Hola a todos.

Llevo unos días leyéndoos, así como en otros blogs y foros y creo que, cuanto más leo, más me lío, así que me he decidido a preguntaros directamente, a ver si me podéis orientar un poco.

Busco unos prismáticos pequeños, que pesen poco y que la imagen "no tiemble". Tengo unos 12x algo que pillo unos colocazos del copón   con ellos y, por lo que he leído, lo ideal es algo entre 7x y 10x con la mayor luminosidad posible.

Son prismáticos para trote (para el trabajo) y busco algo baratejo pero dentro de las 3 B, si es posible. Pido mucho, lo sé   pero creo que gastando más no sé si los amortizaré.

He visto que el lidl saca unos la próxima semana, unos Bresser 12x32 creo, pero tengo miedo de que la imagen tiemble, aunque por el tamaño que tienen son ideales.

No busco mucho alcance, poder identificar algo que esté a unos 75-50 metros me sobra (incluso si es menos podría valer), así que prefiero nitidez antes que distancia.

Por último preguntaros qué tal veis los monoculares y si creeis que podrían valerme.

Un saludo a todos y gracias de antemano.

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Buenas pero es que pides que la imagen no tiemble con 12x y eso es realmente dificil por no decir imposible, a mas aumento mas tiembla la imagen y la unica solucion es con un tripode o que tengan un campo de vision muy amplio que eso reduce ese "tembleque".
Aunque sea del Lidl donde los compras, si es Bresser te puedes fiar de ellos en cuanto a calidad, porque segun tengo entendido Bresser es la marca blanca de Meade y Meade es marca puntera.
Ademas tendras la garantia que en caso que sean lo que no esperas siempre te van a permitir cambiarlos.
Saludos.

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Gracias. Y cómo ves algo en 8x21 o similar?. De noche no se verá mucho no?. Y un monocular mejoraría el tembleque de la imagen?

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Gracias. Y cómo ves algo en 8x21 o similar?. De noche no se verá mucho no?. Y un monocular mejoraría el tembleque de la imagen?

De menos de 10x no te puedo hablar porque los que he tenido y tengo, han sido de 10x para arriba.
Pero donde los compras si tienes confianza te deberian dejarlos probar al menos unos dias, y si no te convencen que te devuelvan el dinero, esto lo puedes hacer por amazon.es
Te dan la opcion de comprarlos y tienes 30 dias para devolverlos, simplemente tienes que rellenar el formulario de devolucion diciendo que no son como esperabas y te generan una etiqueta de franqueo en destino con lo que nisiquiera tienes que pagar los portes de devolucion.
Asi que imaginate las cosas que puedes llegar a probar desde amazon hasta dar con lo que te convence. Solo pierdes el tiempo de llevarlos a correos para realizar la devolucion.
Yo te puedo decir que compre unos 20x80 en amazon y me los cambiaron porque una lente delanteria venia sin recubrimiento, incluso antes de enviar los que me llegaron mal, ya tenia en casa el reemplazo.
Y con un zoom para telescopio que compre la semana pasada exactamente lo mismo, solo que el zoom he dicho que no es de la calidad esperada y que quiero otros exactamente iguales y ahora estoy con 2 zoom en casa, habiendo pagado solo 1, solo tengo que devolver uno de ellos antes de 30 dias para que no me lo cobren el segundo tambien.
Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.

« Últ. modif.: Jue, 12 Sep 2013, 18:44 UTC por Miguelyx »

[Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.]

Gracias. Y cómo ves algo en 8x21 o similar?. De noche no se verá mucho no?. Y un monocular mejoraría el tembleque de la imagen?

