Buenas Astroforeros!

Escribo estas lineas porque creo que no sere el unico que anda ya tiempo trabajando con Windows XP para los controles del teles (sobretodo los que utilizan mas pc para astrofoto, astrometria y demas variantes....).

Y ya hace tiempo que lei que XP iba a dejar de dar soporte...y este dia esta llegando a su fin!

Entonces la duda que se me plantea:  Cambio de sistema XP a W7? Y la duda me viene por: me funcionara todo igual de fino que ahora (sobretodo por compatibilidad de los programas y, especialmente, por drivers)
Basicamente lo que uso (y costo configurar) es:
- Ascom v.6
- Cartes du ciel v3.6
- Picgoto v.3.3.12
- Camara CCD QHY5
- Camara EOS 1000D
- PHD Guiding v.2
- Maxim DL v.5
- DSS v.3.3.2

Mi "preocupacion" es que los programas, via drivers, se entiendan bien en W7.

Alguien ya ha pasado de XP a W7?
O gente que trabaje con alguno de estos programas y que le corran bien?

Otra cosa es que el W7 me corra bien en el portatil  : DELL Vostro 1500; Core Duo CPU 2GHz; 777MHz, 2Gb Ram; XP Professional

Muchas gracias por qualquier aporte o aclaracion al tema....Ya habreis notado que no soy muy de ordenadores  , sino quizas no tendria dicha duda jeje....

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Hay un dicho que dice " Si algo funciona bien no lo cambies"....

Dicho esto, en el tema informático es importante tener el sistema actualizado por el tema de vulnerabilidades de cara a internet, pero si el ordenador lo usas solo para el telescopio y no lo conectas en Internet no vas a tener problemas, si ademas lo usas para otras cosas y windows 7 te puede dar problemas en el tema astronómico, lo que yo haría es instalar Windows 7 en otra partición (luego te sale un menú donde puedes elegir si arrancar desde XP o windows 7) y arrancar windows XP o windows 7 según necesites.

Para poder hacer esto tienes que tener espacio libre sin particionar en el disco duro o redimensionar la partición para dejar espacio para el otro sistema operativo.

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Pues eso mismo que apunta acuajuan, no hay por que cambiar a w7 si no quieres, el no dar soporte no significa que deje de funcionar Wxp en los ordenadores, aunque parezca mentira hay gente que cree que su ordenador con Wxp dejará de funcionar a partir del 8 de abril, para nada...

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Que a XP se le deje de dar soporte no significa que tengas que migrar a W8 inmediatamente (aunque los de Microsoft es lo que quisieran, pues para eso lo hacen, para seguirnos vendiendo sus sistemas operativos y seguir sacando beneficios, como empresa que son)

Que Microsoft deje de dar soporte a XP significa que a partir del día 8 de Abril ya no van a sacar más actualizaciones para él, lo que quiere decir que XP se va a volver más vulnerable a exploits, ataques y virus. Esto quiere decir que si alguien crease o descubriese alguna de esas amenazas que perjudicase a XP, los de Microsoft no van a sacar un parche o actualización que lo evite.

Esto mismo ya pasó hace unos años, cuando dejaron de dar soporte a Windows 98 SE y a Windows Millenium al poco de lanzar Windows XP.

Con Windows XP Microsoft ha dejado pasar más tiempo antes de dejar de darle soporte por, entre otras razones, las siguientes:

-Windows XP ha llegado a convertirse en un sistema operativo robusto y estable, el más popular de todos los de Microsoft y muy extendido, usado durante años por muchos particulares, empresas y organismos oficiales.

-Ha sido incluso más popular que el fiasco que resultó ser Windows Vista. De no haber metido la pata con Vista, estoy seguro de que el soporte para Windows XP hace ya tiempo que hubiera acabado.


Por lo tanto, puedes seguir usando XP durante algunos meses más, pero pensando en actualizar a W8 o usar otro sistema operativo. En ese tiempo deberían ir saliendo actualizaciones y drivers de los programas que usas ahora mismo que sean compatibles con W8. Sólo los programas y drivers que hayan dejado de actualizarse o estén descatalogados obligarán a seguir utilizandolos con Windows XP. Y, aún en ese caso, existen soluciones para que sigan funcionando, como virtualizar XP dentro de otro sistema operativo.

