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Como acoplar una Rueda a un Objetivo ?

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charmander

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« : Mar, 18 Oct 2016, 11:25 UTC »

Muy buenas compañeros. Alguien sabe como se puede acoplar una Rueda Portafiltros a un Objetivo Fotográfico ?

Graciassssss

- - -

Jesús Navas

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« respuesta #1 : Mar, 18 Oct 2016, 16:38 UTC »

Hola.

Puede ser imposible, depende de la cámara (los tamaños de sensor pequeños y cercanos a la rosca de la cámara lo facilitan), el objetivo y el sistema de acople entre ambos, incluyendo el grosor de la rueda portafiltros.

El objetivo debe tener suficiente "backfocus" para que, enfocado a infinito, la imagen llege al sensor a través del acople y la rueda. Por eso, suelen ser más recomendables para este fin los objetivos de formato medio (tamaños mayores de 24x36 mm) o incluso gran formato (tamaños mayores de 9x12 cm), en vez de los de formatos menores (de mayor a menor, 24x36mm, APS-C, 4/3...). Pero no todos los objetivos de estos formatos mayores dan buenos resultados en digital.

Si se usan objetivos diseñados para 24x36 mm puede ser más complicado que dé foco y, lo más probable, es que tengas que recurrir a algún tipo de apaño o trabajo de tornero (bayoneta hembra Canon o Nikon, según el objetivo, sobre rosca lo más fina posible que vaya a la rueda portafiltros). Hay que cuidar que la parte trasera del objetivo no choque con los filtros o impida que la rueda gire. Eso es lo que tengo pensado hacer yo antes o después para poder usar una rueda portafiltros con la ASI1600. Lo que NO te recomiendo de ninguna de las maneras es emplear adaptadores Canon-Nikon si tienes objetivos de Nikon (o de la marca que sea). Me extrañaría mucho que no tuvieras problemas de flexiones. Aunque sea una flexión mínima, la notarás si el sensor ya tiene un tamaño considerable (m4/3, por ejemplo) y/o si tiene mucha resolución o los píxeles muy pequeños.

Tampoco he visto modo de acoplar un sistema de guía fuera de eje con objetivos fotográficos normales como los que te menciono, lo cual sería muy útil.

Saludos.

Jesús

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charmander

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« respuesta #2 : Mar, 18 Oct 2016, 17:25 UTC »

Uff que complicado no !

Bueno se trata de una Rueda Atik EFW2 con su ccd Atik 650 y quiero acoplarlo a un Objetivo Canon 70-200 f/2.8.

Es por darle más uso al Objetivo, ya que se trata de un buen cacharro. Además también tengo un duplicador Canon 2x que me lo pone en un 140-400 a f/5.6.

Graciasssss

- - -

charmander

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« respuesta #3 : Mar, 18 Oct 2016, 19:19 UTC »

Perdon, la Atik es una 460.

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Jesús Navas

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« respuesta #4 : Mar, 18 Oct 2016, 21:03 UTC »

La verdad es que no es sencillo, no. No porque técnicamente no sea posible, sino porque, que yo sepa, salvo quizás en las cámaras SBIG que tienen los filtros incorporados y no estoy seguro si en las Moravian también, la mayoría de las marcas de cámaras CCD (y ahora CMOS también) no tienen entre sus accesorios de serie un adaptador pensado para usarlo con rueda portafiltros, que obliga a que su grosor sea bastante menor que si va directamente acoplado a la cámara.

La rueda Atik EFW2 tiene un grosor de 22 mm. La cámara tiene 13 mm de backfocus. En total, 35 mm de recorrido.

Los objetivos Canon tienen un back focus (flange focal distance) de 44 mm. Eso deja 44-35=9 mm de margen para la bayoneta hembra Canon más la rosca que la una a la rueda portafiltros, quizás algún mm más gracias al grosor del filtro que uses (se alarga ese back focus 1/3 del grosor del filtro usado).

Muy justo, me parece a mí (no sé si la parte trasera del objetivo se meterá demasiado), pero posible. Sólo tienes que encontrar la bayoneta y acoplarla con un adaptador con rosca. Una posible solución podría ser incluso atornillar la montura Canon a la rueda, o que un tornero fabrique el adaptador si le das la montura para que se la acople.

« Últ. modif.: Mar, 18 Oct 2016, 21:04 UTC por Jesús Navas »
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charmander

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« respuesta #5 : Vie, 21 Oct 2016, 10:16 UTC »

Hola de nuevo. Tienes razón el problema está en esa Bayoneta que no existe, he visto por internet que hay quien se ha fabricado esa pieza pegando las dos partes con pegamento Loctite, pero no me convence dejar la rueda y la ccd dependiente de esa "pegada".

Bueno gracias, seguiré investigando un poco más, la verdad es que el Objetivo es bastante bueno y sería una pena no poder aprovecharlo para Astrofoto !!

Saludos.

- - -

Jesús Navas

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« respuesta #6 : Vie, 21 Oct 2016, 22:14 UTC »

Yo también había pensado en lo de pegar las dos piezas, pero en todo caso yo no usaría cianocrilato (demasiado quebradizo), sino uno de esos pegamentos de dos componentes para metales que llegan a hacer una especie de soldadura en frío.