De menos de 10x no te puedo hablar porque los que he tenido y tengo, han sido de 10x para arriba.
Pero donde los compras si tienes confianza te deberian dejarlos probar al menos unos dias, y si no te convencen que te devuelvan el dinero, esto lo puedes hacer por amazon.es
Te dan la opcion de comprarlos y tienes 30 dias para devolverlos, simplemente tienes que rellenar el formulario de devolucion diciendo que no son como esperabas y te generan una etiqueta de franqueo en destino con lo que nisiquiera tienes que pagar los portes de devolucion.
Asi que imaginate las cosas que puedes llegar a probar desde amazon hasta dar con lo que te convence. Solo pierdes el tiempo de llevarlos a correos para realizar la devolucion.
Yo te puedo decir que compre unos 20x80 en amazon y me los cambiaron porque una lente delanteria venia sin recubrimiento, incluso antes de enviar los que me llegaron mal, ya tenia en casa el reemplazo.
Y con un zoom para telescopio que compre la semana pasada exactamente lo mismo, solo que el zoom he dicho que no es de la calidad esperada y que quiero otros exactamente iguales y ahora estoy con 2 zoom en casa, habiendo pagado solo 1, solo tengo que devolver uno de ellos antes de 30 dias para que no me lo cobren el segundo tambien.
Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.

Esto me parecería bastante rastrero, después nos quejamos de las empresas.

« Últ. modif.: Jue, 12 Sep 2013, 22:54 UTC por xokero »

[Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.]

Gracias. Y cómo ves algo en 8x21 o similar?. De noche no se verá mucho no?. Y un monocular mejoraría el tembleque de la imagen?

De menos de 10x no te puedo hablar porque los que he tenido y tengo, han sido de 10x para arriba.
Pero donde los compras si tienes confianza te deberian dejarlos probar al menos unos dias, y si no te convencen que te devuelvan el dinero, esto lo puedes hacer por amazon.es
Te dan la opcion de comprarlos y tienes 30 dias para devolverlos, simplemente tienes que rellenar el formulario de devolucion diciendo que no son como esperabas y te generan una etiqueta de franqueo en destino con lo que nisiquiera tienes que pagar los portes de devolucion.
Asi que imaginate las cosas que puedes llegar a probar desde amazon hasta dar con lo que te convence. Solo pierdes el tiempo de llevarlos a correos para realizar la devolucion.
Yo te puedo decir que compre unos 20x80 en amazon y me los cambiaron porque una lente delanteria venia sin recubrimiento, incluso antes de enviar los que me llegaron mal, ya tenia en casa el reemplazo.
Y con un zoom para telescopio que compre la semana pasada exactamente lo mismo, solo que el zoom he dicho que no es de la calidad esperada y que quiero otros exactamente iguales y ahora estoy con 2 zoom en casa, habiendo pagado solo 1, solo tengo que devolver uno de ellos antes de 30 dias para que no me lo cobren el segundo tambien.
Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.

Esto me parecería bastante rastrero, después nos quejamos de las empresas.

Lo rastrero es que te compres algo y no te dejen recuperar el dinero porque no es lo que te prometieron, ofreciendote cambiarlo por algo que no necesitas pero sin posibilidad de recuperar tu dinero.
Si te parece rastrero es porque no tienes ni idea de como funcionan los buenos comercios en el resto del mundo civilizado y estas acostumbrado a que te traten como un potencial consumidor al que sacarle su dinero.
No seras por casualidad comerciate o intermediario? porque alguien que llama rastrero a un consumidor y cliente que lo que busca es tener lo que desea sin que le engañen, tiene muchas papeletas para estar acostumbrado a hacerle tragar al consumidor con lo que le da la gana.
Y si eres consumidor y cliente y tragas es tu problema, yo NO!!! Simplemente me aprovecho de las opciones que ofrece el comerciante, y como las ofrecen, las exijo y punto.
Ademas que ellos mismos te las ofrecen, te advierten de todas las opciones que tienes para que quedes contento como consumidor, cosa que mas de un comerciante de mier... deberia aprender a que el cliente es una persona, no un monton de dinero que entra por la puerta. Si todos funcionasen como Amazon el mundo del comercio seria mejor para todos.

« Últ. modif.: Vie, 13 Sep 2013, 00:08 UTC por Miguelyx »

[Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.]