P.D: Se me han adelantado

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Un sistema que no se conecta nunca a internet, que solo se le pone lo necesario para que trabaje acorde a tus condiciones, no necesita ni antivirus siquiera, ni firewall, ni actualizaciones (siempre que no tenga bugs infranqueables) lo puedes usar toda la vida que dure ese ordenador donde lo tienes instalado, siempre que tengas una copia de seguridad y los drivers a buen recaudo.
El problema viene cuando esta conectado a internet o puede ser contagiado o vulnerado, si puede ser contagiado o vulnerado, no solo puede dejar de funcionar el sistema, incluso puede destruir el ordenador de una manera muy sencilla, el ataque consigue llegar a la bios y modificarla.
Asi que ya depende de cada cual saber si merece la pena mantener un sistema desprotegido y si puede ser vulnerado.
Y como muy bien apunta el informatico, puede ser virtualizado, es decir istalar un sistema por medio de una simulacion dentro de otro sistema y que solo es accesible al iniciar la virtualizacion. Pero ni aun asi es invulnerable, la virtualizacion depende de la propia maquina real y si la real es vulnerable de poco sirve tener otra virtual, porque te obliga a tener doble cuidado, porque cuando deje de funcionar el sistema real, no va a funcionar el virtualizado. Asi que ojo.
Hay que tener copias de seguridad y drivers a buen recaudo.

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Que Microsoft deje de dar soporte a Windows XP no significa ( supongo) que las empresas de antivirus dejen de dar soporte a XP, ¿no? De esta manera las supuestas "vulnerabilidades" que achacaría un XP desactualizado, estarían cubiertas.

Saludos
Emili

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Xp es un sistema operativo de codigo cerrado, dudo yo que una empresa que cree un antivirus, de soporte para la vulneravilidad del codigo de un sistema en si.
Contra virus, malwares, etc, si, contra amenazas por fallos en el codigo y que puedan poner en riesgo el sistema, no.

« Últ. modif.: Jue, 03 Abr 2014, 14:21 UTC por Miguelyx »

Yo todavío utilizo el XP, pero veo que no va a ser por mucho tiempo, y no por gusto. Sin ir más lejos hace unos días me llegó un email proponiéndome una actualización del Starry Night Pro Plus ver. 6 al nuevo Starry Night Pro Plus ver. 7. Por suerte se me ocurrió mirar los requisitos del sistema y vi que no aparecía por ningún lado el XP. Hice la consulta al servicio de At. al cliente de los de Starry Night y me confirmaron que la versión 7, con Windows XP nada de nada.

Lo malo es que hace poco he tenido que configurar un portátil nuevo en la empresa para un compañero y lo que he visto del Windows 8 me ha dejado un poco de los nervios. Quiero pensar que es debido a la novedad, pero a bote pronto, muy amigable para el trabajo del día a día no parece.

Saludos

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A titulo personal, para mi es un error mantenerte en un sistema antiguo por muy bien que funcione, si el nuevo tiene lo mismo y mejorado y constatado que es compastible con tus espectativas siempre es conveniente actualizarte.
Y eso es muy facil hacerlo, se crea una particion y en esa particion metes el sistema nuevo y todo lo que necesites, si funciona bien, os garantizo que dejais de lado en una semana maximo el antiguo.
De hecho yo siempre mantengo como minimo 2 particiones si no mas con diferentes sistemas operativos. Ahora estoy con W8.1 64 y funciona todo lo que uso a la perfeccion, y si no funcionase algo con decirle que use compatibilidad del sistema antiguo, funciona casi seguro al 100%.

« Últ. modif.: Jue, 03 Abr 2014, 14:58 UTC por Miguelyx »

Merci por los comments Acuajuan, Miguelyx, Klaatu, Sirio, elinformatico y Almach 

He mirado las especificaciones del W7 y parece que mi portatil lo soportaria. Vamos bien. 
Ahora me tendre que hacer una lista de los programitas y mirar si estan soportados (tanto que tengan versiones para W7 como que haya drivers...)

