Este fin de semana, viendo que iba a hacer buen tiempo en Murcia, decidí recoger todos los bártulos y salir corriendo para Revolcadores así deprisa y corriendo.

Por ir con prisas, no ajusté bien el software para el cambio de sitio y el pintpoint me hizo de las suyas con la resolución del campo así que hasta las 12 y media aprox. no pude empezar a fotografiar, pero algo ha salido.

Esta es M20 Y un pequeño cúmulo abierto M21.
https://www.astrobin.com/48171/





Los cielos de allí me quitan el sueño, me parece increíble que con tan poco tiempo de exposición se pueda recoger tanta señal y de tan buena calidad.

Como M20 se escondió pronto, me quedó una horita hasta que se hizo de día para observar M31 que siempre es agradecida:
https://www.astrobin.com/full/48172/?mod=none



Esto ha sido un calentamiento para Astroayna donde espero disfrutar de buenos cielos y buena compañía durante varios días.

Nos vemos pronto!!

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Fantastico trabajo Juan, y ademas con un encuadre que me encanta!!! el tema de tener o no tener un buen cielo, no se que pocentaje aporta a una buena toma pero estoy convencido que es importantisimo

una preguntas? por que menos tomas en el canal azul? te viñetean al MN190 con el chip 8300?

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 SBIG ST 8300M
   +
Sky-Watcher MN190


jurrr
escalofriante combinación !

M31 está de mosaico  ¿para cuándo uno? 

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Magnificas imágenes, la de M 20 y M 21 es una pasada.

Saludos.

Sergi.

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M20 y 21 espectaculares. De Andrómeda creo que todavía no es la temporada... No se si se puede poner en el foro pero me encantaría contar con ellas en el catálogo que estoy haciendo: https://www.catalogomessier.com si no se puede publicitar pido disculpas y que se borre este trozo.

Animo, esas salidas "no programadas" suelen ser de las mejores 

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Impresionantes fotografías Sureste....         

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Fantastico trabajo Sureste! 

Me encanta como te han quedado las nebulosidades de M20 junto con el polvo estelar oscuro que separa a los dos Messiers.

Una preguntita, ¿¿hay diferencia en trabajar con tomas de filtros de colores como has hecho tu (green, blue...) a realizar las tomas con filtros OIII, Ha??  Lo comento porque ahora que miro mas detenidamente como estan realizadas las fotografias de CP, veo que es mas comun "mezclar" tomas hechas con Ha i OIII que con filtros de colores....¿o es solo una impresion mia? ¿Los resultados de resaltar nebulosidades es similar?
De nuevo, enhorabuena!

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Muchas Gracias por los comentarios!!

Sebtor, pues si, no podría estar mas contento de la combinación de este equipo. Creo que si me regalaran un takahashi o otro bicho de estos carísimos, lo vendería para comprarme otro conjunto de eq6+mn190+st8300 y así poder hacer el doble de tomas en una misma noche, jajajaja, la resolución 1.12 a focal 1000 que da mi equipo es justa para mis cielos y la ideal para los cielos limpios. Otra cosa sería que estuviera en un pueblo alejado de la dichosa contaminación lumínica, entonces si que merecería la pena invertir más en equipo para bajar esa resolución y así recoger más detalles.

Charlio, discúlpame por el rollo que voy a soltar, pero al principio estaba muy liado con este tema y parce que ya lo he aprendido más o menos, asi que ahí va:

hay dos formas de realizar fotografía con CCD's Monocromo.

1.- Banda Ancha (color natural, R G B + Luminancia) en DSLR y CCD's a color hace esto todo junto y siempre.

2.- Banda Estrecha (color sintético, HA O3 S2). En banda estrecha, se recoge la señal que se recibe de estos gases, (hidrógeno, oxígeno, azufre), que son los más abundantes en el cielo, cerrando el paso a cualquier otro tipo de luz. Por esto se suelen utilizar estos filtros para fotografiar desde sitios con contaminación lumínica o para recoger más detalles específicos.