Gracias. Y cómo ves algo en 8x21 o similar?. De noche no se verá mucho no?. Y un monocular mejoraría el tembleque de la imagen?

De menos de 10x no te puedo hablar porque los que he tenido y tengo, han sido de 10x para arriba.
Pero donde los compras si tienes confianza te deberian dejarlos probar al menos unos dias, y si no te convencen que te devuelvan el dinero, esto lo puedes hacer por amazon.es
Te dan la opcion de comprarlos y tienes 30 dias para devolverlos, simplemente tienes que rellenar el formulario de devolucion diciendo que no son como esperabas y te generan una etiqueta de franqueo en destino con lo que nisiquiera tienes que pagar los portes de devolucion.
Asi que imaginate las cosas que puedes llegar a probar desde amazon hasta dar con lo que te convence. Solo pierdes el tiempo de llevarlos a correos para realizar la devolucion.
Yo te puedo decir que compre unos 20x80 en amazon y me los cambiaron porque una lente delanteria venia sin recubrimiento, incluso antes de enviar los que me llegaron mal, ya tenia en casa el reemplazo.
Y con un zoom para telescopio que compre la semana pasada exactamente lo mismo, solo que el zoom he dicho que no es de la calidad esperada y que quiero otros exactamente iguales y ahora estoy con 2 zoom en casa, habiendo pagado solo 1, solo tengo que devolver uno de ellos antes de 30 dias para que no me lo cobren el segundo tambien.
Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.

Esto me parecería bastante rastrero, después nos quejamos de las empresas.

Lo rastrero es que te compres algo y no te dejen recuperar el dinero porque no es lo que te prometieron, ofreciendote cambiarlo por algo que no necesitas pero sin posibilidad de recuperar tu dinero.
Si te parece rastrero es porque no tienes ni idea de como funcionan los buenos comercios en el resto del mundo civilizado y estas acostumbrado a que te traten como un potencial consumidor al que sacarle su dinero.
No seras por casualidad comerciate o intermediario? porque alguien que llama rastrero a un consumidor y cliente que lo que busca es tener lo que desea sin que le engañen, tiene muchas papeletas para estar acostumbrado a hacerle tragar al consumidor con lo que le da la gana.
Y si eres consumidor y cliente y tragas es tu problema, yo NO!!! Simplemente me aprovecho de las opciones que ofrece el comerciante, y como las ofrecen, las exijo y punto.
Ademas que ellos mismos te las ofrecen, te advierten de todas las opciones que tienes para que quedes contento como consumidor, cosa que mas de un comerciante de mier... deberia aprender a que el cliente es una persona, no un monton de dinero que entra por la puerta. Si todos funcionasen como Amazon el mundo del comercio seria mejor para todos.

Ni soy comerciante ni nada de eso, es que antes de comprar uno se debe informar de lo que compra. O sea que me compro por ejemplo una ps3 la utilizo unos dias y después la devuelvo porque graficamente no es lo que esperaba ya que no puedo jugar a 60 fps, eso está justificado? y amazon que culpa tiene? En cambio todos los costes de empaquetamiento, envío etc si que los tiene que pagar amazon. Vamos ya hay gente que hace esto en los comercios como eci, carrefour y eso, se compra una xbox, juegan x dias  después la devuelven, y se la vuelve a comprar y así, se nota que esto es España. Y que devuelvas algo porque te ha podido decepcionar como es tu caso no pasa nada, yo me refería a la frase que puse en negrita, de que si quieres puedes probar media tienda como no pasa nada lo puedes devolver después.

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[Asi que imaginate las cosas que puedes llegar a probar desde amazon hasta dar con lo que te convence. Solo pierdes el tiempo de llevarlos a correos para realizar la devolucion.]

