Este contador geiger me lo hize ya hace algun tiempo, la electronica viene en kit y el detector, un SBT-11A directamente desde Ukrania, de los excedentes de cuando lo de Chernobil, lo bueno de este detector es que permite el paso de particulas Alfa (nucleos de He), gracias a la fina ventana de mica del detector. Los nucleos de He son muy grandes y tienen poca velocidad, por eso es dificil que puedan atravesar materiales pero ojo, la radiacion Alfa, aunque la de menor energia, es la mas ionizante de la serie Alfa Beta Gamma y en las distancias cortas, cuando esta dentro del organismo, la mas perjudicial, esto ultimo como nota, que no biene mucho al caso porque el potasio 40 que es lo que vamos a ver ahora no emite particulas Alfa, pero Beta si.
La carcasa es de aluminio de la tienda de electronica y mecanizada para alojar los controles y la pantalla, la electronica creo que costaba unos 35 euros y el detector otros 30 o asi creo..

Comprobando el detector con sal de potasio al 60% del supermercado, la radiacion de fondo es la normal, practicamente toda proviene de la desintegracion del Uranio de la corteza terrestre en Radón pero cuando acercamos el medidor a la sal de potasio....  https://youtu.be/gzfGpgANyfU

Lo recomiendan para sustituir a la sal comun que es perjudicial para la salud, lo añaden al jamon de york para publicitar el "jamon sin sal", tambien lo hay al 100%
Tambien se nota aumento en el medidor cuando lo acercamos a los ladrillos de la fachada, el gres, y en algunos utensilios ceramicos de por casa.

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Interesa ese contador, ¿modelo o sitio donde echarle un vistazo?

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donde se puede pillar eso????

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Muy interesante, lo has probado acercándolo a los números y manetas de un reloj fluorescente? Osea de los que brillan en la oscuridad un buen rato cuando les da la luz.

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Muy interesante, lo has probado acercándolo a los números y manetas de un reloj fluorescente? Osea de los que brillan en la oscuridad un buen rato cuando les da la luz.

Tengo aun un reloj de esos que le tocó a mi padre en una tombola en el 77 y si que brillan las manecillas pero no recojo nada, debe ser por la pantalla de cristal del reloj que frena las particulas alfa que es donde emite el Radio, un dia lo desmontare, lo tengo en el pueblo.

« Últ. modif.: Jue, 02 Feb 2017, 06:30 UTC por Allblue »

Interesa ese contador, ¿modelo o sitio donde echarle un vistazo?

Aqui tienen algunos kits de menos a mas sofisticados:
https://www.rhelectronics.net/store/radiation-detector-geiger-counter-diy-kit-second-edition.html

El mio es este en concreto:
https://www.ebay.com/itm/Arduino-IDE-Dosimeter-Geiger-Counter-DIY-Kit-Nuclear-Radiation-Detector-board-/321315968002?hash=item4acfec9402:g:c5kAAOxyVaBS8klm

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¿Y ese detector de Chernobil no estará a su vez contaminado? Sobre todo si estuvo en lugares críticos. No digo que sea el caso porque ignoro como lo has adquirido, pero es increíble (además de las nubes de radiación que barrieron toda Europa, llegando a los países balticos y a España, provocando centenares o miles de muertes posteriormente) el material irradiado peligroso que circula impunemente (se vende por internet y también lo saca algún inmigrante y turista para venderlo en los países de destino como souvenirs) desde los países del este, desde la antigua URSS y desde Ucrania, desde donde ha salido al mercado negro del resto de Europa todo tipo de material contaminado, radiactivo y peligroso, material técnico, herramientas, mobiliario, ropa, vegetales, carne, etc. cuando nuestra legislación y la europea es estricta en ese sentido, prohíbe su circulación y sobre todo importarlo. Los niños de la zona han de salir a menudo del país para “limpiarse algo” de la radiación residual que hay allí y la que se escapa del sarcófago, que durará milenios y que en el futuro a muchos les provocará cáncer y multitud de enfermedades. Esas cosas no son juguetes para “jugar con radiación nuclear” y las deben controlar las autoridades (mira lo que la pasó a la que descubrió el radio).

