Hola

Creo que le tengo cogido el truco a la puesta en estacion de mi neq6 pro. De hecho lo hago con cierta soltura ya con resultados buenos.

Pero aun asi siempre me hago preguntas sobre ciertas cuestiones posiblemente tan basicas o tan poco importantes que por mucho que busco en internet no encuentro una respuesta definitiva.
A ver si alguno me lo deja claro de una vez.

Lo primero es si da igual montar la montura sobre el tripode con una de las patas al norte. Ya sabeis que la pieza donde se inserta la muntura y que se encaja entre los pomos de azimut, se puede poner en un sitio u otro del tripode. Yo la tengo con una pata al norte y las otras dos atras, pero he visto configuraciones al reves. No se si es cuestion de gustos o tiene realmente algo que ver en la estabilidad final del equipo.

Otra cosa es el nivelado. Yo donde suelo hacer las observaciones el terreno en muy irregular, y cada pata debe estar a distintas alturas, eso hace que cuando coloco el nivel de albañil que tengo en una pata y nivelo, luego en otra y luego en la ultima, resulta que la primera pata que ya estaba nivelada se vuelve a desnivelar un poco. Solo es un poco, pero no me deja contento del todo ya que siempre se me quedan dos patas perfectamente niveladas y la otra un poquillo mal. No se si hay un metodo para usar el nivel que no falle en una de las patas.

Por ultimo, con el tema del contrapesado, cuando nivelo el telescopio en su eje de declinacion tengo que moverlo hacia delante o atras para que no cabecee o colee hasta que logro se equilibre, pero luego si levanto el tubo en ascensión (ya contrapesado con sus pesas) segun la posicion del tubo, este acaba cabeceando de nuevo, supongo por que al ser un newton el sistema de enfoque, camara ccd etc queda en una posicion diferente a cuando hice el nivelado en declinacion. Creo haber leido que un tubo reflector ademas de nivelarse en declinacion con el tubo en horizontal, habria que ponerlo vertical y girarlo hasta nivelarlo tambien en vertical. Solo me gustaria me verificarais si esto es asi en los reflectores.


gracias

saludos

 

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Hola.

Bueno, no tengo tu misma montura, la mía es bastante mas inferior, pero a ver si te puedo ser de algo de ayuda. En cuanto a lo de la pata ponla siempre al norte y lo que comentas de la montura, creo que te refieres al ajuste fino en azimut para alinear a la polar, de ahí que esa pata sea mejor darle esa orientación.

En cuanto al nivelado, según entiendo nivelas primero en declinación y luego en ascensión recta. Yo lo hago al revés porque así lo he visto en muchos tutoriales y bueno... luego esta la precisión personal que uno le de al asunto. Yo por ejemplo, nivelo siempre con el ocular de 32mm, cuyo peso a mi parecer, está en mitad de los mas pesados y los mas livianos que tengo.

Un saludo.

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Buenas preguntas Orionidas ,que aunque creo que nos pasa  atodos los novatos como yo no nos atrevemos a preguntar , a mi me sucede lo mismo con el contrapesado ,segun va cogiendo verticalidad el tubo en ascension el contrapesado se pierde , imagino que tendra que ver con alguna ley fisica ya que no es lo mismo el punto de gravedad en todas las posiciones , este punto de gravedad va variando en funcion del movimiento del tubo , y supongo que nos tenemos que conformar con el contrapesado mas fino que podamos darle en un punto digamos "medio" de equilibrio, asumiendo que al variar la posicion variaremos ese centro de gravedad.
A todo esto son impresiones a titulo personal y sin ser ningun entendido en materia eh, ya digo que es una impresion que a mi me da y puede que este plenamente equivocado , a ver si algun forero nos puede aclarar un poco mas el tema, que aqui hay muchos que saben la biblia y seguro que nos sacan de dudas .
En cuanto a la posicion de las patas del tripode en tu montura ,si mal no recuerdo el "bulon "de ajuste fino de azimut se puede cambiar de sitio ¿verdad? creo haber leido en algun sitio que habia quien lo ponia en el lado contrario para darle mas estabilidad a la montura en general y evitar que pudiese volcar de alguna manera , de esta manera el tubo queda en la posicion apuntando a la polar ejerciendo su peso en una de la patas y no en el vacio entre las otras dos patas.(creo que lo he explicado bien, aunque no estoy seguro si se entendera ) .Aunque una vez mas , a titulo personal , soy de la opinion que una de las funciones del contrapesado es que el peso que suman los contrapesos y el peso del tubo ejerzan una fureza central en la montura repartido lo mas igual en sus tres puntos de apoyo (osea las patas del tripode).
Menuda parrafada me he marcado 

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Con una de las patas al norte el tripode te ejercera mas resistencia para notar vibraciones por culpa del contrapesado, la montura cabecea menos con una pata al norte.

