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Un ocular premium caído del cielo... o mejor, salido de la tierra

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Cravi

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Tabernas (Almería) 
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« : Vie, 27 Feb 2015, 13:25 UTC »

Hola a todos, contaré una pequeña anécdota que me ocurrió ayer, por si alguien se aburre  Sonrisa

Ando estos días dándole vueltas a qué ocular comprar específico para planetaria como estoy seguro que hayan hecho la gran mayoría de ustedes: Que si en un dobson es mejor tener campos anchotes pero el detalle se resiente, que si lor ortos son incómodos para el seguimiento, que si pentax o Delos cuestan un ojo de la cara, en fin, ya sabéis de qué va esto. Decido dar una vuelta con mis  adoradas perritas por una zona de campo cercana. Es una zona desértica, con cortijos abandonados, salpicada por zonas que antaño fueron terrenos de labor y por otras zonas de tierra negra, silícea y fina como la arena de algunas playas de origen volcánico. En ocasiones, me gusta pasear por allí, sobre todo al atardecer.

Me aproximo a una Hacienda grande, abandonada, y que por el tamaño de la edificación, las cuadras contiguas y los terrenos circundantes no tuvo que ser poca cosa en su época de esplendor. En esto, un detalle me llama la atención. Se trata de un fugaz destello que me deslumbra mientras caminaba. Me acerco y saco de la tierra una peseta clavada en cierto ángulo, triangulando de manera precisa la luz entre el sol de la tarde y mis ojos. Al mirarla más detenidamente veo que no se trata de una peseta de aquellas rubias aunque lo parecía por el tamaño. Veo tallada en el metal una señora que no conozco y me digo: Ah, pues no es española, será inglesa. En esta zona hay muchos ingleses y alemanes retirados en casas de campo.

Al segundo vistazo aparece: Isabel segunda Reina de las Españas, año 1868. ¡Ojoo! vaya tela con la monedita, es antigua. La guardo en un bolsillo y no lo tomo en demasiada consideración. Al llegar a casa, consulto en la Red de qué moneda se trata y veo que son 10 reales, con un precio que rondaba los 50 euros. Pues qué bien.Con un poco de más atención veo que no es la moneda que tengo en las manos. No era 10 R sino 10 E. Una moneda de 10 escudos de oro que he visto en la web por unos precios que oscilaban entre los 300 y los 500 euros dependiendo del sitio y el estado de conservación. No es de extrañar que aquella peseta brillara tanto... Oro de 24 Kilates aún reluciente. Respetando la numismática y sin hacerme mucha gracia deshacerme de ella la venderè al mejor postor y compraré un Delos, por ejemplo, que me mola más  tomaya  Parece una historia inventada, pero es totalmente real y ha sido toda una sorpresa.
Un ocular premium caído del cielo... o mejor, salido de la tierra

Saludos!

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Thonolan

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"My God, it's full of stars!"

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« respuesta #1 : Vie, 27 Feb 2015, 13:34 UTC »

 Cheesy

¡Ya podían pasar estas cosas con más frecuencia!

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Iluro

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« respuesta #2 : Vie, 27 Feb 2015, 17:08 UTC »


Al segundo vistazo aparece: Isabel segunda Reina de las Españas, año 1868. ¡Ojoo! vaya tela con la monedita, es antigua. La guardo en un bolsillo y no lo tomo en demasiada consideración. Al llegar a casa, consulto en la Red de qué moneda se trata y veo que son 10 reales, con un precio que rondaba los 50 euros. Pues qué bien.Con un poco de más atención veo que no es la moneda que tengo en las manos. No era 10 R sino 10 E. Una moneda de 10 escudos de oro que he visto en la web por unos precios que oscilaban entre los 300 y los 500 euros dependiendo del sitio y el estado de conservación. No es de extrañar que aquella peseta brillara tanto... Oro de 24 Kilates aún reluciente. Respetando la numismática y sin hacerme mucha gracia deshacerme de ella la venderè al mejor postor y compraré un Delos, por ejemplo, que me mola más  tomaya

