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Colimar sin ver las grapas del primario

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clase Autor Tema: Colimar sin ver las grapas del primario  (Leído 6414 veces)
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Jorge_Glez

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Málaga 
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« del : Sáb, 07-May-2016, UTC 00h.40m. »

Hola,

Acabo de recibir mi colimador cheshire y tras disponerme a colimar mi telescopio, un Newton f6 (dob sw 200/1200), manual en mano, el primer paso no puedo realizarlo. Y es que tanto aquí como en otros tutos lo primero que se dice es que hay que centrar la imagen de manera que se vean las 3 grapas que sujetan al primario.

Lo primero, deciros cuál es mi colimador:

https://s.aliexpress.com/qyiemqYR

He visto que es más largo que otros (de hecho el mismo vendedor tiene uno corto) y entiendo que es el motivo que no vea el primario completo. Acercando al máximo el enfocador lo máximo que consigo ver es el soporte del secundario (si lo alejo ni eso).

Total, preguntaros si es obligatorio este paso o si simplemente centrando todo correctamente es suficiente: El punto del primario en el centro, el del cheshire, la araña equidistante, el círculo del secundario, etc.

A ojo si veo las grapas bien y en principio he leído que no debería tener demasiados problemas para colimar un telescopio como este.
También tengo un barrilete con agujero, pero no me entra en el ocular por un pelo... Es el famoso portacarretes, no lo entiendo...

Por último preguntaros el porque de un cheshire largo y otro corto...

Gracias de antemano.

Saludos.




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Bresser Exos2 EQStar Goto
Dobson SW Classic 200/1200, Olympus DPSI 10x50
ES 14mm 82º, Hyperion 24mm, Baader QTurret 1.3/2.25x
Moon & Skyglow, UHC Solomark y ADC zwo.
Canon 1100d y G3M224C

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

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« respuesta #1 del : Sáb, 07-May-2016, UTC 01h.12m. »

No es obligatorio pero si es conveniente, viendo las 3 grapas a la misma distancia del centro o borde del cheshire, eso te indica que el secundario esta perfectamente en angulo de 90º con respecto al primario y enfocador, si no lo ves asi tienes que mover el secundario hasta verlo asi, luego solo tienes que ver la marca del centro del primario en el centro del cheshire moviendo el primario con sus tornillos y ya lo tienes colimado perfectamente.
Te va a dar mas faena alinear el secundario que el primario en caso de que no este alineado, ya lo veras.
Si no consigues ver las grapas de ninguna manera tienes que ver el circulo del secundario perfectamente centrado con respecto al primario, si no comparten el mismo centro de sus circunferencias, aunque este bastante bien colimado, no esta perfecto, eso significa que el secundario no esta en angulo de 90º con respecto al primario y enfocador.

              Secundario no alineado en 90º.                              
img


               Secundario alineado en 90º
 img


OTA: Celestron C11 XLT
Montura: SW AZ-EQ6-GT + POLEMASTER
Cámara: ASI 1600 MM Pro
Filtros: ZWO LRGB, 7nm Ha, OIII, SII, EFW ZWO 8 holes
Guiado: ASI 174MM, ZWO OAG, EZG-60
Oculares: Hyperion 10mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III + Barlow 2.25x
Varios: ZWO Adc, Filtro de polarizacion, IR 807, Baader UHC-S, FTR 14mm & 28mm

« Últ. modif.: Sáb, 07-May-2016, UTC 01h.21m. por Miguelyx » - - -
josé antonio

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« respuesta #2 del : Sáb, 07-May-2016, UTC 20h.26m. »

Con un colimador chesire largo no vas a ver las tres grapas al mismo tiempo, es imposible,
para verlas tienes que hacerte una tapita con una agujerito en el centro de unos dos milímetros o menos.

Hay un hilo en el foro que trata de la colimación,
lo primero que aconseja es centrar el secundario, luego a colimar.

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drastyy

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« respuesta #3 del : Dom, 08-May-2016, UTC 08h.38m. »

Como dicen los compañeros primero asegurate de que el secundario está juste debajo del enfocador. Una vez hecho esto y si quieres colimar el secundario viendo las grapas usa la tapa con el agujero. Con el chesire no te hace falta ver las grapas porque con su cruceta y el circulo del primario estas haciendo lo mismo, que es orientar el secundario hacia el primario. Hace unos días estuve colimando el mío y ambos métodos coincidian.

Un saludo.

Skywatcher 200/1000 F5
Montura NEQ5 con PicGoto
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-Hyperion 21, 13mm, 5mm y anillas FTR
-ES 30mm
Primáticos Bresser 10x50

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Jorge_Glez

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« respuesta #4 del : Dom, 08-May-2016, UTC 20h.51m. »

Hola gracias por las respuestas.

