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CAMARAS EVIL / Camara Uso compartido astrofotografia y fotografia diurna

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clase Autor Tema: CAMARAS EVIL / Camara Uso compartido astrofotografia y fotografia diurna  (Leído 22501 veces)
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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

56  Barcelona 
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« respuesta #30 del : Mar, 11-Ago-2015, UTC 14h.21m. »

Miguelyx, yo por lo menos no voy a tunear nada,  OKOK como dije en el comentario inicial, el uso principal que busco ahora mismo es para fotografia diurna, y dentro de ese rango de precio algo si lo habia con mejores caracteristicas para usar algo basico de astrofoto basica (solo una iniciacion),  por lo que en mi caso no quiero algo especifico para astrofoto, lo de la A7s salio luego en relacion al titulo del post. Cuando busque algo especifico para astrofoto sera seguramente una CCD,

Por ahora y en base a lo que busco, me decidi por la Sony A6000 Por que parece por un presupuesto no alto parece una muy buena camara para fotografia "diurna", y referente a astrofoto tambien se le puede sacar algo de partido (no quiero uso especifico ni profesional por el momento)....

Link de fotos de ella como sigue...

Hola,

hablas de astrrofoto de cielo profundo o solo planetaria ?? Si es cielo profundo qué montura vas a utilizar ?.

Si estás pensando solo en mirrorless entonces la sony es una excelente opción... Mira esto:
https://www.astrobin.com/gear/35665/sony-a6000/

Las ventajas son con respecto a una reflex que tiene una distancia menor del sensor (que te permitirá hacer foco en un Newton) y un peso menor (aunque la canon 100D se le queda cerca)...

Si lo quieres para diurno además yo ni me lo pensaría por su comodidad de transporte la sony desde luego. Pena que Canon no apueste por este tipo de cámaras todavía, su nodelo está muy anticuado y no es apto para astrofoto.

Hablando de camaras para astrofotografia la Nikon tambien tiene la suya (a un precio desorbitado):
https://www.dpreview.com/products/nikon/slrs/nikon_d810a

saludos

Un sld!
Antalpe
Yo de ti, compraba una Canon 600D y le sustituia el filtro IR/UV cut por un BCF, y en el Objetivo le aplicaba un filtro IR/UV cut que va roscado al objetivo, ese filtro BCF te da 2 ventajas con respecto a lo que quieres hacer, te permitira usar la camara en uso diurno sin notarle diferencia, solo un ligero cambio de tonalidad que te lo corrige el filtro IR/UV cut roscado al objetivo, ademas te permitira usar la camara para astrofoto incluso de CP porque deja pasar todo el espectro OIII, H Alpha y SII al 98%, ademas el filtro roscado al objetivo, protege el propio objetivo de lo que sea, rayadas, polvo, manchas.
Y por lo que cuesta hacerlo y el precio de los 2 filtros, ganas una camara polivalente de una potencia bestial para lo que cuesta, el filtro BCF vale unos 70€ y el IR/UV cut 15€, asi que imaginate si sales ganando, pero tu sabras, estas empecinado con esa camara y le puedes sacar mucho mas a una 600D haciendolo como te digo.


OTA: Celestron C11 XLT
Montura: SW AZ-EQ6-GT + POLEMASTER
Cámara: ASI 1600 MM Pro
Filtros: ZWO LRGB, 7nm Ha, OIII, SII, EFW ZWO 8 holes
Guiado: ASI 174MM, ZWO OAG, EZG-60
Oculares: Hyperion 10mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III + Barlow 2.25x
Varios: ZWO Adc, Filtro de polarizacion, IR 807, Baader UHC-S, FTR 14mm & 28mm

- - -
Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

46  St. Feliu Llob. Barcelona 
desde: ene, 2010
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« respuesta #31 del : Mar, 11-Ago-2015, UTC 21h.24m. »

Creo que la posicion de Antalpe esta muy clara y es muy comprensible, una camara comoda para uso diurno, con calidad y valida para iniciarse en astrofoto sin complicaciones.

