Parece que ZWO presenta otra cámara nueva. ¡¡¡¡¡ Están que no paran !!!!!

ASI 294MC

Sony CMOS IMX294
Sensor 4/3 - 21.63mm diagonal (equivalente a la ASI1600/QHY163)
Pixel - 4,63μm
Resolución - 4144 x 2822
Ruido - 1,2e @ 29db gain
Full Well - 63,7 ke
ADC - 14 bits


ASI-294MC  ----------------------------------------------  ASI-1600MC
Pixel - 4,63μm   ------------------------------------------ Pixel - 3,8μm
Resolución - 4144 x 2822 - 11,7 mpx ---------------- Resolución - 4656 x 3520 - 16 mpx
Ruido - 1,2e @ 29db gain  ----------------------------- Ruido - 1,2e @ 30db gain
Full Well - 63,7 ke  -------------------------------------- Full Well - 20 ke
ADC - 14 bits  -------------------------------------------- ADC - 12 bits

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Sensor que pillan, sensor con el que hacen una cámara jajaja

La pena es, que de este no hay version en monocromo.

Por cierto, hablando de la ASI1600... van a sacar una versión con buffer interno (como la QHY163M) para evitar problemas de ampglow al usar USB2.0 y también una versión con rueda de filtros de 1.25"x5 integrada.

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QHY está haciendo pruebas con el debayerizado de la QHY168C (ASI071) - Se llamaría QHY168M

Sony IMX071
APS-C
Pixel - 4,88 μm
Resolución - 4952x3288 - 16 mpx
Full Well - 46 ke
Ruido - 2,3e @ 24db gain
ADC - 14 bits

Hoy han publicado algo de información:

Today we get our first test report of the QHY168M(monochrom modified QHY168C) data compared with the color QHY168C under LRGB filters. Interesting results. Thanks Konstantin from Russia to send us this data.
Looks the Red has good improvement. Which maybe a good news for Ha. The Green and Blue has a slight loss due to the microlens array is removed. The L channel increase 60%.

« Últ. modif.: Lun, 09 Oct 2017, 21:41 UTC por Cabfl »

mmm..suena todo muy bien...una asi1600 con rueda integrada? mola...una nueva camara para debayerizar? wow...lo que esta claro es que estas empresas lo estan "literalmente" petando

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Sobretodo lo que mas me atrae es el precio, permite a mucha gente tener equipo mas profesional por menos dinero. Supongo que es algo parecido a cuando empezaron a salir las primeras DSLR o CCD astronomicas para el público.

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QHY también está preparando una cámara con el nuevo sensor de Sony IMX294.
Se llamaría QHY294C coldmos

https://qhyccd.com/bbs/index.php?topic=6069.0

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ZWO acaba de poner a la venta la nueva ASI294MC Pro.  (QHY lo hará también, pero aún no se sabe cuando.)
Tamaño: 4/3"
Anuncian QE por encima del 75%, y una SNR1s = 1.4 lx, similar a la 224.
https://astronomy-imaging-camera.com/products/asi-cooled-cameras/asi294mc-pro-color/
Si existiera una versión monocroma, sería casi perfecta.

Precio un poco por encima de la 1600MC-Cool, pero con unas características mucho más atractivas.
Me ha llamado la atención, que se trata de un sensor con la tecnología BSI (back illuminated sensor) que permite mayor luminosidad en sensores con fotosito pequeño.
Hasta ahora solo se había visto en la 290 (2,9um) la 178 (2,4um) y la 183 (2,4um). La nueva 294 tiene fotositos de 4,63um que combinado con la tecnología BSI debe ser un sensor bastante sensible.

Otra sorpresa es la presentación de la nueva QHY 183M, versión monocromo de la ya conocida 183C.
Tamaño: 1"
Anuncian una QE del 84% !!!!
Sin duda una cámara muy interesante.
https://www.qhyccd.com/QHY183.html

« Últ. modif.: Mié, 18 Oct 2017, 12:42 UTC por Cabfl »

En ese enlace de la web de qhy pone:
QHY183C has only color version. Exposure time from 50us to apporx 1000sec.

solo 1000 segundos de exposición? me parece muy raro... imagino que será una errata

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Pone eso porque solo había versión color, pero si lees justo debajo, han añadido lo siguiente:

Monochrom QHY183M will be avaliable in November or December, 2017.  84% High QE!  Price USD1099

Respecto a los 1000sg, es menos que otras cámaras que permiten normalmente hasta 2000sg, pero bueno, tampoco es una gran limitación, sobre todo viendo que el FullWell es de 16ke.