« Últ. modif.: Jue, 02 Feb 2017, 11:17 UTC por Antonio I »

Hay ejemplos de lo contrario, proyectos de crowdfunding en los que se han construido sensores con Arduino para monitorizar contadores Geiger en lugares como Fukushima.

https://www.libelium.com/fukushima_crowdsourcing_radiation_social_project/
https://blog.arduino.cc/2011/04/05/geiger-sensors-needed-for-japan/
https://create.arduino.cc/projecthub/Domino60/uav-arduino-6432b5

« Últ. modif.: Jue, 02 Feb 2017, 13:11 UTC por Susaron »

Es altamente improbable que el tubo esté contaminado. Debería tener (pegados) resíduos sólidos del contenido del núcleo del reactor, y que no se hubieran caído. Por el hecho de estar expuesto a radiación un material no se vuelve radiactivo. Por otro lado si estuviera contaminado probablemente el detector estaría saturado perennemente y no mediría nada.

Las pinturas radiactivas para las manecillas se dejaron de usar hace años, y como dices la radiación la para el cristal. Son fáciles de identificar: si se siguen viendo después de un día en oscuridad total, o si están "apagadas" y no se recargan con el sol. Sí que hay objetivos fotográficos de los años 60 que son radiactivos (algún yashica y algún takumar), pero también los plátanos lo son ( https://en.wikipedia.org/wiki/Banana_equivalent_dose )Por

Me da la impresión que lo más difícil de un detector es el tubo, lo otro es un contador de impulsos y poco más. Por cierto, ten cuidado con la ventana de mica, son extremadamente frágiles. Un saludo

javier

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Es altamente improbable que el tubo esté contaminado. Debería tener (pegados) resíduos sólidos del contenido del núcleo del reactor, y que no se hubieran caído. Por el hecho de estar expuesto a radiación un material no se vuelve radiactivo. Por otro lado si estuviera contaminado probablemente el detector estaría saturado perennemente y no mediría nada.
javier

O sea que según tu con un poco de agua, jabón y un buen cepillado basta (!). Menos mal que sobre Chernóbil y Fujusima llueve mucho y pronto se lavará toda esa mierda. Además así sobrarán todos los almacenes de residuos nucleares de mayor o menor intensidad que hay repartidos por el mundo y sobre ellos podremos cultivar patatas. Tu explicación me recuerda al ministro de la colza que decía que no había nada que temer porque la enfermedad la producía un bichito que si se caía se mataba. Insisto que ese material de dudosa procedencia aquí es ilegal.

Accidente de Palomares, de la wikipedia

...El B-52 transportaba cuatro bombas termonucleares Mark 28 (modelo B28RI) de 1,5 megatones cada una, de 1,5 metros de largo por 0,5 metros de ancho, con un peso de 800 kg. Dos de ellas quedaron intactas, una en tierra (cerca de la desembocadura del río Almanzora) y la otra en el mar. Las otras cayeron sin paracaídas, una en un solar del pueblo, la otra en una sierra cercana. Se produjo la detonación del explosivo convencional que contenían, lo que sumado al choque violento con el suelo, hizo que ambas bombas se rompieran en pedazos. Las tres que cayeron en tierra fueron localizadas en cuestión de horas; la que se precipitó al mar pudo ser recuperada 80 días después.

Como resultado de la explosión, SE FORMÓ UN AEROSOL, una nube de finas partículas compuesta por los óxidos de elementos transuránicos que formaban parte del núcleo de las bombas, más el tritio que se vaporizó al romperse el núcleo. Dicha nube fue dispersada por el viento y sus componentes se depositaron en UNA ZONA DE 226 HECTÁREAS de superficie que incluía monte bajo, campos de cultivo e incluso zonas urbanas. La contaminación resultante (principalmente por Plutonio-239, también Pu-240 y Americio-241) superó los 7400 Bq/m², con notables diferencias según el punto considerado, habiendo zonas con 117000 Bq/m², y hasta más de 37 millones de Bq/m² (saturaron los instrumentos de medida) cerca de los puntos de impacto.1 A finales de los años 1980, la contaminación residual era de 2500 a 3000 veces superior a la de las pruebas atómicas.