Estas formas, a veces se rompen, combinando las dos formas de hacer astrofoto, (pero esto ya es liarse de mala manera con el procesado). ejemplos:
- Hago la fotografía en banda estrecha y recojo un poco se señal en banda ancha para darle color real a las estrellas solamente.
- Hago la fotografía en banda ancha y le añado el HA para que tenga más cuerpo la nebulosa o darle el colorido rojo de las galaxias aplicando el HA al rojo.
- Hago la fotografía en banda ancha y le añado señal de S2 para realzar las estructuras de una nebulosa y O3 para sacar esa pequeña neblina azul que rodela el objeto.

El color en banda estrecha:
Como lo que se recoge es señal de gases, no se puede determinar un color exacto para estos, así que el color lo añadimos al gusto aplicando un color a la señal recogida.
La paleta más utilizada de color es la hubble que es esta:
S2 al rojo
Ha al verde
O3 al azul
y a partir de ahí vas jugando con las curvas de color y niveles en el procesado.

Hacer astrofoto con CCD monocromo es como usar el modo manual de la fotografía convencional, te permite darle una vuelta de tuerca más a la imagen a cambio de gastar un poco más de tiempo en el aprendizaje.

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Charlio, discúlpame por el rollo que voy a soltar, pero al principio estaba muy liado con este tema y parce que ya lo he aprendido más o menos, asi que ahí va:

hay dos formas de realizar fotografía con CCD's Monocromo.

1.- Banda Ancha (color natural, R G B + Luminancia) en DSLR y CCD's a color hace esto todo junto y siempre.

2.- Banda Estrecha (color sintético, HA O3 S2). En banda estrecha, se recoge la señal que se recibe de estos gases, (hidrógeno, oxígeno, azufre), que son los más abundantes en el cielo, cerrando el paso a cualquier otro tipo de luz. Por esto se suelen utilizar estos filtros para fotografiar desde sitios con contaminación lumínica o para recoger más detalles específicos.

Estas formas, a veces se rompen, combinando las dos formas de hacer astrofoto, (pero esto ya es liarse de mala manera con el procesado). ejemplos:
- Hago la fotografía en banda estrecha y recojo un poco se señal en banda ancha para darle color real a las estrellas solamente.
- Hago la fotografía en banda ancha y le añado el HA para que tenga más cuerpo la nebulosa o darle el colorido rojo de las galaxias aplicando el HA al rojo.
- Hago la fotografía en banda ancha y le añado señal de S2 para realzar las estructuras de una nebulosa y O3 para sacar esa pequeña neblina azul que rodela el objeto.

El color en banda estrecha:
Como lo que se recoge es señal de gases, no se puede determinar un color exacto para estos, así que el color lo añadimos al gusto aplicando un color a la señal recogida.
La paleta más utilizada de color es la hubble que es esta:
S2 al rojo
Ha al verde
O3 al azul
y a partir de ahí vas jugando con las curvas de color y niveles en el procesado.

Hacer astrofoto con CCD monocromo es como usar el modo manual de la fotografía convencional, te permite darle una vuelta de tuerca más a la imagen a cambio de gastar un poco más de tiempo en el aprendizaje.

Oti nen! te has explicado super bien, Meeeeerci!! 
Asi pues,  si recoges tomas con una camara a color (DSLR, CCD) tienes los tres colores RGB insertados en cada toma.....Peeero, puedes utilizar la misma camara (color) con diferentes filtros para conseguir tomas monocromaticas (filtro S2 para el canal R, filtro Ha para el canal G y filtro O3 para el canal B). Quizas estoy planteando una comparacion demasiado "simple"  a un concepto que seguro acarrea "algo mas" el heho de trabajar con esos filtros....
Entre estas dos opciones entiendo que la segunda al recoger una señal mas concreta de cada uno de los tonos tendras una imagen mas detallada y en la que podras resaltar los detalles de cada estructura a partir de su capa de color, ¿es asi?
Entiendo tambien que con los filtros especificos de Ha, S2 y O3 "revelas" detalles que con el RGB de una camara a color no lo sacaria ni dedicando las mismas horas de acumulacion de señal, ¿cierto?
(y gracias a ello, al combinar la banda ancha con alguna estrecha le puedes sacar mas chicha a la imagen final  )

Muchas gracias por esta aclaracion previa de los filtros Sureste!