Pero si te dan las opciones ellos mismos, en cuanto compras te advierten que en caso de no quedar satisfecho su principal prioridad es que quedes satisfecho que puedes probar otros articulos, si ese no te convence cambiandolo por otro diferente u otro igual en caso de que tenga algun defecto o solicitar la devolucion del dinero si no quedas convencido, ademas ellos tienen un acuerdo con mrw y correos que cada envio les sale a menos de 1€, de hecho a ti el primer envio te cuesta 2.99€ asi que iamginate lo que les costara a ellos.
Ademas que no hablamos de una consola que sabes exactamente lo que te vas a encontrar porque en cualquier sitio donde las venden es normal que tengan una conectada, estamos hablando de prismaticos y objetos que no se pueden probar in situ que es completamente diferente, necesitas el sitio adecuado para probar ciertas cosas y el comerciante lo sabe, y eso es lo que les jode a ciertos comerciantes de medio pelo que quieren meterle al cliente lo que se llevan por coj. Y siendo multinacionales como carrefour, amazon, etc, ya me diras lo que pierden en comparacion de lo que ganan.
Yo cuando me referia a probar media tienda, me referia a probar una variedad de prismaticos hasta dar con los que mas le gustan. Amazon lo que quiere es que les compres y si les haces esa publicidad de que puedes probarlos antes hasta dar con lo que te gusta sin coste para ti, ellos encantandos.
Y si te fijas puse:
Asi que imaginate las cosas que puedes llegar a probar desde amazon hasta dar con lo que te convence. Solo pierdes el tiempo de llevarlos a correos para realizar la devolucion.
No estoy diciendo de probarlos y luego si te visto no me acuerdo, hablo de probar hasta dar con lo que te gusta y quedartelo. Y si el cliente quiere solicitar la devolucion del importe como ultimo recurso, es su problema y el del comerciante, que no ofrezcan esa posibilidad. Yo cuando compro voy a comprar porque quiero tener ese objeto y quiero quedar satisfecho.
Porque si no quedo satisfecho y tengo que tragar con algo que no me convence no voy a omprar mas ahi, esa es la principal regla que ha de tener en cuenta el comerciante, por desgracia la mayoria no.
Saludos.

« Últ. modif.: Vie, 13 Sep 2013, 16:55 UTC por Miguelyx »

Carai la que se ha montado por un malentendido. No obstante, os doy las gracias a los dos por participar.

Hoy estuve en el mediamarkt mirando prismáticos. Lamentablemente no tenían ningún monocular. Probé varios Minox (alguno de un par de cientos de euros) y eran una gozada. Uno de 8x25 y otro de 8x42 creo que era. No son los precios que busco pero me sirvieron para ver las diferencias entre uno y otro. Yo creo que con unos de 8x25 o así podrían valerme;

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Carai la que se ha montado por un malentendido. No obstante, os doy las gracias a los dos por participar.

Hoy estuve en el mediamarkt mirando prismáticos. Lamentablemente no tenían ningún monocular. Probé varios Minox (alguno de un par de cientos de euros) y eran una gozada. Uno de 8x25 y otro de 8x42 creo que era. No son los precios que busco pero me sirvieron para ver las diferencias entre uno y otro. Yo creo que con unos de 8x25 o así podrían valerme;

Por mi parte no hay ningún problema jeje, siento haber desvirtuado el hilo. Yo me refería a que no se pueden pedir para probar las cosas a lo loco, que hay que pensarlo bien, aparte de los costes para la empresa por el envío, que ese producto ya no es nuevo, etc. Pero puedes hacer lo que dice el otro compañero, probar algunos, pero como te digo miratelo bien antes. Saludos!

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Gracias. Y cómo ves algo en 8x21 o similar?. De noche no se verá mucho no?. Y un monocular mejoraría el tembleque de la imagen?