« Últ. modif.: Jue, 02 Feb 2017, 16:32 UTC por Antonio I »

Todos hemos visto hasta la nausea en documentales como entraron en precario y a pecho descubierto en la central los heroicos (y supongo medio ignorantes del peligro) bomberos y luego los héroes “liquidadores” de Chernobil a sólo pecho protegido con planchas de plomo, para gloria de la extinta URSS (que construía chapuceras centrales nucleares y demás) y de sus amados líderes (hoy dueños de alguna petrolera). Así como los heroicos esclavos jubilados de Fukusima (que aún en el asilo se creían deudores de su empresa). ¿En qué estado de contaminación quedarían sus pobres instrumentos que luego nos largan en ebay?.

El gobierno franquista tampoco suministró protección de ninguna clase a los guardias civiles que participaron en la limpieza de Palomares, protección que sí llevaba el personal estadounidense. También Fraga se bañó sólo en gayumbos, aunque en ese caso tampoco el embajador americano llevara protección, al menos a la vista, a lo mejor bajo el bañador llevaban sendas planchas de plomo para protegerse los bajos, porque los gayumbos de Fraga eran de talla de elefante y ahí dentro ademas del sexo cabía todo un fondo de armario (se habló en su día de que si hay debajo llevaba una cota de mithril).

Si un accidente similar al de Chernobil o Fukusima ocurriera en España, me temo que sería como el chiste del español, el francés, el alemán y el chino que viajaban en un avión militar que perdía altura y tenía que arrojar lastre. El francés grita: por Francia y se arroja al vacío sin paracaidas. Siguen perdiendo altura y ahora es el alemán el que grita: por Alemania, y se arroja también. Entonces, es el turno del español que se levanta muy digno y grita: por España, y arroja al chino por la escotilla. Porque los de Iberdrola o Endesa seguro que no iban.

« Últ. modif.: Jue, 02 Feb 2017, 18:08 UTC por Antonio I »

y para que quereis eso?

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y para que quereis eso?

Buena pregunta. Me regalaron uno marca  Soeks  y en su día hice alguna medición, sin encontrar nada que se saliese de lo normal. No sabía lo de las sales de potasio (dónde se compran?) y mucho menos lo de los plátanos.   Quería probarlo en el departamento de radiografías de una clínica, por si detectaba alguna radiación, pero no lo he hecho. Hace años que está en un rincón, y he tenido que buscarlo para poner el nombre. Saludos.   

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Es altamente improbable que el tubo esté contaminado. Debería tener (pegados) resíduos sólidos del contenido del núcleo del reactor, y que no se hubieran caído. Por el hecho de estar expuesto a radiación un material no se vuelve radiactivo. Por otro lado si estuviera contaminado probablemente el detector estaría saturado perennemente y no mediría nada.
javier

O sea que según tu con un poco de agua, jabón y un buen cepillado basta (!). Menos mal que sobre Chernóbil y Fujusima llueve mucho y pronto se lavará toda esa mierda. Además así sobrarán todos los almacenes de residuos nucleares de mayor o menor intensidad que hay repartidos por el mundo y sobre ellos podremos cultivar patatas. Tu explicación me recuerda al ministro de la colza que decía que no había nada que temer porque la enfermedad la producía un bichito que si se caía se mataba. Insisto que ese material de dudosa procedencia aquí es ilegal.
Accidente de Palomares, de la wikipedia

...El B-52 transportaba cuatro bombas termonucleares Mark 28 (modelo B28RI) de 1,5 megatones cada una, de 1,5 metros de largo por 0,5 metros de ancho, con un peso de 800 kg. Dos de ellas quedaron intactas, una en tierra (cerca de la desembocadura del río Almanzora) y la otra en el mar. Las otras cayeron sin paracaídas, una en un solar del pueblo, la otra en una sierra cercana. Se produjo la detonación del explosivo convencional que contenían, lo que sumado al choque violento con el suelo, hizo que ambas bombas se rompieran en pedazos. Las tres que cayeron en tierra fueron localizadas en cuestión de horas; la que se precipitó al mar pudo ser recuperada 80 días después.