De esto algo entiendo, no excesivamente pero algo si.
De 1868 solo se acuñaron las de 10 escudos en Madrid, si no está muy bien conservada en una numismática no te pagarán lo que vale su precio en oro.
Pregunta cuanto te ofrecen en una numismática y luego en CIODE (se dedican a la compraventa de oro). En CIODE te pagan su precio en oro según marque aquel día el precio el London Fix Gold y le restan un 5% que es su comisión.
La moneda no es de 24 kilates, eso sería si tuviera 999 milésimas (99.9% de su peso en oro) pero esta moneda tiene una pureza en oro de 900 milésimas (90%) y un peso de 8.38 gramos (al menos cuando fué acuñada. si tiene mucho desgaste algo menos pero no mucho menos). Al precio de hoy te podrían pagar por ella unos 220-230€ por su peso en oro, lo que efectívamente te da para un buen ocular  OKOK

También hay que tener en cuenta que en el reverso de esta moneda hay acuñadas dos estrellitas con números dentro, en la primera estrella figura el número 18 (es pequeñito y hay que usar lupa para verlo). En la segunda estrella hay dos variantes posibles, si te pone el 68 es que es la variante barata (se acuñaron más) y si te pone 73 es la variante un poco más cara. Si los números están borrados por el desgaste normal de uso o por algún golpe olvídate de que te la paguen bien

Ya te digo, mira en numismáticas (que te las suelen vender muy caras pero comprar muy baratas porque su margen comercial suele rondar el 40%) y si te ofrecen menos de eso se la ofreces a CIODE a ver que te dicen
Aquí tienes los datos de peso y pureza de la moneda https://monedasisabelii.blogspot.com.es/2013/03/10-escudos-1863-1868.html
y aquí una foto de la misma (si Sebtor no se cabrea demasiado  blush)

fíjate bien en las estrellitas del reverso y verás los números que te he dicho

Y si tienes alguna duda al respecto me consultas

« Últ. modif.: Sáb, 28 Feb 2015, 10:06 UTC por Iluro »
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Cravi

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Tabernas (Almería) 
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« respuesta #3 : Vie, 27 Feb 2015, 17:56 UTC »

Hola Iluro

Pues ayer investigando sobre la moneda llegué a la conclusión de que fue acuñada en Madrid por tener las estrellas seis puntas (corrígeme si en algún momento ves alguna imprecisión). En este caso el segundo número al que te refieres es un 68, es decir, la variante barata. Los detalles se ven muy bien y tiene pocas marcas de uso excepto "un tajo" en la cara de la Reina, que sin duda disminuirá su valor, aunque no sé cuánto.
Tiene una masa de 8.34g. Consultando en Webs de compra venta de oro vi que en el caso de las monedas no pagaban su peso en oro, y nunca mejor dicho, con lo que sospechaba que la pureza no era del 100%. Ahora ya me lo has confirmado, al igual que el tema de las dos variantes, que no sabía cómo distinguir.
En una numismática me imaginaba que no me iban a dar 300 euros, pero si esperaba que al menos su peso en oro al precio del día. Quiero entender que la acuñación y el valor histórico también cuantan así que no sé si ponerla a la venta en la red, o venderla en CIODE o alguna otra página similar. Esta última opción me gusta menos, por acabar fundiendo una pieza histórica pero bueno, ya veremos.

En cualquier caso, lo que saque va para material astronómico sí o sí. Mis disculpas por si el tema se aleja de los apropiados en este foro.

Gracias por los consejos Iluro  OKOK


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Iluro

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« respuesta #4 : Vie, 27 Feb 2015, 18:53 UTC »

Un "tajo" en la cara le resta muchísimo valor y en ese caso seguramente es mejor venderla por su peso en oro. En el último catálogo que tengo (Numismática Española de X. Calicó edición 2008 que es la referencia estandard) esa moneda en calidad MBC (Muy Buena Conservación) está valorada en 170€ y con un tajo en la cara ya no es MBC. Como el precio del oro desde 2008 ha subido esas valoraciones de catálogo se han quedado algo desfasadas pero no mucho ya que antes el precio estaba algo hinchado porque la gente compraba bastante para sus colecciones y ahora por la crisis no tanto.