Termine de colimarlo antes de ver las respuestas, y efectivamente, me tuve que hacer una especie de tapita con una cartulina que la vida me dio. La cruceta del cheshire me sirve de guia, entiendo que debe quedar alineada justo encima de la araña, pero aun así con la tapita, viendo la circunferencia entera del primario, me resulta mucho más fácil. Luego ya remato con el cheshire, compruebo y termino de ajustar.
Lo cierto es que pensaba que sería más fácil, pero para nada... Por ejemplo, en los distintos manuales que he leído se habla de ajustar los tres tornillos de la araña del secundario y luego colimar con el del centro, para adelantar o atrasar el espejo, pero si se trata de apretarlo, cuando ya lo están los otros 3, es más complicado... Al final como he conseguido mejores resultados es aflojando los 3, ajustando con el central, sujetándole la base para ir ajustando los 3 a esa posición. Y luego ya una vez firme, hacia pequeños remates con los 3... No sé si me explico bien...
He colimado, intentado perfeccionar, arruinar la colimacion, volver a colimar... Durante un muy buen rato.

Al final, como decía, conseguí centrar la cruceta con la araña, y el punto del cheshire con el del primario. Previamente había cuadrado el primario entero con las grapas, y algo de margen que deje alrededor (al ajustar el enfocador) que intente que fuera equidistante en toda su circunferencia.
Aun así, lo que creo es la sombra del ocular en el secundario no acaba de estar perfectamente centrado...

Los ajustes que iba haciendo del primario, en principio, no los he notado tan relevantes. Cuando sé que debo tocarlo?

El cheshire corto permite ver las grapas?

Saludos.


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drastyy

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« respuesta #5 del : Lun, 09-May-2016, UTC 11h.55m. »

Hola Jorge

En tu telescopio no deberías ver descentrada la sombra del secundario ya que es F6. La mayoría de sitios donde puedes consultar sobre la colimación parten de la idea de que el enfocador está en su sitio, que es apuntando al eje del tubo, y que la araña está suspendida también en el eje del tubo. Te recomiendo leer este artículo sobre estos dos aspectos https://www.astro-baby.com/collimation/astro%20babys%20collimation%20guide.htm.

Para lo demás, las indicaciones que hay en el apartado de colimación del foro te deberían aclarar las dudas. Y si no te aclara, aquí estamos.

Un saludo.

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Antonio I

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« respuesta #6 del : Lun, 09-May-2016, UTC 12h.35m. »

Prueba a no introducir completamente el colimador y que así se te amplié el campo sujetándolo bien al enfocador para que no se tuerza, a ver si llegas a ver las grapas del primario. Esa es la mejor forma que tienes de centrar y ver si está debidamente colocado el secundario.

¡Astrónomos del mundo, uníos y apagad la luz!

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josé antonio

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« respuesta #7 del : Mar, 10-May-2016, UTC 13h.52m. »

hay mucho material en internet sobre colimación y en youtube también hay vídeos muy interesantes,
en le foro hay un hilo de colimación, material no falta y es muy sencillo.

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Jorge_Glez

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« respuesta #8 del : Mié, 11-May-2016, UTC 18h.02m. »

Gracias por vuestras respuestas, me habeís aclarado algunas dudas. En cuanto pueda me lío a la tarea otra vez, porque el secundario no quedó totalmente centrado.

Ya os contaré, saludos.

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Jorge_Glez

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« respuesta #9 del : Mié, 18-May-2016, UTC 00h.01m. »

Bueno, a la segunda parece que ha ido mejor. Mi primer problema es que me fijaba demasiado en cuadrar la imagen de la araña con la cruceta del cheshire. Buscando más información leí que me tenía que olvidar de ella, y así hice, me centré en cuadrar la cruceta sola sin la araña, y el resto vino solo. El segundo motivo es que el secundario estaba muy alejado de la araña (por ende, cerca del primario), y de ahí partía el principal problema, que no acababa de ajustarlo lo suficiente. Al final solo he utilizado el cheshire, cuadrando la cruceta cuadran las grapas, pude comprobarlo con la tapita que me hice, que no al revés, ya que si cuadraba con ella luego en el cheshire la realidad era otra...
Pues eso, olvidarse de la araña y centrar la cruceta del cheshire ha sido el inicio del camino, por si a alguien le sirve de ayuda en el futuro (aunque he leído que el tornillo central cuanto menos se toque mejor, es de tener en cuenta que mi telescopio es de segunda mano).
Saludos.



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