De menos de 10x no te puedo hablar porque los que he tenido y tengo, han sido de 10x para arriba.
Pero donde los compras si tienes confianza te deberian dejarlos probar al menos unos dias, y si no te convencen que te devuelvan el dinero, esto lo puedes hacer por amazon.es
Te dan la opcion de comprarlos y tienes 30 dias para devolverlos, simplemente tienes que rellenar el formulario de devolucion diciendo que no son como esperabas y te generan una etiqueta de franqueo en destino con lo que nisiquiera tienes que pagar los portes de devolucion.
Asi que imaginate las cosas que puedes llegar a probar desde amazon hasta dar con lo que te convence. Solo pierdes el tiempo de llevarlos a correos para realizar la devolucion.
Yo te puedo decir que compre unos 20x80 en amazon y me los cambiaron porque una lente delanteria venia sin recubrimiento, incluso antes de enviar los que me llegaron mal, ya tenia en casa el reemplazo.
Y con un zoom para telescopio que compre la semana pasada exactamente lo mismo, solo que el zoom he dicho que no es de la calidad esperada y que quiero otros exactamente iguales y ahora estoy con 2 zoom en casa, habiendo pagado solo 1, solo tengo que devolver uno de ellos antes de 30 dias para que no me lo cobren el segundo tambien.
Si cumples esa regla de devolucion antes de los 30 dias, puedes probar media tienda de amazon sin problemas, e incluso solicitar la devolucion total del importe sin problemas, te lo garantizo.

si claro, las empresas están a nuestro servicio y capricho para servirnos gratis ... envíos gratis, distribución gratis  porqué el señor de la furgoneta no quiere cobrar y además de perder el tiempo rellenará el depósito de gasolina con aire ...
 ¿si ESO puede llegar a hacerse ? es porqué lo asumen que pueden pagarlo todos los demás ... en todo caso, ya es cuestión de cada uno,   ahora bien, En todo caso si se pudiera identificar un "cliente" así a priori, lo mandaban a la competencia seguro.    Si en la empresa donde trabajamos , ocurriera eso?,  ¿cuál sería la opinión?    y si estuvieras al cargo de solventarlo ? ya ni te digo
pero bueno, es su publicidad, y deben cumplirla para mantener una credibilidad y vencer esas reticencias que tienen los compradores a comprar online. ...
en todo caso, no te sirve amazon, que será como un almacén intermediario ... y para estar allí, habrá que aguantar a todos los clientes que te toquen.



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por otra parte lo de los prismáticos
ejemplo comparativa Prismáticos Nikon Aculon 211 vs. Nikon Action EX

de ahí, los 8x40  es lo más equilibrado , no te equivocarás

eso de los 8x21  NO,  ni jarto de vino
y olvida querer subir aumentos  por subir "números",  incluso  subir demasiado diámetro es un problema ...  no te va a dar nada "mas",  y si te lo dá, te lo quitará el tembleque, que no solo es proporcionalmente mayor, sinó que aumenta cuanto mas peso e incomodidad

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si claro, las empresas están a nuestro servicio y capricho para servirnos gratis ... envíos gratis, distribución gratis  porqué el señor de la furgoneta no quiere cobrar y además de perder el tiempo rellenará el depósito de gasolina con aire ...

TODOS los comercios han de tener a la fuerza un servicio que sea satisfactorio para el cliente, el cliente no puede llevarse algo que publicitariamente era una gozada y a la hora de tenerlo es diferente, han de ofrecerte a la fuerza recuperar el dinero en caso de no quear satisfecho con un cambio, porque no te pueden obligar a quedarte con algo que no es de tu agrado.
Por otro lado, el transportista cobra siempre, solo ha de asumir el la responsabilidad del envio en caso de perdida o entrega erronea, asi que le da igual si te lleva 1 cosa como si la cambias 10 veces, el las cobra todas.

¿si ESO puede llegar a hacerse ? es porqué lo asumen que pueden pagarlo todos los demás ...  en todo caso, ya es cuestión de cada uno,

De esos problemas, solo se hace cargo amazon, no responsabiliza a nadie mas porque lo he preguntado a la centralita del tranportista que me trae varias cosas cada mes y ellos cobran por entrega, da igual si son devoluciones, entregas o cambios.

  ahora bien, En todo caso si se pudiera identificar un "cliente" así a priori, lo mandaban a la competencia seguro.    Si en la empresa donde trabajamos , ocurriera eso?,  ¿cuál sería la opinión?    y si estuvieras al cargo de solventarlo ? ya ni te digo
pero bueno, es su publicidad, y deben cumplirla para mantener una credibilidad y vencer esas reticencias que tienen los compradores a comprar online. ...