Como resultado de la explosión, SE FORMÓ UN AEROSOL, una nube de finas partículas compuesta por los óxidos de elementos transuránicos que formaban parte del núcleo de las bombas, más el tritio que se vaporizó al romperse el núcleo. Dicha nube fue dispersada por el viento y sus componentes se depositaron en UNA ZONA DE 226 HECTÁREAS de superficie que incluía monte bajo, campos de cultivo e incluso zonas urbanas. La contaminación resultante (principalmente por Plutonio-239, también Pu-240 y Americio-241) superó los 7400 Bq/m², con notables diferencias según el punto considerado, habiendo zonas con 117000 Bq/m², y hasta más de 37 millones de Bq/m² (saturaron los instrumentos de medida) cerca de los puntos de impacto.1 A finales de los años 1980, la contaminación residual era de 2500 a 3000 veces superior a la de las pruebas atómicas.

Creo que no me he explicado bien, y también creo que comparar mis palabras con la explicación sobre la intoxicación del aceite de colza es inapropiado. Los materiales radiactivos se puedan eliminar de un objeto igual que todos los demás. Otra cosa diferente es qué haces con esos resíduos que se han arrastrado o lavado -que creo que es a lo que tú te refieres- pero son dos problemas distintos.

El procedimento para descontaminar un tubo de pocos centímetros o 226 hectáreas de tierra es exactamente el mismo: retirar mecánicamente los contaminantes y guardarlos a buen recaudo. En el caso del tubo, pues sí lo más práctico sería agua y jabón y un cepillado; de hecho es lo que suele hacerse. En el otro caso teniendo en cuenta que la tierra es porosa y los materiales están dispersos es más complicado. Una vez limpio el tubo los materiales de limpieza incluída el agua quedarían contaminados y habría que tratarlos y guardarlos. Lo que quiero decir es que descontaminar un objeto pequeño es lo más fácil del mundo (salvo que el contaminante haya reaccionado químicamente con el sustrato), aunque esto no elimina el residuo de la faz de la tierra.

No se porqué pones la palabra aerosol con mayúsculas, los aerosoles son materiales sólidos.

Los instrumentos (u otra cosa cualquiera) sometidos a radiación no se vuelven radiactivos (aunque pueden experimentar algunos cambios físicos en circunstancias muy extremas), salvo que:

a) Los expongas a un campo de neutrones, lo que puede producir una reacción llamada captura radiante, proceso que suele llamarse activación neutrónica y que se usa para fabricar isótopos radiactivos para determinadas aplicaciones. Esto solo pasa en el interior de un reactor nuclear de fisión en funcionamiento.

b) Estén físicamente contaminados con material radiactivo. En este caso se elimina (lavando) este material y ya está. Como ya he dicho esto genera a su vez residuos que habrá que guardar, pero el instrumento quedará limpio.

Por tanto sigo opinando que es extremadamente improbable que un objeto pequeño como un tubo geiger esté contaminado con residuos del núcleo de un reactor de fisión aunque lo hayan usado en Chenobil; y si lo estuviera pues sencillamente estaría saturado y no funcionaría. Posible si que es.

javier

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Si quedara algun resto de Chernobil se notaria, este pedacito de la mitad de un grano de arroz se sale de la escala; https://www.youtube.com/watch?v=ejZyDvtX85Y

Radioamateur, las sales las puedes comprar en el mercadona, si compras coje la de potasio al 100% y nos cuentas!
En los ladrillos de caravista de mi bloque, tomando la media de 1 minuto con el aparato mido 0,20-0,25 usV cuando en el ambiente lo que mido de la misma forma son 0,05-0,10 usV y en algunos gres tambien,
en los del pueblo si pero en los del piso no, resulta que las canteras de estos materiales son tipicamente un poco mas ricas en Uranio. Puedes probar tambien con el marmol pero hace falta hacer medias de 1 minuto o 10 porque las diferencias son pequeñas pero estan ahí, en el caso de la sal de potasion sin embargo es mas que evidente.

Tambien puedes probar con el pescado, y las hortalizas, igual te llevas alguna sorpresa.

La venden como sustitutivo de la sal comun, para que veais como nos cuida la industria alimentaria, llevan muuuuchos años dejandoles hacer lo que les da la gana.

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Un aerosol puede estar formado por partículas sólidas o LIQUIDAS suspendidas en un gas.