Con el nivel has de tener en cuenta mover 2 patas al mismo tiempo, las que quedan paralelas al nivel para colocar la burbuja entre las 2 rayas, hazlo asi y veras que es mucho mas sencillo.

El contrapesado tienes que hacerlo siempre tanto en AR como en DEC, hay quien le da cierto desplazamiento a las pesas alejandolas un poco del equilibrado perfecto en AR para que la montura ejerza cierta fuerza para empujar en lugar de frenar, yo prefiero que quede perfectamente equilibrado, pero eso va a gusto y segun la holgura por ejemplo de cada equipo.
Y en DEC lo mismo porque el equipo fotografico y de guiado aunque no lo creas, pesa bastante, puedes tener tranquilamente entre 2 y 3 kilos facilmente mal contrapesados en DEC y se nota.
Y deberias hacer el equilibrado con el equipo fotografico que vas a usar ya montado porque un pequeño cambio de peso hace que quede desequilibrado de peso y es muy posible que te produzca deriva incluso en exposiciones relativamente cortas.

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Buenas preguntas Orionidas ,que aunque creo que nos pasa  atodos los novatos como yo no nos atrevemos a preguntar , a mi me sucede lo mismo con el contrapesado ,segun va cogiendo verticalidad el tubo en ascension el contrapesado se pierde , imagino que tendra que ver con alguna ley fisica ya que no es lo mismo el punto de gravedad en todas las posiciones , este punto de gravedad va variando en funcion del movimiento del tubo , y supongo que nos tenemos que conformar con el contrapesado mas fino que podamos darle en un punto digamos "medio" de equilibrio, asumiendo que al variar la posicion variaremos ese centro de gravedad.
A todo esto son impresiones a titulo personal y sin ser ningun entendido en materia eh, ya digo que es una impresion que a mi me da y puede que este plenamente equivocado , a ver si algun forero nos puede aclarar un poco mas el tema, que aqui hay muchos que saben la biblia y seguro que nos sacan de dudas .
En cuanto a la posicion de las patas del tripode en tu montura ,si mal no recuerdo el "bulon "de ajuste fino de azimut se puede cambiar de sitio ¿verdad? creo haber leido en algun sitio que habia quien lo ponia en el lado contrario para darle mas estabilidad a la montura en general y evitar que pudiese volcar de alguna manera , de esta manera el tubo queda en la posicion apuntando a la polar ejerciendo su peso en una de la patas y no en el vacio entre las otras dos patas.(creo que lo he explicado bien, aunque no estoy seguro si se entendera ) .Aunque una vez mas , a titulo personal , soy de la opinion que una de las funciones del contrapesado es que el peso que suman los contrapesos y el peso del tubo ejerzan una fureza central en la montura repartido lo mas igual en sus tres puntos de apoyo (osea las patas del tripode).
Menuda parrafada me he marcado  

Eso es porque el contrapesado esta mas cerca o mas alejado del centro de rotacion de la montura que el tubo, si el tubo y el contrapesado estuviesen a la misma distancia del centro de rotacion de la montura en AR, giraria perfectamente los 360º sin enterarse, pero va ligado a la ley de la palanca de Arquimedes y tiene esos problemillas.

« Últ. modif.: Jue, 26 Nov 2015, 20:16 UTC por Miguelyx »

gracias por los comentarios:

Resumiendo un poco:

El tripode colocarlo con una pata al norte.

El nivel de burbuja, si no he entendido mal se coloca sobre una de las patas y se nivela subiendo o bajando las otras dos patas, y no subiendo y bajando la pata sobre la que lo tenemos, que era como yo lo hacia.

Lo del contrapesado del tubo en declinacion cuando se trata de un newton, no me lo habeis aclarado del todo, pero por si sirve de algo os paso un enlace de youtube donde un simpatico señor lo explica muy bien, eso si en ingles, con lo que apenas entiendo demasiado aunque las imagenes son claras. Lo que me flipa del tipo es el sistema con el que tiene puestas las anillas que sostienen el tubo a la cola de milano. Se ve que tiene un dispositivo extra que le permite rotar el tubo sobre su eje optico sin necesidad de aflojar las tuercas de las anillas. No se de que se trata y me parece algo muy util para los que usamos reflectores newtons, y nunca lo habia visto ni he leido nada sobre eso. A ver si alguno lo explica y nos dice como funciona y donde se compra.
https://www.youtube.com/watch?v=hGduG2jB9ec

Por cierto en el canal de este tipo hay muchisimos videos interesantes. Ojala hubiera algun canal como este en español.

espero haber puesto bien el link

saludos

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Hola

Si haces la puesta en estación de forma medianamente rigurosa (buscador polar, deriva, etc...) la nivelación del tripode es totalmente indiferente, obviable, prescindible... vamos, que no hace ninguna falta.
Evidentemente es necesario nivelar un poco para centrar las masas y que no recaiga todo el peso en un lado, y esto me lleva a lo de las patas... aquí ya introduzco una impresión personal, y es que el peso de la montura no está centrado sino un poco adelantado, por eso yo soy partidario de poner la pata al norte y evitar disgustos.

