos en mi modelo, es de perfil demasiado elevado, en las fotos esas del GSO que has colgado son mas bajitas, mucho mejor. Pero lo que es un CRIMEN es que ese saliente es HUECO y solo tiene unos 3 o 4mm de espesor SOLO en el area circundante al tornillo, yo lo rellené de una mezcla de epoxi y virutas de aluminio y además le rosqué otros dos tornillos de métrica 4 a los extremos.
ENFOCADOR:
El soporte del eje que mueve el enfocador es de plástico, bueno, como lleva 4 tornillos próximos no da problemas. Pero el enfoque fino no es tan fino como cabría esperar, se torsiona un poco hasta
que se transmite el giro al enfocador y eso se traduce en que al tacto no se nota bien si se ha movido el enfocador.
Los tornillos que sujetan el enfocador al tubo eran de métrica 4 y no apoyan como deben a la superficie interior del tubo (al ser curva), los agujeros sin embargo eran para sujetarlo con métrica 5.
Tb le puse un recorte de gomaespuma entre la base del enfocador y el tubo, transmite las vibraciones de los motores para que se disipen por toda la estructura, sino cuando haces un goto parece que el tuvo estuviera arrastrando una docena de latas de un recien casado.
Detalle de los casquillos para el enfocador:
Ahí le puse unos tubitos de aluminio cortados en angulo para que apoyen bien en la superficie del tubo, y son de una métrica mayor, de 4 a 5mm.
Este problema lo tenia tb el Pentaflex, los chinos acostumbran a eso, a despistar al personal, por fotografía se ve todo muy bien pero en los detalles es donde escatiman y son detalles
muuuy importantes.
SOPORTE ESPEJO PRIMARIO:
En el Pentaflex el soporte del primario encajaba bien en el tubo, sin holguras, había que hacer algo de presión, pues perfecto, mejor así. En este GSO tengo al menos 2mm de holgura por cada lado
con lo cual al apretar los tornillos del tubo al soporte, el tubo se deforma un poco, no da problemas, al menos creo que no se mueve, es posible que sí lo haga un poquiito y no me haya dado cuenta y
lo haya achacado a un problema de colimación, pero sería de esperar que entrara justito porque así tendria mas superficie de apoyo y bastantes menos vibraciones en la zona del primario.
LA ARAÑA:
Pues ya de por si para colimar bien un F4 hace falta ingeniar alguna otra herramienta a parte de un laser, con que si además de eso las patas de la araña no están centradas con el soporte del secundario, eso se traduce en que para centrar bien el espejo hay que forzar las patas y dejarlas un poco dobladas, lo cual se traduce en este efecto de doble difracción de la araña:
El trazo defectuoso de los bordes se debe a la mala colimación y a que el corrector de coma no sirve para tamaños grandes de sensor.
El aro del extremo superior del tubo tampoco ajusta bien al tubo, el tubo se deforma un poco al apretar y no tiene buena supericie de contacto, más vibraciones.
A mi todos estos detalles me parecen importantísimos, pero la verdad que prefiero un tubo bastante más económico y tirar de bricolage que pagar un dineral, la próxima vez me iria a por un Skywatcher, no se si los Celestrón tendran tb este tipo de problemas, se los he visto a compañeros pero no me he fijado en esos detalles, bueno, Celestron tp se va mucho mucho de precio, allá cada cual....
Pero GSO para mí..... nunca maisss!!
Arfff! Ya me he quedado a gusto
« Últ. modif.: Sáb, 20 Abr 2013, 18:31 UTC por allblue »
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Dudas elección de tubo Newtoniano (f5 vs. f4) (típicamente un 8")
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