Tu hablas algo groseramente de “tener (pegados) resíduos sólidos del contenido del núcleo del reactor” como si se tratara de suciedad, y yo hablo algo más sutilmente de partículas que penetran dentro del contador y se quedan alojadas en la superficie del detector, en sus  recovecos o en el interior. Detector que no se sabe si sufrió contaminación y luego fue tratado debidamente según el protocolo. Luego se vendió, no sabemos donde, ni como ni por quien, sólo que ahora se manipula y que las manos van al pan.
 
Lo que no me aclara nadie es si es legal o no importar eso de Ucrania, concretamente un equipo que posiblemente fue usado durante el accidente de Chernobil, y si ese objeto se ha declarado y revisado en la aduana o introducido en nuestro país clandestinamente, o si el CIEMAT u organismo competente debe dar alguna autorización o decir algo al respecto.

No se necesita la mitad de un grano de arroz. Para envenenar al ex espía ruso Litvinenko se empleó sólo una dosis de 1 microgramo de polonio 210, algo que en el mercado negro se puede conseguir por setenta dólares.

Como curiosidad, pasa el contador encima de la encimera de granito de la cocina a ver si te mide algo.

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Lo siento, no voy a discutir de qué es un aerosol ni de todo lo demás. Doy el tema por cerrado.

javier

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Según la RAE, aerosol, suspensión de partículas diminutas de sólidos o líquidos en aire u otro gas.
No se que diccionario consultas tu, pero en lo que tienes razón es que dos no discuten si uno no quiere.

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Como curiosidad, pasa el contador encima de la encimera de granito de la cocina a ver si te mide algo.

No tengo encimera de granito, pero si pones "radioactive granite countertop" en youtube te saldran un monton de ejemplos, por ejemplo este: https://www.youtube.com/watch?v=8tgxXOqCwTI

Un detalle, si lo pones en español no sale nada 

No crees que son mas peligrosas las particulas de sal de potasio y otros materiales sobretodo en los lugares donde manejan grandes cantidades?
 

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No encuentras porque no buscas bien. Radón, hay mucha documentación.

Yo no trabajo en lugares que se manejen grandes cantidades de esos productos y por lo tanto ignoro su incidencia y si se deben tomar medidas de seguridad en esas instalaciones, seguramente que sí, pero como consumidor no creo que haya que preocuparse por la radiactividad que tenga el potasio contenido en un plátano, metal alcalino necesario como nutriente y que el cuerpo elimina su exceso. El resto de los alimentos que lo contenga ídem. No hago demasiado caso a las modas de los supernutrientes, ni a los nuevos alimentos con superpoderes que tratan de substituir a los que nos han alimentado y mantenido sanos durante centenares de años, o milenios.

Más me preocupa lo ya cuantificado como peligroso, como el contenido de polonio en el tabaco, durante décadas las compañías tabaqueras investigaron infructuosamente  la posibilidad de suprimir el polonio del tabaco mientras negaban la nocividad de fumar, o la incidencia del radón en nuestras casas, culpables ambos de la mayoría de los cánceres de pulmón (sobre todo en la zona norte de España), porque ambos son perfectamente  evitables.

También me preocupa la incidencia de la radiación de las antenas de telefonía, “necesarias” para engordar los bolsillos de algunos con los mensajes chorras que se mandan por el móvil o el tiempo que se pierde en Internet, sobre todo porque los aficionados a la astronomía sabemos la importancia e incidencia de las ondas electromagnéticas del espectro en nuestro entorno y en todo el universo, electromagnetismo que la gente común como no ve no le preocupa.

Como me preocuparía más traerme un souvenir incontrolado de mi visita a Chernobil  y pasarlo sin declarar por la aduana, exponiendo mi salud y la de mi familia por jugar con radiación nuclear (no lo tires a la basura, al menos llévalo a un punto limpio). Contadores geiger seguros los tienes aquí a patadas, en amazon por 130 euros, y por sólo veinticinco euros tienes un pincho-pendrive para acoplar al movil que te hace el mismo servicio.

Y eso es todo lo que tenía que decir.

https://www.quo.es/salud/radon-gas-toxico-espana/radon-donde-esta-el-gas-toxico
https://es.wikipedia.org/wiki/Rad%C3%B3n
https://es.wikipedia.org/wiki/Tabla_peri%C3%B3dica_de_los_elementos

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