Y si esto va bien, pues en breve tocara hacer cambio, porque aunque solo lo use para astronomia, supongo que a la minima que algo falle del sistema la habremos fastidiado y, aunque me fastidia tener que dejar el XP por lo que se ha comentado aqui de fiable, tambien entiendo que trabajar con un sistema obsoleto no es lo suyo....sobretodo para cuando vengan hasta actualizaciones de los programitas astronomicos y nos pase como ya se ha encontrado Almach que no den soporte. 

Ahora me viene otra pregunta para los que estais mas en el tema de computers:
¿Como hago para hacer una copia de seguridad de como lo tengo todo dispuesto en el XP y que a dia de hoy esta funcionando 100%?
Quiero decir, ¿puedo hacer una copia de tal manera que si por A o B no rulara el W7, pudiese volver a instalar el XP y dejarlo como lo tengo ahora? ¿O esto no se puede y tendria que ir instalando todo otra vez en XP?
Y si se puede, ¿qual es el programa a utilizar?

Meeeeerci again!
(no si aqui se aprende de todo!!  )

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Lo ideal es tener un programa que haga copia de particiones, porque copias absolutamente todo lo que tienes y tal como lo tienes, por ejemplo imaginate que tienes un hd de 500gb pero solo estas usando 100gb, con ese programa creas una particion nueva y reduces el tamaño de la principal a solo lo que ocupa, esos 100gb+ algo de espacio libre, como minimo de 110gb, le dices copiar particion, cuando la copie tendras una copia exacta en la segunda particion de la primera.
Aun tienes unos 280gb libres de esos 500gb, en esos 280gb puedes crear otra particion e instalar un sistema diferente y hacer tus pruebas ahi, el propio sistema nuevo reconoce que hay varios sistemas anteriores y te creara un arranque dual, al encender el ordenador te sale un menu para que selecciones el sistema nuevo o el viejo, que por defecto siempre queda predefinido el sistema nuevo, es decir que si solo lo enciendes arranca con el sistema nuevo y si quieres que arranque con el antiguo, con las flechas de arriba y abajo seleccionas el antiguo y arreando.
Tambien se puede hacer con un HD externo, que los hay tirados de precio, por unos 50€ tienes uno en cualquier tienda de informatica que te permita hacer una copia entera del hd en el hd externo.

« Últ. modif.: Jue, 03 Abr 2014, 16:03 UTC por Miguelyx »

Ok Miguelyx, es buena idea de reducir lo que tienes en el ordenador justo al tamaño de una particion y copiarlo todo entero...

Ahora mismo tendo 2 particiones: el Disco Local C (con 13Gb usados de 59Gb totales) y Disco local D (con 43Gb usados de 83Gb totales).
Resumiendo, tengo 60Gb de info que en cualquier disco externo me caben bien....Ahora me mirare a ver como hacer la copia, si utilizando algun programilla de backup o algo parecido a modo que que me cree una imagen del sistema operativo junto los programas....

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Busca el Norton Ghost del 2003 (live CD),  con el podrás hacer un backup de todo lo que tengas en la partición de windows y volver a restaurarlo si es necesario (supongo que XP esta en C:, haces el Backup en D: y luego por si acaso lo copias a un disco externo para tener otra copia).

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[las empresas de antivirus no pueden "parchear" esos agujeros de seguridad]

Que Microsoft deje de dar soporte a Windows XP no significa ( supongo) que las empresas de antivirus dejen de dar soporte a XP, ¿no? De esta manera las supuestas "vulnerabilidades" que achacaría un XP desactualizado, estarían cubiertas.

No, a ver, hay que distinguir, lo explico:

Un virus es un programa malicioso, que puede funcionar y hacer daño en unos sistemas operativos, pero no en otros. El antivirus se encarga de detectar y anular el virus antes de que haga daño.

En cambio un exploit es lo que se emplea para entrar o ganar privilegios en un sistema que se descubre que tiene un agujero de seguridad. Es decir, existe un "bug" o problema en el sistema operativo que lo hace vulnerable y por donde se le puede atacar con un exploit (o un virus). Para evitar esto hay que estudiar y eliminar esa vulnerabilidad, y eso se hace mediante las actualizaciones y los parches que se hacen públicos.