Lo que no me gusta de esa solución es que quedaría tal cual. Es decir, si sale bien, genial. Pero si hay la más ligera desalineación del eje óptico, lo vas a notar y no tendrías posibilidad de corrección. Por eso no te lo recomendaría de entrada como una solución definitiva, y quizás preferiría un buen tornero, que podría hacer un trabajo más fiable.

Mucha suerte.

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LinP

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« respuesta #7 : Vie, 21 Oct 2016, 22:21 UTC »

Hola.

Geoptik fabricaba unas monturas para adaptar objetivos a CCD, me imagino que ahí poniendo el anillo correspondiente se podría acoplar con firmeza.

Otro tema es el de las distancias con el plano focal pero míratelo, no sé si voy desencaminado o es lo que necesitas.

https://www.geoptik.com/

Saludos.


- - -

Jesús Navas

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« respuesta #8 : Sáb, 22 Oct 2016, 13:25 UTC »

Hola LinP.

Sí, es cierto. Debes referirte a estos:

https://www.geoptik.com/index.php?route=product/product&path=93&product_id=34

Para cámaras de color, poniéndole un filtro anti contaminación lumínica, este accesorio es muy útil porque tiene una contrarrosca que fija muy bien el objetivo. Lo que pasa es que, si quieres cambiar de filtros, el proceso se vuelve tan engorroso que al final es casi imposible de llevar a término, ya que no deja espacio suficiente como para poder colocar una rueda portafiltros y que el objetivo consiga hacer foco a infinito. Habría entonces que ir cambiando de filtros uno a uno.

Saludos.

Jesús

« Últ. modif.: Sáb, 22 Oct 2016, 16:39 UTC por Jesús Navas »
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LinP

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« respuesta #9 : Dom, 23 Oct 2016, 10:13 UTC »

Hola Jesús.

A este me refería, lo estuve mirando hace tiempo porque también tengo el 70-200 que comentaba charmander pero tienes toda la razón, en todo caso sería para tirar directacmente con una CCD OneShot o bien hacer imágenes con un solo filtro porque de otro modo es un engorro, el problema es el backfocus de las CCD, que suelen rondar entre los 13 y 17mm.

Saludos.

« Últ. modif.: Dom, 23 Oct 2016, 10:15 UTC por LinP »
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charmander

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« respuesta #10 : Jue, 27 Oct 2016, 07:39 UTC »

Hola, de nuevo. Así es, el Geoptik está pensado para ccd a color, es un adaptador perfecto para acoplar una ccd a un Objetivo fotográfico, pero en mi caso lo que quiero es acoplar el Objetivo a una Rueda de Filtros y ahí ya no vale.

En Tienda Lunático he visto este juego :


https://tienda.lunatico.es/epages/lunatico.sf/es_ES/?ObjectID=264613


Quizás podría venir bien, pero creo que aun me seguriía faltando un Adaptador de Rosca T a M54 (la Rueda tiene rosca M54) y el que trae el kit por lo que veo acaba en rosca T.

En fin, creo que voy a desistir, no me apetece nada gastarme otro pastizal en adaptadores (que ya tengo de todos los colores) para que luego aparezcan más pegas (acoples, Backfocus, etc. etc.)

Saludos.

PD.: por supuesto si alguien lo ve más claro que yo, y le surge alguna idea, pués aquí estamos.


« Últ. modif.: Jue, 27 Oct 2016, 08:20 UTC por charmander »
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Jesús Navas

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« respuesta #11 : Jue, 27 Oct 2016, 09:26 UTC »

¿Y qué tal este adaptador?

https://www.astromarket.org/astrofotografie-5/ccd---lens-adapters---5/ccd-adapter-for-eos-lens-to-t2-10mm-5166555?language=en

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LinP

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« respuesta #12 : Jue, 27 Oct 2016, 09:38 UTC »


Pues ese no lo conocía y tiene buena pinta, además es de perfil bajo.

Lo único a tener en cuenta es la distancia de plano focal que te deja, que en el caso de los objetivos es bastante crítico.

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charmander

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« respuesta #13 : Jue, 27 Oct 2016, 10:14 UTC »

Bueno, creo que de todo lo que llevo visto, es lo mejor  OKOK

Voy a estudiarlo, lo mismo interesa arriesgarse, si funciona, sería un puntazo  tomaya

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Jesús Navas

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« respuesta #14 : Jue, 27 Oct 2016, 13:49 UTC »

¡Suerte!

Y luego di qué tal te ha ido.   Sonrisa

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charmander

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« respuesta #15 : Jue, 27 Oct 2016, 17:18 UTC »

Decidido, voy a pedirlo... si me llega y funciona ya os lo digo !

Salu2

« Últ. modif.: Jue, 27 Oct 2016, 17:19 UTC por charmander »
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charmander

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« respuesta #16 : Vie, 16 Dic 2016, 11:11 UTC »

Hola compañeros, he entrado para deciros que pedí el Adaptador y que todo se acopla perfectmente, es dedir :

CCD + Rueda + Objetivo Canon ----> quedan perfectamente ajustados  OKOK

Ya solo me queda probarlo y ver si el invento hace buen foco !  tomaya

Ya os diré los resultados.  hmmmm

Salu2.

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LinP

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« respuesta #17 : Vie, 16 Dic 2016, 14:55 UTC »

Ya nos contarás. Sonrisa

A ver que tal se porta.  OKOK

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