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"Peeero, puedes utilizar la misma camara (color) con diferentes filtros para conseguir tomas monocromaticas"
(yo diría que esto no es posible ya que con color, siempre sale color), pero bueno, tampoco he utilizado nunca una cámara de color para astrofoto, quizás haya algún compañero que ha conseguido esto. Desde luego no he visto ninguna foto en banda estrecha hecha desde una cámara a color.

"Entre estas dos opciones entiendo que la segunda al recoger una señal mas concreta de cada uno de los tonos tendras una imagen mas detallada y en la que podras resaltar los detalles de cada estructura a partir de su capa de color, ¿es asi?"

En las cámaras monocromaticas el color no existe ni las capas ni cosas raras, simplemente se recoge señal del tipo de filtro que utilices (R,G,B,L,HA,O3,S2, etc...) en monocromo. ni más ni menos. Luego procesando le asignas un color a la fototografía que obtengas y combinas para obtener una postal colorida.

"Entiendo tambien que con los filtros especificos de Ha, S2 y O3 "revelas" detalles que con el RGB de una camara a color no lo sacaria ni dedicando las mismas horas de acumulacion de señal, ¿cierto?"

Eso es!!, es como cuando vas a visual y ves la nebulosa de orión sin filtros y después le pones un o3... ves cosas diferentes, pero recuerda, siempre en monocromo, luego con el programa de procesado le das el color.

« Últ. modif.: Mar, 16 Jul 2013, 11:47 UTC por Sureste »

Gracias de nuevo Sureste!

Cierto, a una camar de color siempre seguira captando la cromacidad por mucho filtro que le pongas (a no ser que sean super-restrictivos en el visible).
Voy aclarando conceptos....

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Hola Sureste... felicitarte por tus estupendas imágenes... pero leyendo y aprendiendo esto me ha llamado la atención...

"Peeero, puedes utilizar la misma camara (color) con diferentes filtros para conseguir tomas monocromaticas"

(yo diría que esto no es posible ya que con color, siempre sale color), pero bueno, tampoco he utilizado nunca una cámara de color para astrofoto, quizás haya algún compañero que ha conseguido esto. Desde luego no he visto ninguna foto en banda estrecha hecha desde una cámara a color.

Ah, no? 

Yo pensaba que si que era posible... estoy leyendo mal o es que estoy confundido.

Quizás la sensibilidad no es la misma ¿pero no es posible?

En las cámaras monocromaticas el color no existe ni las capas ni cosas raras, simplemente se recoge señal del tipo de filtro que utilices (R,G,B,L,HA,O3,S2, etc...) en monocromo. ni más ni menos. Luego procesando le asignas un color a la fototografía que obtengas y combinas para obtener una postal colorida.

¿Y esto no es posible en una cámara a color...?  le pones el filtro y al procesarla le asignas un canal ¿no?

Igual es que estoy muy confundido. Seguramente será eso... 

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Tajerio, como he dicho no tengo ni idea de hacer astrofoto en DSLR y no conozco las posibilidades que hay comprando filtros clip y demás. Simplemente hablo desde la lógica, con una cámara color siempre se obtendrá imágenes color, para eso tienen una matriz de bayer delante del sensor.

Respecto a la banda estrecha con DSLR, nunca he visto ninguna foto hecha con estas cámaras de este tipo, pero no pondría la mano en el fuego, será cuestión de investigar.

Yo no me complicaba la existencia..., con DSLR, a modificarla para enfriar el sensor y a tirar muchas tomas en cielos oscuros de RGB, incluso también he visto HA.

Un Abrazo.

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Unas fotos estupendas Sureste, es cierto que no es el mejor momento para hacer M31 pero la Trífida te ha quedado de maravilla y nadie diría que no la tenías programada!!

La explicación, fantástica!

Charlio, cuando usas un filtro estrecho con una cámara a color, ocurre que sólo uno de los canales recibe información, pero la imagen sigue siendo a color. Lo que se hace es separar la imagen en canales y quedarte sólo el útil.

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Ante todo, pedirte disculpas Sureste por si te estamos "Off-topiceando" tu hilo con estas cuestiones de astrofotografia, banda estrecha, canales y colores 

Mi intencion siempre es la de preguntar para aprender y porque siempre habra alguien que le servira tambien las explicaciones que vamos dando entre todos en este magnifico foro  (pero a veces la preguntilla da mas de si y estamos unos cuantos mensajitos con el temita....)

