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Baader SCOPOS Extreme, 2"

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Miguelyx

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59  Barcelona 
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« : Lun, 25 Abr 2016, 21:11 UTC »

Alguien conoce estos oculares?
Baader SCOPOS Extreme, 2", 35mm wide angle eyepiece
Estoy buscando info y he encontrado que tienen 5 lentes y 70º, pero nada mas acerca de ellos.

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Iluro

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« respuesta #1 : Lun, 25 Abr 2016, 22:17 UTC »

Es el antecesor del Aspheric y no tiene precisamente buena fama y además has de tener en cuenta que pesa 1,1 Kg lo que obliga a contrapesar en la mayoría de telescopios

https://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/eyepieces/eyepieces-14mm-55mm/meade-5000-34mm-go-32mm-scopos-30mm-hyperion-aspheric-36mm-r2130&

Y una prueba que hizo el compañero de foro Carlos Tapia https://www.asociacionhubble.org/portal/index.php?option=com_jfusion&Itemid=32&jfile=viewtopic.php&t=23197&

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Antonio I

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« respuesta #2 : Lun, 25 Abr 2016, 22:26 UTC »

Supongo que ya habrás visto estos y los pdfs adjuntos del primero

https://www.baader-planetarium.de/sektion/s24a/s24a.htm

https://stargazerslounge.com/topic/218543-baader-scopos-extreme-35mm-advice-please/

https://stargazerslounge.com/topic/184535-baader-scopos-have-you-pulled-the-pin-of-this-hand-grenade/


Este parece interesante, una comparativa con el hyperion aspheric

https://www.telescopedoctor.com/main.asp?cod=test/oculari/baader-hyp-aspheric

« Últ. modif.: Lun, 25 Abr 2016, 22:32 UTC por Antonio I »
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Miguelyx

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« respuesta #3 : Lun, 25 Abr 2016, 23:41 UTC »

Gracias Antonio, info de este tipo era lo que buscaba.
https://www.baader-planetarium.de/sektion/s48/download/daten-scopos-okulare.pdf
Del enlace que has puesto.
https://www.baader-planetarium.de/sektion/s24a/s24a.htm
Es demasiado pesado y demasiado grande, 1.2 kg 125mm largo, 80mm diametro, pero esta bien provisto, 7 lentes 5 grupos, 34mm eye relief pero el field stop no me cuadra, 45 mm de field stop?
Y parece que los aspheric rinden mas o menos igual incluso mejor con menos lentes, menos grupos y tienen mucho menos peso.
Pero tiene 6 lentes 4 grupos, no se si eso es relevante en contra del Aspheric.
Y sigue teniendo 45mm de parada de campo, no se suponia que para 2" el maximo son unos 40mm?
Si tiene 45mm mejor, siempre que no se cuelen reflejos, no se si seran reales.
https://www.baader-planetarium.de/sektion/s24/download/daten-aspheric-okulare.pdf

« Últ. modif.: Mar, 26 Abr 2016, 04:18 UTC por Miguelyx »
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Miguelyx

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« respuesta #4 : Lun, 25 Abr 2016, 23:44 UTC »

Es el antecesor del Aspheric y no tiene precisamente buena fama y además has de tener en cuenta que pesa 1,1 Kg lo que obliga a contrapesar en la mayoría de telescopios

https://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/eyepieces/eyepieces-14mm-55mm/meade-5000-34mm-go-32mm-scopos-30mm-hyperion-aspheric-36mm-r2130&

Y una prueba que hizo el compañero de foro Carlos Tapia https://www.asociacionhubble.org/portal/index.php?option=com_jfusion&Itemid=32&jfile=viewtopic.php&t=23197&
No habia visto tu msg, gracias Iluro, es mejor el Aspheric a pesar de tener 4 grupos 6 lentes?
Se supone que han evolucionado aun reduciendo las lentes y los grupos.

« Últ. modif.: Lun, 25 Abr 2016, 23:48 UTC por Miguelyx »
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Iluro

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« respuesta #5 : Mar, 26 Abr 2016, 11:58 UTC »

Y parece que los aspheric rinden mas o menos igual incluso mejor con menos lentes, menos grupos y tienen mucho menos peso.
Pero tiene 6 lentes 4 grupos, no se si eso es relevante en contra del Aspheric.

Puede conseguir el mismo resultado con menos lentes al aplicar el tallado asférico de las mismas (que es mucho más difícil de realizar)

Cita
La generalización de las lentes asféricas ha incrementado drásticamente el rendimiento de los objetivos baratos, ya que con una única lente se consigue una imagen muy correcta, en todas las longitudes focales y en el segmento superior fino; esto ha ayudado a reducir el número de lentes, especialmente en el caso de un zoom, mejorando el rendimiento, en este caso concreto, de una forma muy significativa.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lente_asf%C3%A9rica



Y sigue teniendo 45mm de parada de campo, no se suponia que para 2" el maximo son unos 40mm?
Si tiene 45mm mejor, siempre que no se cuelen reflejos, no se si seran reales.