Saludos

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Lo del contrapesado del tubo en declinacion cuando se trata de un newton, no me lo habeis aclarado del todo, pero por si sirve de algo os paso un enlace de youtube donde un simpatico señor lo explica muy bien, eso si en ingles, con lo que apenas entiendo demasiado aunque las imagenes son claras. Lo que me flipa del tipo es el sistema con el que tiene puestas las anillas que sostienen el tubo a la cola de milano. Se ve que tiene un dispositivo extra que le permite rotar el tubo sobre su eje optico sin necesidad de aflojar las tuercas de las anillas. No se de que se trata y me parece algo muy util para los que usamos reflectores newtons, y nunca lo habia visto ni he leido nada sobre eso. A ver si alguno lo explica y nos dice como funciona y donde se compra.
https://www.youtube.com/watch?v=hGduG2jB9ec

Por cierto en el canal de este tipo hay muchisimos videos interesantes. Ojala hubiera algun canal como este en español.

espero haber puesto bien el link

saludos

No tomes ese vídeo de referencia que es para darle una buena colleja al colega, todo el equipo cargado sobre la montura pero sin poner los contrapesos  
Como se descuide se le da media vuelta todo y lo mínimo que le puede pasar es abollar el tubo pero lo más seguro que se cargue algo, y como sea el espejo le va a hacer gracia! LOS CONTRAPESOS SIEMPRE PRIMERO!!

Lo de las anillas, otra chapucilla  
Existen unas anillas con un sistema para rotar el tubo pero no son baratas... lo que ha hecho el del vídeo es añadir una anilla negra delante de las fijas (blancas), de manera que hace de tope para que el tubo no se escurra hacia abajo. Luego simplemente suelta un poco las anillas blancas y ya puede girar el tubo libremente y con seguridad.

Sobre lo que se hablaba de los tubos newton, muchos giramos el tubo 90º para que el portaocular y la cámara queden hacia abajo (apuntando al eje AR) para centrar las masas, ya que si dejamos la cámara y los accesorios a un lado es muy difícil equilibrarlo. Realmente no se si es muy útil ya que cuando apuntas al meridiano la cámara va a quedar a uno de los lados...
Pongo esta imagen de ejemplo donde se ve que enfocador y cámara están abajo y no a un lado:

« Últ. modif.: Vie, 27 Nov 2015, 14:51 UTC por Bufot »

genial, tu explicacion.
muchas gracias.

Me has dejado de piedra con lo de que el nivelado perfecto del tripode  no es importante, ya que en todos los tutoriales te lo ponen como un primer paso a tener en cuenta.

Probare esta noche lo del contrapesado poniendo el sistema de enfoque y la camara hacia abajo

saludos

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Hola Orionidas. El nivelado del trípode no es, efectivamente, importante para una correcta puesta en estación. Tú alíneas la montura ajustando los tornillos de Alt y Az hasta hacer que el eje de declinación apunte perfectamente al norte. esto se puede consegur aunque la base, la parte fija al trípode, no esté perfectamente a nivel. Ahora, yo sirmpre intento ponerlo cuidadosamente a nivel por dos motivos:

- Uno, el que dice Bufot. Una montura mal nivelada va a cargar más hacia la pata más baja. Dependiendo del peso del equipo, esto va a ser más o menos crítico.

- Otra, me hace mucho más sencilla la alineación. Suelo observar desde el frente de mi casa, con un suelo de baldosa. Tengo la montura preparada para que, si encajo dos de las patas  en una ranura de las baldosas que tengo marcada, y con el trípode correctamente nivelado, la montura me va automáticamente a las estrellas de alineación con bastante precisión; casi siempre quedan dentro del campo del ocular de 25mm. Y luego al hacer la alineación polar me suelo encontrar como mucho 1 grado de error en azimut y altitud, rápidamente corregible; lo normal es que sea del orden de 30". Gano muchísimo tiempo. Eso sí, para hacerlo tengo que poner el "pitorro" del norte entre pata y pata. Es decir, tengo una pata apuntando al sur en vez de una pata apuntando al norte como sería lo normal. Como mi tubo pesa poco, no es algo que me preocupe.

« Últ. modif.: Vie, 27 Nov 2015, 18:13 UTC por Francisco SC »

Hay que acalarar 2 conceptos de las puesta en estacion, para astrofoto si es esencial hacerla lo mas perfecta posible, para visual no, alinear someramente al norte para hacer la alineacion no es lo mismo que hacer la puesta en estacion para sesion fotografica, no confundamos eso.

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