Tajeiro, como yo, aqui estamos para aprender...sobre todo estos novatillos que estamos entrando "como se puede" a la astrofotografia/guiado/procesado, jejeje....Asi que vuestras opiniones (Sureste, Bufot) son siempre bien recibidas.

Charlio, cuando usas un filtro estrecho con una cámara a color, ocurre que sólo uno de los canales recibe información, pero la imagen sigue siendo a color. Lo que se hace es separar la imagen en canales y quedarte sólo el útil.

Entonces, si he entendido bien , una DSLR a color con filtro banda estrecha (pongamos por ejemplo el Ha) "captaria solo info en un canal aunque capte la imagen a color".....pero si solo recoge la info de un canal solo captaria en este caso el Rojo, no? Y en el Histograma veriamos el canal de R con señal pero el G y B vacios....es asi? o G y B al captar en color tambien mostrarian señal?

 :blush:Perdon si me hago pesado....
 

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Ante todo, pedirte disculpas Sureste por si te estamos "Off-topiceando" tu hilo con estas cuestiones de astrofotografia, banda estrecha, canales y colores 

Mi intencion siempre es la de preguntar para aprender y porque siempre habra alguien que le servira tambien las explicaciones que vamos dando entre todos en este magnifico foro  (pero a veces la preguntilla da mas de si y estamos unos cuantos mensajitos con el temita....)

Me uno a las disculpas. Yo también soy bastante pesado con las preguntitas.  pero es que no me puedo resistir  y bueno por no abrir más posts y aprovechar lo que se habla...  espero que me disculpeis vosotros también.


 

:blush:Perdon si me hago pesado....
Tajeiro, como yo, aqui estamos para aprender...sobre todo estos novatillos que estamos entrando "como se puede" a la astrofotografia/guiado/procesado, jejeje....Asi que vuestras opiniones (Sureste, Bufot) son siempre bien recibidas.

Creo que no debes de preocuparte. De momento, el "brasas" soy yo    y no he recibido ningún baneo temporal aunque estoy a la espera)

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Entonces, si he entendido bien , una DSLR a color con filtro banda estrecha (pongamos por ejemplo el Ha) "captaria solo info en un canal aunque capte la imagen a color".....pero si solo recoge la info de un canal solo captaria en este caso el Rojo, no? Y en el Histograma veriamos el canal de R con señal pero el G y B vacios....es asi? o G y B al captar en color tambien mostrarian señal?

 :blush:Perdon si me hago pesado....
 

Mira Charlio, no soy Bufot ni Sureste... ni me acerco  pero te voy a mostrar el histograma de una foto en ha con una dslr. Son tomas de 600 segundos a iso 1600.

Canal rojo:



canal azul:



canal verde:



canal RGB:



Canal gris: (lo interpreto como luminancia)

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Yo cuando voy a procesar me centro en el canal rojo. La foto se convierte en gris pero es loq eu me hace trabajar cómodo la foto (antes no lo hacía así y me salían unos auténticos pasteles)

Como puedes ver es el canal rojo el que predomina y el que mejor expuesto está. Es en el que me fijo cuando estoy trabajando en Ha, YA sean tomas lights como flats... y como puedes ver es el que su exposición está más compensada. No está subexpuesto como ocurre con el canal azul y el verde.

Sobre el canal verde...decirte que hasta donde yo se normalmente en este canal es donde vive el ruido.

Espero haberte aclarado algo... yo es que siempre he estado buscando información similar y veo las dudas que preguntas en las que yo tenía en su momento.

Respecto a la banda estrecha con DSLR, nunca he visto ninguna foto hecha con estas cámaras de este tipo, pero no pondría la mano en el fuego, será cuestión de investigar.

Yo no me complicaba la existencia..., con DSLR, a modificarla para enfriar el sensor y a tirar muchas tomas en cielos oscuros de RGB, incluso también he visto HA.

Yo sí que he llegado a ver lo que me comentas.

Seguro que no es lo más recomendable y que incluso es complicarse la vida haciendo paleta hubble y demás paletas... pero he visto resultados que me han gustado mucho con ellas. Supongo que su uso más extendido es como comentas... mezclando RGB con Ha.

