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Galaxia Remolino M51 subs 30s sin guiado - ¿Y si lo intento con Barlow?

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Sideribus
Sideribus

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Sideribus

España 
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« : Mar, 13 Oct 2015, 13:32 UTC »

Buenas, os traigo una de mi fotos sobre M51, a foco primario con SW 150/750 y Canon 400D, sin guiado (subs 30s) y desde un entorno urbano
Si necesitáis más detalle tengo una nueva entrada en el blog explicando más sobre el objeto y esta imagen :

https://sideribus.com/blog/galaxia-remolino-m51

El resultado me gusta (encantado de recibir vuestras críticas!), pero querría obtener más detalle de este objeto y había pensado usar una Barlow 2x cuando vuelva a tener ocasión.
Mi pregunta antes de meterme en la aventura es cómo veis esta opción. Por un lado me imagino que perderé mucha luz (unas 4 veces menos por pixel con la Barlow 2x supongo) y por otro lado la magnificación implica que cualquier error de la montura (voy sin guiado) también se duplica. Por no hablar del seeing... En fin, ¿alguna otra dificultad o recomendación que tengáis antes de intentarlo? Me imagino que lo probaré en cualquier caso aunque sea para darme de cabeza con las dificultades...

Gracias por anticipado y que los cielos os sean favorables


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ivanrota

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ROTA 
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« respuesta #1 : Mar, 13 Oct 2015, 15:42 UTC »

No soy de los mas indicados, no tengo tanta experiencia en procesado, pero la veo muy bien dadas las tomas tan cortas, lo unico que intentaria es quitar un pequeño viñeteo que se ve en las esquinas, aunque no se como se haria en photoshop.
Y lo de la barlow creo que no es bueno, en fotos todo lo que sea restar luz no sera bueno creo. Yo preferiria hacer un recorte o zoom. Saludos compi

« Últ. modif.: Mar, 13 Oct 2015, 15:44 UTC por ivanrota »
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hectorbdn

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43  Badalona 
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« respuesta #2 : Mié, 14 Oct 2015, 07:06 UTC »

Hola compi no sé que experiencia tienes con la astrofoto pero te puedo decir que M51 fue uno de los primeros objetos a los que le tiré y mi M51 es un churro patatero comparada con esta! Sonrisa tiene buenos detalles, lo que no me gusta es el color verdoso, hay un plugin de photoshop (creo recordar que se llama hasta la vista green) que lo quita o sino mira el balance de colores, también opino que un recorte mejor que liarse con barlows porque tendras que meter mas tiempo también y si no tienes autoguiado entonces malo!

saludos

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Guismo

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Valladolid 
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« respuesta #3 : Mié, 14 Oct 2015, 08:30 UTC »

Hola. Yo creo que esta muy bien y con mucho detalle para el equipo y el tiempo de exposición de las fotos. Tampoco es buena época para sacarla ahora. Si no tienes guiado, será difícil mejorar. No se, creo que retocando un poco el procesado sobre todo el color, ya no puedes pedir mas. No haría experimentos con una barlow, y menos sin guiado. Un saludo!!

« Últ. modif.: Mié, 14 Oct 2015, 08:35 UTC por Guismo »
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Metalyard

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« respuesta #4 : Mié, 14 Oct 2015, 09:43 UTC »

Hola!

Le puedes sacar mas rendimiento, no hace falta autoguiado para mejorar la foto pero sí una muy buena puesta en estación y si te alejaras un poco en busca de mejores cielos mejor!

Está claro que el autoguiado en la astrofotografia es lo suyo, pero también se pueden sacar cosas interesantes sin él...

Descarta la Barlow, disminuirá la cantidad de luz que pueda entrar a la cámara, intenta aumentar la exposición y mejorar la puesta en estación y alineación con la polar....

Con permiso te pongo un pequeño ataque de lo que yo saqué a este objeto profundo, digo pequeño porque solo pude atacarle 73 minutos con subs de 60" (ISO 800)...luego las nubes montaron juerga buck2



Saludos

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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

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« respuesta #5 : Mié, 14 Oct 2015, 12:19 UTC »

No te saldrá a cuenta usar una barlow para nada. Sin autoguiado te saldrán todas movidas y las tendrás que tirar, y la que no salga movida tendrá tan poca luz que tampoco será aprovechable.

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Altar5

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54 
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« respuesta #6 : Mié, 14 Oct 2015, 19:41 UTC »

Coincido con los comentarios  Sonrisa Sonrisa Sonrisa, de todos modos, buen trabajo chico.

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Miguelyx

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59  Barcelona 
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« respuesta #7 : Jue, 15 Oct 2015, 01:02 UTC »

En lugar de usar barlow, cuando tengas camara de guiado una QHY 5II L por ejemplo, usala como principal a 30seg igual o incluso menos, 15 o 20 seg, veras como te gusta lo que sale y si es mono prueba con un juego de filtros, te ha de salir lo mismo pero de un tamaño de M51 que ocupa casi toda la imagen que saca la camara de guiado.

« Últ. modif.: Jue, 15 Oct 2015, 01:07 UTC por Miguelyx »
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Sideribus
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Sideribus

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« respuesta #8 : Sáb, 17 Oct 2015, 06:30 UTC »

lo que no me gusta es el color verdoso, hay un plugin de photoshop (creo recordar que se llama hasta la vista green) que lo quita o sino mira el balance de colores


Gracias, coincido contigo y al tema del color no paro de darle vueltas. Me quedó este tono demasiado azul-verde al neutralizar a gris el fondo del cielo. Con la contaminación lumínica mi cielo sale rojo-naranja como una mandarina fosforescente, pero quizás me pasé quitando rojo en el procesado. ¿Conocéis alguna metodología de procesado para restablecer el color del cielo a su valor "natural"? Yo intento neutralizar las dominantes de color haciendo el fondo de cielo gris y después retocar un poco el color "al gusto", pero esto es  más un enfoque artístico que técnico. Claro que para tener un método técnico imagino que primero habría que saber cual es el color "natural" del cielo... y supongo que eso depende de un montón de factores. ¿Alguna pista?