El nagler 31mm tiene un Field Stop de 42mm https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=21&Tab=EP_EN5-31.0
Muchos oculares modernos están dejando el barrilete libre y colocan el field stop dentro del cuerpo del ocular, en su parte ensanchada, para aprovechar al máximo el espacio de las 2", así que el field stop acaba siendo el propio barrilete (sus 51mm menos el grueso de sus paredes) por lo que son perféctamente posibles esos 45mm

« Últ. modif.: Mar, 26 Abr 2016, 12:05 UTC por Iluro »
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Miguelyx

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« respuesta #6 : Mar, 26 Abr 2016, 12:39 UTC »

Muchos oculares modernos están dejando el barrilete libre y colocan el field stop dentro del cuerpo del ocular, en su parte ensanchada, para aprovechar al máximo el espacio de las 2", así que el field stop acaba siendo el propio barrilete (sus 51mm menos el grueso de sus paredes) por lo que son perféctamente posibles esos 45mm
Pero esto no puede ser contraproducente usar el propio barrilete como field stop? tenia entendido que un field stop muy pequeño frena reflejos parasitos pero te causa viñeteo y uno muy grande o inexistente, no poduce viñeteo pero no frenaria reflejos parasitos bajando la calidad de la imagen.

Ya lo tenia casi decidido, solo por el peso aunque rindiesen igual que los scopos, porque 1.2kg es una barbaridad, podria haber comprado el ES 40mm Maxvision por el mismo precio y tampoco lo compre por el peso, justo el mismo, 1250gr.
Al final la opcion mas sensata es el Aspheric 36mm por un precio bastante asequible.
Esa mejora del aspheric me ha acabado de convencer.
Gracias.   OKOK

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Iluro

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« respuesta #7 : Mar, 26 Abr 2016, 14:19 UTC »

El fiels stop no tiene ninguna función en si mísmo, tan solo es la parte más estrecha por la que ha de pasar la luz de un equipo antes de llegar a la lente.


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Miguelyx

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« respuesta #8 : Mar, 26 Abr 2016, 14:43 UTC »

Vaya, tenia entendido que era una especie de anillo en plan diafragma, field stop, diafragma de campo, parada de campo, para eliminar reflejos parasitos, pero si es muy pequeño entonces viñetea.
Bueno tu eres el experto, nunca te acostaras sin saber algo nuevo.  OKOK

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Iluro

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« respuesta #9 : Mar, 26 Abr 2016, 16:47 UTC »

Tradicionalmente había sido efectivamente la arandela que sujetaba la primera lente del ocular por el lado del telescopio. Eliminar reflejos si, si estaba debidamente ennegrecida pero como el interior del casquillo. Ahora esta arandela ha sido desplazada al interior del cuerpo del ocular

Cita
• El diafragma de campo es la obstrucción que limita el área de la imagen o la cantidad de luz que sale del sistema de telescopios. Por lo general es coincidente con el plano focal objetivo y define el diámetro de la imagen (d o), y de que sea un diafragma dentro del tubo ocular o una duplicación tuerca de bloqueo lente de campo como el diafragma de campo, o los bordes de un chip de cámara CCD o película poseedor. La parada de campo controla el campo de visión aparente (el ángulo de los rayos marginales que pasan a través del ocular o en el sensor CCD), y limita la aparición de la imagen de las aberraciones que aumentan con la altura del campo.
https://www.handprint.com/ASTRO/ae2.html

Si te fijas en el siguiente esquema de un Nagler verás como el primer grupo de lentes Smyth desvía la luz de tal forma que la "parada de campo" (así, entrecomillado porque es algo no totalmente canónico) coincidente con el plano focal está ubicado dentro del cuerpo del ocular, por lo que la obstrucción que limita la luz que sale del telescopio es el propio barrilete del ocular.


lo cual no ocurre con los oculares clásicos donde como puedes ver la obstrucción y el plano focal coinciden antes de llegar a la primera lente.


de esta forma el anillo de diafragma de campo actuaba como el último deflector o bafle, y a veces el único, del telescopio. En ese caso efectivamente eliminaba reflejos pero solo como un bafle más.

Bueno tu eres el experto
 choteo choteo choteo choteo choteo no te creas nada de lo que digo, compruébalo todo, que cada día aprendo algo nuevo y salgo de un error antiguo, así que vete tú a saber si dentro de cuatro días tengo que rectificar.


« Últ. modif.: Mar, 26 Abr 2016, 16:52 UTC por Iluro »
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