El tema es que estoy bastante interesado en el tema pero aún estoy en pañales (aprendiendo y recogiendo información)

Supongo que todo dependerá de las ganas que tengas de pasarte horas y horas cogiendo señal y la no disponibilidad de una CCD.

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"Peeero, puedes utilizar la misma camara (color) con diferentes filtros para conseguir tomas monocromaticas"
(yo diría que esto no es posible ya que con color, siempre sale color), pero bueno, tampoco he utilizado nunca una cámara de color para astrofoto, quizás haya algún compañero que ha conseguido esto. Desde luego no he visto ninguna foto en banda estrecha hecha desde una cámara a color.

Bueno yo lo he hecho, a ver las cámaras a color tiene lo que se llama una matriz de Bayer, es decir cada punto está formado por cuatro, y en cada uno se acumulan fotones de cada uno de los tres colores, por ejemplo BGRG, cuando haces fotos con un filtro de banda estrecha, como el Ha, los fotones solo se acumulan en la celdilla 3 que es la del Rojo, así que cuando haces una extracción de canales, sólo te queda información en el Rojo, y lo puedes usar, por ejemplo, tal como dice Juan, para añadirlo a la luminancia, con cuidado, o al rojo, y le añades detalles a las nebulosas, que son las que suelen emitir en Ha, por ejemplo así hice la del Caballo.

Excelentes fotos, me gusta especialmente M20.

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Yo cuando voy a procesar me centro en el canal rojo. La foto se convierte en gris pero es loq eu me hace trabajar cómodo la foto (antes no lo hacía así y me salían unos auténticos pasteles)

Como puedes ver es el canal rojo el que predomina y el que mejor expuesto está. Es en el que me fijo cuando estoy trabajando en Ha, YA sean tomas lights como flats... y como puedes ver es el que su exposición está más compensada. No está subexpuesto como ocurre con el canal azul y el verde.

Sobre el canal verde...decirte que hasta donde yo se normalmente en este canal es donde vive el ruido.

Espero haberte aclarado algo... yo es que siempre he estado buscando información similar y veo las dudas que preguntas en las que yo tenía en su momento.

Respecto a la banda estrecha con DSLR, nunca he visto ninguna foto hecha con estas cámaras de este tipo, pero no pondría la mano en el fuego, será cuestión de investigar.

Yo no me complicaba la existencia..., con DSLR, a modificarla para enfriar el sensor y a tirar muchas tomas en cielos oscuros de RGB, incluso también he visto HA.

Yo sí que he llegado a ver lo que me comentas.

Seguro que no es lo más recomendable y que incluso es complicarse la vida haciendo paleta hubble y demás paletas... pero he visto resultados que me han gustado mucho con ellas. Supongo que su uso más extendido es como comentas... mezclando RGB con Ha.

El tema es que estoy bastante interesado en el tema pero aún estoy en pañales (aprendiendo y recogiendo información)

Supongo que todo dependerá de las ganas que tengas de pasarte horas y horas cogiendo señal y la no disponibilidad de una CCD.

Muchas gracias Tajeiro por tu detallada descripcion, sobretodo por las imagenes subidas de cada canal que lo hacen mas facil de entender, jeje....Me imaginaba algo asi, en que con un determinado filtro solo cajas informacion de uno de los canales de manera mayoritaria (lo que no sabia es que al canal del "verde" se lo conociera como el del ruido, jeje...

Merci tambien por tu aportacion Ramonman de tu experiencia en camara con matriz de Bayer + utilizacion de filtros de banda estrecha. Creo que es una buena combinacion dependiendo de cuales sean tus targets a fotografiar, ya que con solo el RGB sin ningun filtro no puedes sacar detalles "finos" sin que queden ocluidos por señales luminosas mas dominantes. En cambio, tener la suerte de contar con filtros que solo dejen pasar una cierta longitud de onda caracteristica de estos detalles finos me parece una baza a utilizar de manera combinada como comentais.
Gracias por los aportes!

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lo que no sabia es que al canal del "verde" se lo conociera como el del ruido, jeje...

Muchas de nadas... aquí estamos para ayudar, para aprender y para marear. 

Yo cuando proceso el canal verde lo extraigo... para que te hagas una idea. Creo que hay excepciones como cometas y cosas así... pero en la fotografía normal con dslr me temo que es así.

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