Como dije en un anterior post tengo una Eos-M que uso para diurno y que es una gozada, no pesa nada y la llevas en cualquier sitio, y ya que la tengo pues estoy haciendo mis primeros pinitos en astrofoto sin grandes pretensiones, aunque me tienta la 60DA de Miguelyx  Sonrisa

Respecto a modificarla esta claro que vas a tener muchas ventajas, pero no solamente hay que sustituir el filtro, también ya puestos hay que refrigerarla y te va a ayudar mucho, pero no es menos cierto que hay multitud de fotos hechas con cámaras sin modificar y con muy buena calidad.

Saludos.


Hola

Coincido totalmente con madaleno, parece que Antalpe ha hecho los deberes y sabe lo que quiere, solo necesitaba un poco más de información. Y viendo sus necesidades/gustos no creo que haga mala elección...

Está claro que Canon domina actualmente el campo de las DSLR para astrofoto por una serie de circunstancias muy concretas que se dieron en un momento dado: La facilidad para modificarlas, la posibilidad de hacer BULB indefinido por USB (Nikon limitaba a 30"), el poder anular el auto-dark en las tomas de larga duración y sobre todo por entregar un RAW puro, sin preprocesados por parte de la cámara (aunque esto se ha puesto en duda).
Esto ha llevado a que la mayoría de la gente use Canon, a desarrollar software para Canon y a defender a Canon (para astrofoto) por encima de todo... es curioso ver como la misma gente que pide (exige!) que se innove, a la vez se aferra a una marca y la defiende a ultranza con el simple argumento de que "si todo el mundo lo usa será por algo", sin valorar alternativas. Estas circunstancias seguramente ya han cambiado y no hay necesidad de limitarse a una marca específica. Hace tiempo ya que Nikon no limita el B y permite anular el maldito autodark, y modificarla viene a ser lo mismo que cualquier otra. Y lo mismo con otras marcas.

Además yo hace tiempo que veo que Canon, sin modificar, probablemente sea de lo peor para astrofoto. El filtro IR original hace estragos con las astrofotos si comparamos con otras marcas como Nikon, Sony o Fujifilm que además en muchos casos ofrecen mejor contraste de color. Si no se va a modificar la cámara yo tengo bastante claro que Canon quedaría fuera de mis opciones. Buscaría una marca con buenos resultados (en este hilo ya habéis puesto ejemplos), que me de la posibilidad de controlar por USB si es posible y sobre todo de programar una sesión en modo B con exposiciones de más de 30", y que los RAW puedan ser leídos por los principales softwares, que existan adaptadores para el telescopio y... no se me ocurre mucho más.

Si Antalpe ya ha valorado todo eso y ha decidido. consciente de las limitaciones... pues yo lo veo bien si es lo que el quiere o necesita, independientemente de que haya otros modelos que van mejor en un sentido o en otro (por características contretas como la astrofoto, que sean modificables, peso, baterías o accesorios, color, ISOs, etc etc etc)

Saludos!


SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - TS RC6 - FS60C
ASI1600MM-C - QHY5III 174 - ASI120MM / SXAO


Mirar al cielo y decir que solo son estrellas es como abrir un libro y pensar que solo son letras.

« Últ. modif.: Mar, 11-Ago-2015, UTC 21h.26m. por Bufot » - - -
zaknafein69

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« respuesta #32 del : Mar, 11-Ago-2015, UTC 22h.46m. »

Enhorabuena por ese pedazo camara A6000  OKOK  OKOK

Después de pasar por planetaria y si quieres meterte en cielo profundo te recomiendo empezar con la tecnica de piggybacking, máxime teniendo un objetivo de 200 mm de focal que te será menos exigente en cuanto a la puesta en estación que ponerla a foco primario sobre 1000 de focal,  e ir así aprendiendo la técnica y el SW.

Doy mi opinión sobre lo comentado por los foreros.