Seguramente lo harian todas las empresas si les das carta blanca. No con un cliente que devuelva todas las cosas para tenerlas siempre nuevas, que ese tipo de clientes esta claro que son unos getas, por cierto que solo los he visto esa clase de clientes en el corte ingles, porque sera?  Pero no lo son mas que los grandes comercios multinacionales y algun que otro comercio de barrio, lo harian todos con todos los clientes y seria la ley del kaos.

en todo caso, no te sirve amazon, que será como un almacén intermediario ... y para estar allí, habrá que aguantar a todos los clientes que te toquen.

Amazon solo se responsabiliza de las ventas que tiene propias, no de los que tienen un escaparate en amazon tipo ebay que dicho sea de paso tambien hay gente que usa amazon para vender como en ebay y venden sus productos a traves de amazon pero amazon ya no se responsabiliza de esas ventas, es decir que aunque amazon sea un intermediario, si ese producto es venta de amazon, te da opciones que otros no dan, no es como ebay, si la venta es directa de amazon es como comprarle a una tienda de informatica de debajo de casa de cualquiera de nosotros, por ejemplo una impresora Canon, pero online y como es a traves de la red te ofrecen el cambio sin costes asumiendo ellos el cargo, si Amazon tuviese locales por todas las ciudades el mundo, en lugar de usar correos para devolver lo que compras te haria ir al local mas cercano a entregarlo, pero como no los tiene, usa el servicio de correos, y correos tambien cobra siempre, te lo garantizo.

Yo lo unico que se es que como Amazon me ofrece algo que los demas no me ofrecen seguire comprandoles a ellos antes que acercarme a cualquier tienda donde me van a calentar la cabeza para que me quede con lo que no estoy convencido y ademas no me van a devolver el dinero, sabiendo que tienen que devolver el dinero obligatoriamente si el cliente lo solicita antes de un plazo, dandome un vale para cambiarlo por cualquier otra cosa y como amazon no me pone ninguna pega y no me tengo que pelear con ellos como me ha pasado con algun que otro comerciante tipo Miró o ahora con Celestron que estan intentando repararme un equipo completamente nuevo que tiene 15 dias y me vino defectuoso, si este equipo lo llego a comprar por amazon, ten por seguro que me lo habrian cambiado sin reparos, pero vamos, sin dudarlo que me lo habrian cambiado, lastima que no lo tuviesen, por eso prefiero amazon antes que a otros y me quedo con Amazon.
Crees que el patrocinador de este foro, astroshop, me habria cambiado mi equipo CPC 925 nuevo por otro viniendo defectuoso de fabrica como me ha sucedido? Y quien pagaria los costes del envio a reparacion? porque cambiarmelo, no dudes que no me lo cambiarian. Ahi lo dejo, muchos deberian aprender de amazon.

« Últ. modif.: Sáb, 14 Sep 2013, 06:06 UTC por Miguelyx »

Crees que el patrocinador de este foro, astroshop, me habria cambiado mi equipo CPC 925 nuevo por otro viniendo defectuoso de fabrica como me ha sucedido? Y quien pagaria los costes del envio a reparacion? porque cambiarmelo, no dudes que no me lo cambiarian. Ahi lo dejo, muchos deberian aprender de amazon.

y tanto que SI,   y el envío es a cargo de ellos (obviamente) ...   y por menos se ha hecho, por alguna ralladura, o por algún problema en el transporte que también se asume

¿ pero a quien crees que vamos a poner de patrocinio aquí ?

porfavor no hagamos terrorismo con el patrocinador, sin conocimiento de como funciona
además que Amazon no sabe ni lo que vende,  como preguntes por una ampliación o accesorio, te harán devolverlo todo, y que escojas otro kit de su listado (si está .. y sabes lo que pides )

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