Pero las empresas de antivirus no pueden "parchear" esos agujeros de seguridad. Lo único que pueden hacer (al igual que cualquier particular) es informar a Microsoft de que ese agujero existe y que debería ser parcheado.

Microsoft es la única empresa que puede desarrollar y poner a disposición de los usuarios parches o actualizaciones para sus sistemas operativos. No solo porque es la que los ha creado y la que mejor conoce sus entresijos, sino porque es la única que puede modificar su código legalmente y sacar parches, por cuestiones de derechos de autor.

Al dejar de dar soporte a Windows XP, lo que sucede es que, en el caso de descubrirse nuevas vulnerabilidades que le afecten, Microsoft no va a sacar más parches o actualizaciones que las arreglen, lo que en la práctica se traduce en un XP más expuesto y vulnerable.

Información adicional:

Todavía recuerdo cuando en agosto de 2003 el virus Sasser/Blaster infectó miles de ordenadores con Windows XP, aprovechando una vulnerabilidad del servicio DCOM. Symantec (los creadores del antivirus ESET/Norton) había advertido a Microsoft de dicha vulnerabilidad en cuanto la descubrieron y Microsoft puso a disposición de los usuarios una actualización de seguridad.

Sólo dos semanas más tarde de que saliera la actualización, apareció y se extendió con gran rapidez el virus Sasser/Blaster que aprovechaba esa vulnerabilidad. Pero el parche llegó tarde para miles de usuarios y empresas con sus XP no actualizados, que veían con sorpresa cómo les aparecía una ventana informando que el sistema se iba a apagar (y se apagaba) en un minuto. Los servidores de Microsoft se vieron desbordados durante semanas con peticiones de descarga del parche que arreglaba esa vulnerabilidad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Blaster

Es por esto por lo que se insiste siempre en mantener el sistema actualizado, no sólo el antivirus.

P.D: Perdón por el tocho. Sólo espero que le haya aclarado estos temas a más de uno

« Últ. modif.: Vie, 04 Abr 2014, 17:28 UTC por elinformatico »

la pregunta sería

dejan de dar soporte al XP,  pero eso es "su final" ?   ( y sobretodo encarado a la utilización que hagamos )




odio cambiar o migrar, sobretodo porqué te lo diga la "Obsolescencia Programada"

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Sí Sebtor, es su final.

Microsoft es una empresa y, como todas las empresas, vive de vender sus sistemas operativos (entre otras muchas cosas, claro). Es por ello que, cada cierto tiempo, saca versiones nuevas de su sistema operativo Windows.

Pero esto es algo que le pasa a muchas empresas, independientemente de la "Obsolescencia programada" (de la que se podría hablar largo y tendido)

Ya comenté arriba que, de no haber resultado un fiasco Windows Vista, hace ya tiempo que Microsoft le hubiera dejado de dar soporte a Windows XP. De hecho su pretensión era matar XP al sacar Vista. Una de las maneras de "matar" un sistema operativo es dejar de darle soporte, que era como lo habían hecho con las versiones anteriores de Windows.

Pero lo que Microsoft hizo esta vez fue (aprovechando el auge de los portátiles y netbooks y, en connivencia con los principales fabricantes de portátiles) sacar portátiles al mercado únicamente con Vista instalado. Llegó un momento en que era imposible encontrar un portatil nuevo en las tiendas que viniera con XP instalado.

Pero muchos usuarios se cansaron pronto de la lentitud y falta de rendimiento de Vista en estos equipos. Y pensaron en "downgradear" sus equipos a Windows XP, un sistema que resultaria ser mas rapido al ser equipos de mayores prestaciones.

Pero se encontraron con la sorpresa de que muchos de ellos eran incompatibles con XP o tenian hardware (como la tarjeta gráfica) para el que no habia drivers compatibles con XP.

( y sobretodo encarado a la utilización que hagamos )

Pues te digo: Como comentaba Miguelyx arriba, depende del uso que se le vaya a dar al equipo.

Un equipo con un sistema operativo antiguo, que no se conecte a internet, que funcione bien y que sea estable, esta menos expuesto a virus y exploits, de modo que tiene menos riesgo aunque este desactualizado y no se pueda actualizar ni parchear mas. El peligro le podria venir del contenido que le llegue a traves de dispositivos externos (CDs, DVDs, unidades externas...)