Yo he tenido toda mi vida Nikon y a la hora de renovar la camara y sabiendo que quería un uso compartido diurno / astrofotografia al final me decidí por una Canon 100D. Por su precio había otras camaras, incluso la Nikon de su categoría que era mejor, pero no tenía el SW que hay actualmente para la Canon.
Pero claro es que esto es mucho, para planetaria necesito un programa que me grabe a live view x5, si no, pues no puedo hacer astrofoto planetaria con la reflex (quitando luna y sol) y ya me da igual el resto de parámetros. Para cielo profundo, no es imprescindible pero sí que ayuda tener un programa que te haga zoom x10 para hacer un buen foco y que te marque las líneas en live view para centrar las estrellas en el centro y poder hacer una puesta en estación lo más precisa posible...

En cuanto lo que decís de las Canon, estoy de acuerdo que por el mismo precio encuentras cámaras con mejores prestaciones. De todas formas para astrofoto hay dos parámetros básicos para ser objetivos: la eficiencia cuántica (QE) y el ruido en altas ISO. Para las Canon la QE podéis verla aqui:
https://www.ideiki.com/astro/EOS.aspx
Lo de modificarla, pues efectivamente es una posibilidad, pero aún sin modificar así se puede sacar algún resultado positivo con filtros (tipo UHC) y tiempos de exposición largo (esto lo he visto por foros pero todavía no lo he probado ya que necesita guiado). Además yo de momento no soy muy exigente y he dado preferencia a aquello que sé que funciona y me facilita la vida, suficientemente complicado es ya como para innovar...

En cuanto al uso diurno, realmente todas las cámaras dan buenos resultados, de hecho la diferencia está en los objetivos. Siempre ha sido así. Actualmente y hablando de mirrorless Sony le da una paliza a Canon, ya que actualmente Sony dispone de 45 objetivos por 8 de Canon, aunque claro existe un adaptador para poner un objetivo EF a la montura M....



Un saludo


« Últ. modif.: Mar, 11-Ago-2015, UTC 22h.55m. por zaknafein69 » - - -
Antalpe

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Barcelona 
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« respuesta #33 del : Mié, 12-Ago-2015, UTC 08h.13m. »

Hola Madaleno/Bufot/zaknafein69 y resto que habeis contribuido!!

La verdad es que ya tengo ganas de tener la camara y empezar a trastearla. Como bien dice zaknafein69 para diurno todas las camaras a partir de un nivel basico son buenas, y para astrofoto pues depende de lo que necesite cada uno, y mas si solo son para iniciarse. No habia tenido en cuenta lo del piggyback, lo mirare para empezar con EP tras planetaria, gracias  OKOK

Lo de modificarlas, entiendo que se haga, y si tu camara va a ser una evil o reflex para astrofoto por largo tiempo tal vez haya de hacerse necesariamente para obtener resultados medio decientes (refrigeracion, retirada de filtros,...), pero yo personalmente no lo haria para una camara que en poco tiempo tendra una sustituta mejor para astronomia (CCD espero si la economia lo permite  Sonrisa ) y quedarme sin garantia el primer dia.

Por unos 600 eur que vale la Sony A6000 con el objetivo basico creo que esta bien con las caracteristicas que tiene, pero claro, tambien esta bien la canon eos m3, alguna samsung, la 100d tambien sale bien y tiene pequeñas dimensiones para el dia a dia la verdad, en fin, que lo importante es intentar sacarle lo maximo a lo que uno tenga y aprovecharlo, y como dicen por ahi, las fotos tambien las hace el fotografo y no solo la camara  leng ,

La verdad es que lo de la eleccion es dificil, uno que no tiene mucha idea, siempre alguien que se empecina con alguna marca en concreto como os decia en el post inicial, un monton de opciones y tipos etc, anda que no he mirado y comparado camaras  y leido foros, posts y comentarios  sudando ,  y bueno, os servire de conejillo de indias y en cuanto tenga tiempo de empezar con la astrofoto ya pondre progresos.... y seguramente ...  tambien alguna duda/consulta  Sonreir Sonreir