De 10 escudos de Isabel solo fueron acuñadas en Madrid y en Sevilla y en Sevilla no se acuñó ninguna en 1868 por lo que forzosamente la Ceca es Madrid que efectivamente tiene la estrella de 6 puntas mientras que la ceca de Sevilla la tiene de 7 puntas

CIODE no es una página donde puedas vender tú mismo, son una tienda física en Madrid, aunque tienen una página donde puedes ver los productos que venden y te ponen un teléfono para contactar con ellos.
En las tiendas de compraventa de oro normales sí envían esas monedas a fundir y por eso te pagan mucho menos, pero en CIODE las vuelven a poner a la venta sin fundir como "bullions"

Los bullions son monedas de oro de las que se acuñaron mucha cantidad y su precio se rige más por su peso en oro más que por su valor propiamente numismático (ya que al ser acuñaciones de grandes tiradas se conservan muchas y en numismática se valora la rareza).
Son bullions los conocidos krugerrands de sudáfrica, las filarmónicas de Viena, las 100 coronas de Francisco José de Austria, los 10 y 20 dólares americanos, los pandas chinos, los soberanos ingleses, los napoleones franceses, los Vreneli suizos y muchas más. En la práctica funcionan como pequeños lingotes y su precio se rige más por el oro que contienen que por su estado de conservación

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Altar5

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« respuesta #5 : Vie, 27 Feb 2015, 22:21 UTC »

Joper chicos, sabeis de todo!!!!. Un placer leeros, de verdad.

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elinformatico

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« respuesta #6 : Sáb, 28 Feb 2015, 10:05 UTC »

Bueno, pues al hilo de esto yo tengo una pregunta:

Los más viejos del lugar recordareis que en el anverso de las monedas de peseta de Franco aparecía la leyenda "Francisco Franco caudillo de España por la G. (gracia) de Dios"

Y veo que en la moneda isabelina también aparece lo de "por la G. de Dios"

¿Copió Franco el epíteto a la moneda isabelina o es un epíteto frecuente en la acuñación española?

« Últ. modif.: Sáb, 28 Feb 2015, 10:17 UTC por elinformatico »
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Iluro

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« respuesta #7 : Sáb, 28 Feb 2015, 11:07 UTC »

Bueno, pues al hilo de esto yo tengo una pregunta:

Los más viejos del lugar recordareis que en el anverso de las monedas de peseta de Franco aparecía la leyenda "Francisco Franco caudillo de España por la G. (gracia) de Dios"

Y veo que en la moneda isabelina también aparece lo de "por la G. de Dios"

¿Copió Franco el epíteto a la moneda isabelina o es un epíteto frecuente en la acuñación española?

Hata José Napoleón las leyendas de las monedas estaban escritas en latín, José Napoleón I ó José Bonaparte (que se le llama de ambas formas) fué quien introdujo el castellano en la acuñación y también fué el rey que acuñó la primera moneda con denominación de "peseta".
Antes las leyendas estaban en latín y ponían Dei Gratia, si la moneda era muy pequeña lo abreviaban con las siglas D.G.

aquí va un ejemplo de Fernando VII, moneda de 2 reales (de mi colección) acuñada en plena Guerra de la Independencia



y aquí cinco pesetas de José Napoleón I donde no pone D.G y la única leyenda es la de la ceca donde se acuñó


« Últ. modif.: Sáb, 28 Feb 2015, 11:17 UTC por Iluro »
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elinformatico

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« respuesta #8 : Sáb, 28 Feb 2015, 11:28 UTC »

Gracias Iluro !!  Sonrisa

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