Por el contrario, un equipo con un sistema operativo mas moderno y con conexion a internet estara mas expuesto y debera ser actualizado, pero disfrutara de los nuevos programas y novedades que salgan.

Aqui es donde ya entra la decision del usuario.

« Últ. modif.: Vie, 04 Abr 2014, 17:57 UTC por elinformatico »

Yo por usar un Mac, cuando necesito algo de windows abro una maquina virtual, no me queda otra (aunque tengo guardado un portatil con windows que me dieron para los casos que necesito una maquina real ejecutando windows), una de las que uso es con windows XP (del que tengo disco original) que uso para manejar la webcam del telescopio, con los programas específicos que solo los hay para windows, y como es solo para eso no me preocupa que se descatalogue, que no lo parcheen ni nada parecido y como ademas tengo copia de seguridad de la virtual si por alguna razón le entra algo la vuelvo a copiar y santas pascuas, de echo en mi equipo ademas del anfitrion (OS X) he tenido 3 maquinas virtuales abiertas a la vez (un server 2003 o 2008 segun, un XP y un Windows 7 o un Linux o los 4).

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Todos los programas que indican funcionan perfectos  bajo Windows 7, tanto en 32bits como en 64 bits, en las versiones home premiun y la versión ultimate de win7. esta probado y comprobado por mi y por muchos compañeros, todos llevan win7 y en algunos portátiles de unos cuantos años de antigüedad de poca pontecia de procesado diseñados en su dia para XP.
Puede hacer una copia de tu disco duro o partición donde tengas alojado el win XP con Norton Ghost y asi curarte en salud por si falla algo , lo peor que pudiera pasar es que algún componente del portátil no fuera reconocido por win 7 y no instalara el driver genérico de ese componente pero cosa que dudo y mas por el equipo que tienes aun asi entrando en la pagina web del fabricante del portátil podras descargar driver para windows7 en caso de que pase lo citado.
A la larga vas q tener que cambiar a Win 7 ya que las actualizaciones de los programas astronómicos van avanzando y seguro que dejan de dar compatibilidad a Win Xp .
Buscate un amiguete que entienda un poco en estos lios y seguro que te lo hace todo.
Saludos

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Decir también que la versión Windows 7 Professional, Enterprise o Ultimate soporta XP mode, lo que significa que tendrías dentro de windows 7 un XP virtualizado, es otra opcion (claro que como avisa, al perderse el soporte de XP, esa virtual seria vulnerable y solo conveniente usarla desconectada de internet), yo en una empresa de ingeniería en la que hice practicas del tema informático, había programas que usaban que solo funcionaban en XP, pero que cuando ponían equipos nuevos que venían con Windows 7, les instalaba la instalación de  XP mode para que pudieran seguir usando esos programas.

Otra cosa que quiero añadir es que una de las razones de que la gente tenga problemas de virus, es que utilizan el ordenador con el usuario que se instala tras la instalación, usuario que tiene privilegios del grupo de Administradores y cuando un programa malicioso se quiere instalar no encuentra barreras ya que al estar ejecutando un usuario con privilegios no pide contraseña, lo que hay que hacer es tener activado el usuario Administrador con su contraseña y para el día a día usar un usuario estándar o sin privilegios, ya se que puede ser un problema en ciertas situaciones tener que estar metiendo continuamente la contraseña para la ejecución de actualizaciones e instalación de programas etc. pero os aseguro que os evitareis muchos problemas, yo cuando usaba Windows (y también lo hago con OS X) tenia un usuario normal para el día a día y el usuario Administrador, y no me han entrado ni virus, ni trollanos ni nada parecido, claro también hay que tener un poco de sentido común, porque si entras en un pagina web de esas que te salen montones de ventanas para instalar programitas y le dices que Si a todo, sin pararte a pensar o simplemente porque le das al aceptar sin darte cuenta, lo normal es que se te instalen todo tipo de plugins y software malicioso, al menos cuando te pide la clave ya te da tiempo a pararte a pensar un poco.