Lo dicho, Gracias a todos
Antalpe

Skywatcher Telescope N 200/1000 Explorer BD
Oculares. Plössl 32 mm, 12,5 mm, 6 mm, 4 mm + 25 mm y 10 mm

- - -
miqbes

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« respuesta #34 del : Mar, 21-Feb-2017, UTC 23h.41m. »

Hola a todos con unos añitos de retraso. Os escribo porque ando buscando cámara evil que comprar pero me quiero gastar menos de 400 €. He visto como la A6000 era la decisión de compra de Antalpe, y como se habla de fotografía con la EOS M.
Bueno hace quince días me compré la EOS 5M. Una preciosidad de cámara me encantaba, y muy ligera, pero a la hora de disparar sin objetivo de la cámara "a espejo principal" o como se diga, pues no dispara. La he devuelto.
Luego hablé con un técnico de Madrid, y me recomendo de las NEX de Sony, porque las había conocido  y sabe fehacientemente que disparan sin objetivo. Despues de ver la variedad que había me centré en la mas moderna que era la NEX 5t Para mi era la mejor opción que existe hoy en día pues es de 16 megapíxeles y un peso asombroso de 276 gramos. y pese a que salió al mercado en agosto del 2013, ya no se fabrican No hay ni una!, y me da mucho palo comprar de segunda mano.
Tomar nota de que desgraciadamente Canon no permite que sus evil o mirror less, o sea las de la serie M,  dispararen sin su objetivo. No cometáis mi error de pensar que como es eos se puede usar para astro fotografia.
Me disgusta ver que los fabricantes de camaras evil metan tantos megapíxeles, ahora están sobre los 24, y ello perjudica la sensibilidad con baja luz.
En fin, mi gozo en un pozo.  Tal como lo veo me voy a comprar la reflex Canon 100D, a no ser que alguien lea esto y me aconseje otra cosa.
Un saludo a todos. Espero estar muchos, muchos años con vosotros.

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miqbes

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« respuesta #35 del : Mié, 22-Feb-2017, UTC 17h.01m. »

Perdon pero donde dice Canon M-5 debe decir Canon M-10..

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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #36 del : Mié, 22-Feb-2017, UTC 17h.32m. »

La Canon M que yo tengo claro que puede disparar sin objetivo, pero es algo que hay que activar en su correspondiente opción del menú.


Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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miqbes

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« respuesta #37 del : Mié, 22-Feb-2017, UTC 19h.38m. »

Perdon otra vez, escribo para añadir, que he hablado con vendedores de segunda mano, y la Sony Alfha NEX-5 buena para astrofotografía es la que no tiene letra. Resulta que junto con la NEX-3 fueron las primeras cámaras sin espejo (o evil),  de la historia. Tienen 14 mp! y las ofrecen por 100 Euros el cuerpo y por 200 Euros con objetivo. Si no me diese miedo comprar de segunda mano, lo habría comprado. Buena opción verificada para la foto-astronomia con peso inferior a los 300 gr!

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buceno

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CASTILLA LA MANCHA 
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« respuesta #38 del : Jue, 31-May-2018, UTC 02h.28m. »

Hola a todos
Con más de un año de retraso os dejo una toma de ORION de 42" a iso 1600, realizada con una Canon M3, solo he retocado los niveles. Supongo que a alguién le puede servir de referencia.
 
img

Hasta ahora siempre he utilizado una Canon 600D y en menos ocsiones la M3, ambas sin modificar.
La M3 tiene muchas limitaciones en cuanto a su integración con los típicos programas que nos permiten automatizar las sesiones como APT, ya que Canon no permite su control desde USB, o no
ha entregado la información necesaria, tampoco es fácil utilizar intervalómetros, yo he tenido que fabricarme uno por infrarrojos con Arduino.
Tampoco tiene la posibilidad de modificar el firmware como si ocurre con la M10.
Sin extenderme mucho si creo que la M3 es bastante más sensible que la 600D pero a costa de generar más ruido a una misma ISO y tª, en esta que os pongo aunque corta de exposición es evidente.

Un saludo.

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