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Sideribus
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« respuesta #9 : Sáb, 17 Oct 2015, 06:35 UTC »

No te saldrá a cuenta usar una barlow para nada. Sin autoguiado te saldrán todas movidas y las tendrás que tirar, y la que no salga movida tendrá tan poca luz que tampoco será aprovechable.
Es justo lo que me temía, pero bueno, lo intentaré igualmente y ya os cuento si obtengo algo, que lo dudo. Gracias Bufot.

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Sideribus
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Sideribus

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« respuesta #10 : Sáb, 17 Oct 2015, 07:08 UTC »

En lugar de usar barlow, cuando tengas camara de guiado una QHY 5II L por ejemplo, usala como principal a 30seg igual o incluso menos, 15 o 20 seg, veras como te gusta lo que sale y si es mono prueba con un juego de filtros, te ha de salir lo mismo pero de un tamaño de M51 que ocupa casi toda la imagen que saca la camara de guiado.

Gracias, todo llegará. De todos modos, lo que me gustaría es aumentar la resolución y lo que veo en google es que la QHY 5II L tiene un sensor más pequeño que el APS-C. Supongo que eso hace que la galaxia ocupe más en la imagen pero no por mayor resolución sino por menor tamaño de sensor (vaya, que podría obtener un resultado similar recortando la imagen obtenida en el APS-C). Claro que el tamaño de pixel es menor en la QHY lo que sí aumenta la resolución en teoría y supongo que la sensibilidad de la QHY será mucho mejor que la de mi viejuna Canon para rematar el resultado. ¿Tienes algún ejemplo para ver como queda la diferencia?

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Sideribus
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Sideribus

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« respuesta #11 : Sáb, 17 Oct 2015, 07:11 UTC »

Hola!

Le puedes sacar mas rendimiento, no hace falta autoguiado para mejorar la foto pero sí una muy buena puesta en estación y si te alejaras un poco en busca de mejores cielos mejor!

Está claro que el autoguiado en la astrofotografia es lo suyo, pero también se pueden sacar cosas interesantes sin él...

Descarta la Barlow, disminuirá la cantidad de luz que pueda entrar a la cámara, intenta aumentar la exposición y mejorar la puesta en estación y alineación con la polar....

Con permiso te pongo un pequeño ataque de lo que yo saqué a este objeto profundo, digo pequeño porque solo pude atacarle 73 minutos con subs de 60" (ISO 800)...luego las nubes montaron juerga buck2

Saludos

Perfecto, pero a esta foto no le faltan tonos verdes? A la mía creo que le sobran, así que igual deberíamos mezclarlas  hmmmm

« Últ. modif.: Sáb, 17 Oct 2015, 07:12 UTC por Sideribus »
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Sureste

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« respuesta #12 : Lun, 19 Oct 2015, 07:10 UTC »

Buena foto de M51, se captan bastantes detalles para ser tomas cortas y sin guiado. Si quieres mayor resolución de la fotografía, que te salga con menos ruido y mejor tono de color, tienes que seguir sumándole fotografías o poner el autoguiado y hacer tomas más largas de tiempo.

Respecto al tema del color, si quieres un color real hay que calibrar el color tomando como (color blanco) el núcleo de la galaxia y como color negro el resto de cielo estrellado.


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Sideribus
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Sideribus

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« respuesta #13 : Dom, 25 Oct 2015, 16:26 UTC »

Buena foto de M51, se captan bastantes detalles para ser tomas cortas y sin guiado. Si quieres mayor resolución de la fotografía, que te salga con menos ruido y mejor tono de color, tienes que seguir sumándole fotografías o poner el autoguiado y hacer tomas más largas de tiempo.

Respecto al tema del color, si quieres un color real hay que calibrar el color tomando como (color blanco) el núcleo de la galaxia y como color negro el resto de cielo estrellado.



Gracias por el consejo de tomar el núcleo como referencia para el blanco, sí que faltaba rojo en la imagen
Con esto gano brillo y un poco de tonalidad, pero me aparecen también gradientes, imagino que causados por una farola cercana (no la pintará alguien de negro...  Malvado)

El resultado de momento es este, a ver que os parece comparado con el anterior:


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Narvolant

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Terrassa 
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« respuesta #14 : Dom, 25 Oct 2015, 21:37 UTC »

Hola,

Sobre lo de la contaminación lumínica yo lo hago con Fitswork, mas o menos como indica ahí:

http://www.astrosurf.com/aragonesa/articulos/fitswork440-borrando-contaminacion-luminica/

Soy poco experto y ningun ejemplo para nadie, pero mejora considerablemente mis fotografias.

Seguro que con Photoshop hay mejores opciones.

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Metalyard

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España 
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« respuesta #15 : Lun, 26 Oct 2015, 09:37 UTC »

A mi se sobraban tonos rojos y a tí  te faltan, te cedo unos pocos Sonreir?

Esos gradientes se pueden quitar fácilmente con Startools, no se si lo has probado, es un programa de procesado muy intuitivo, si no es así, anímate y  hazte un a prueba con su versión gratuita a ver que sacas OKOK

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