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 10:23 UTC por acuajuan »

este es el problema del software privativo o cerrado. si windows fuera software libre, unos usuarios podrían unirse, crear un fork de xp y mantener el sistema paralelo a windows.
estoy seguro que tendría mucho mas éxito que los windows mas recientes  
windows 7 está bien, aunque consume mucho mas que xp. windows 8 es basura  
saludos.

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 10:19 UTC por moon-watcher »

Windows 8 no es basura, es mejor que win 7, es el shell metro lo que lo convierte en basura, yo lo tengo win 8.1 64 con un shell de win 7, porque va muchisimo mas suelto que win 7.
Entre todas las mejoras por ejemplo, se inicia en 17 segundos y se apaga en menos, pidele eso a win 7.
No se me ha colgado ni una sola vez desde que lo tengo, ni una sola, win 7 si, y tengo lo mismo en los 2, con un overclock del 40%.

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 10:49 UTC por Miguelyx »

Mira casualmente el otro día tuve que meterle mano a un portatil con wndows 8 porque tenia el usuario cantidad de Spyware, malware, etc (porque como comento en la anterior entrada usaba el usuario por defecto que tiene derechos administrativos, y había instalado todo tipo de programas que le salian en las web sin saber) y tal como viene es un autentico coñazo, lo que me costo llegar a las aplicaciones del sistema, estará muy bien para tablets y móviles pero para un ordenador de escritorio no lo quiero ni regalado, al menos que den la opción de tener un escritorio clásico que ni eso, te tienes que descargar un programa que te de esa función para que no te aparezca el escritorio de las ventanitas (igual es porque lo he usado muy poco, pero me pareció un autentico coñazo).

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Por el Shell metro, metele un shell de win 7, le dices que se inicie en escritorio siempre y ya esta:

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 10:47 UTC por Miguelyx »

Puedes poner el enlace para descargar esa funcionalidad o es que la trae integrada ya windows 8 (si es así indica como llegar hasta ella).

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Hay bastantes, yo le puse este que es gratis y no lleva publi de ningun tipo.
https://www.classicshell.net/
https://www.mediafire.com/download/xq7ss1l3kojv8sf/ClassicShellSetup_4_0_5.exe

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 11:09 UTC por Miguelyx »

Ok gracias  (tengo un windows 8 virtualizado para pruebas y se la metere)....

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Ademas de la virtualizacion, windows 8 ya incorpora virtualizacion, puedes crear maquinas virtuales con Hyper-V, que esta implementado en el sistema.
Puedes tener los sistemas operativos que quieras dentro de win 8, siempre que tu procesador sea capaz de soportar la carga.
Puedes tener win 7, xp, etc, dentro de win 8 de una manera muy sencilla y sin quebraderos de cabeza.

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 12:49 UTC por Miguelyx »

Ya pero es que yo lo que tengo, no es un PC es un Mac con sistema operativo OS X 10.9.2., por eso para pruebas o usar windows tengo que virtualizarlo (eso si tengo 16GB de RAM y un core i7 de 4 nucleos).

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 13:37 UTC por acuajuan »

Al final vais a conseguir que me pase al W7    (lo tengo en el sobremesa [es un i7 8gb] y me va de maravilla, eso es cierto)
Después de mis problemas con mi "querido" XP que no consigo solventar...
El portátil es un Compaq 6910p, ¿creéis que tirará bien con W7?
Intel Core 2 Duo T9300 2.5 GHz :: Placa base Intel GM965 :: 4Gb Ram

Bueno pues ahora a ver como me lo monto para recopilar drivers y softs antes de pasarle la cuchilla

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 14:51 UTC por Bufot »

Tienes equipo de sobra, tengo un E7400 con win 7 con 4gb ram que es muy parecido al T9300 y va sobrado, te lo garantizo. Encima si no recuerdo mal el T9300 tiene menos ghz pero tiene el doble si no mas de Cache L2 que el E7400 y eso le hace ir sueltisimo.
Si lo peor de los S.O. es la cantidad de mierda binaria que llegan a acumular con el paso del tiempo, pero manteniendolos limpios tiran como casi recien instalado el S.O. y con menos requisitos.
Pero has probado a reinstalar IE y office en ese portatil antes de cargarte XP?

« Últ. modif.: Sáb, 05 Abr 2014, 17:14 UTC por Miguelyx »