« Últ. modif.: Mié, 18 Oct 2017, 15:59 UTC por Cabfl »

En el foro de CloudyNights tienen un hilo abierto de beta-tester con algunas pruebas y comentarios sobre la ASI294.
Por lo que comentan, es asombroso el bajísimo ruido que tiene.

https://www.cloudynights.com/topic/591441-asi-new-camera-294-pro-beta-testing/page-9

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He encontrado esta informacion sobre camaras ZWO, sirve de mucha ayuda, y la traduccion al castellano se entiende muy bien con el traductor google

ZWO Astronomy Cameras Buying Guide, Brian Ventrudo and Manish Panjwani (update 2022)

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Gracias Mayo, está interesante... aunque tendrán que actualizar el artículo con las nuevas cámaras, jejeje

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Estan hablando muy bien de la asi 294, me la estoy planteando por tener un sensor a color y otro mono y combinar ambos...pero claro...al ser un sensor tan i tan nuevo muchisimo mejor esperar a ver que tal se comporta en el campo y esperar si sale una versión 2 o 3. Tengo tambien entendido de que sacarán una ASI1600 PRO con un buffer para evitar el ampglow. Puede ser interesante. En mi caso he tenido desde una 450D de canon modificada, a la asi1600mmc, pasando por una ATIK 8300 OSC y una Canon 550D refrigerada. Ahora mismo estoy encantadisimo con la asi pese a los 12bit que tiene...y sin embargo me gustaria combinarla con una camara para gran campo y aprovechar la minimontura star adventurer con los objetivos  para gran campo. Estoy en la tesitura de o bien tirar a por una monocromo y de nuevo comprar otra rueda y otros filtros, o directamente ir a por una a color tipo como la que acaban de sacar...que opinais?

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Hola Carlos, no soy experto en camaras, ya que estoy empezando, y tengo la 120MM y aun tengo mucho que aprender, lo que la faena no me lo permite dedicarme mas tiempo a exprimirla, pero lo suyo es tener una en color y otra en mono.
Lo que esta claro, que estos xinos, de aqui a poco, tendran el mercado en su poder con lo que avanzan, y en poco te sacan una peazo camara con mas tecnologia

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En ese enlace de la web de qhy pone:
QHY183C has only color version. Exposure time from 50us to apporx 1000sec.

solo 1000 segundos de exposición? me parece muy raro... imagino que será una errata

Con 180" lo normal es tener la mitad de las estrellas saturadas con una de éstas cámaras. Se hace raro tirar más de 300" ni siquiera con Halfa

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Y si quieres tirar al ángel en Luminancia, por ejemplo, que con cielos de 21,87 de sqm, 900s a f/3,6 no sale prácticamente nada, ¿que haces?

« Últ. modif.: Mié, 25 Oct 2017, 06:05 UTC por koke_htz »

Con 180" lo normal es tener la mitad de las estrellas saturadas con una de éstas cámaras. Se hace raro tirar más de 300" ni siquiera con Halfa

no...no saturas la mitad de las estrellas, DEPENDE del campo que quieras fotografiar.

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Y si quieres tirar al ángel en Luminancia, por ejemplo, que con cielos de 21,87 de sqm, 900s a f/3,6 no sale prácticamente nada, ¿que haces?

Integrar el mismo tiempo de exposición total pero en tomas más cortas

no...no saturas la mitad de las estrellas, DEPENDE del campo que quieras fotografiar.

Esa es mi experiencia  

« Últ. modif.: Jue, 26 Oct 2017, 18:58 UTC por Bufot »

Hablando de la versión a color de las dos, ¿cuál es la diferencia explicada para alguien que empieza en esto de la astrofotografía? En el tema donde preguntaba por la montura se me ha recomendado (entre otras) la 294c, pero no llego a entender que diferencias hay entre ambas, a parte de la resolución. Y la diferencia de precio en algunos sitios es de 200 eurazos  

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Hola Dani,

Me interesa el tema, por eso te respondo, para reflotarlo a ver si alguien que sepa de que va se anima a responder.

Saludos.

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Hola: De entrada recomendaría repasar características en la página del fabricante: 294Mc  y 1600Mc.

Tal como se publicita diferencias las hay, por ejemplo la Conversión AD en una es de 12bits y en la otra de 14bits (294MC mejor 14 bits evidentemente), el DeltaT en la 1600 MC es 10ºc superior, el sensor en una es de Panasonic y en la otra es de Sony y técnicamente más avanzado (la 294MC), el tamaño del Pixels es diferente, en principio mejor más grande en la 294MC, un dato importante especialmente para tomas de cielo profundo y larga exposición es el valor de Full well Capacity 63700e en la 294MC frente a 20000e de la 1600MC. se nota el diseño más avanzado de SONY y los 10ºc de mayor DT en la 1600MC no lo compensa amén de aumentar la condensación.

Personalmente me inclinaría por la 294MC (en realidad la tengo en lista de espera del bolsillo) pero al final cada uno es cada cual, si algún usuario de ellas pudiera comentar sus experiencias sería muy interesante.  Saludos.

« Últ. modif.: Mar, 24 Jul 2018, 19:19 UTC por Carlesa25 »

Además de lo que ha comentado Carles que para mi inclina la balanza a favor de la 294MC, deberíais hacer los números para comprobar que la combinación de longitud focal de tubo principal y cámara con longitud focal y pixel de cámara de guiado os dan dentro del margen de no más de 5 veces.

Yo estoy por vender la QHY168C y pillar una 294MC.

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Yo la 294 también la tengo en la lista de deseos. Leí que tenían en mente sacar una versión monocromo pero no he vuelto a ver más noticias. Si para final de año está esa versión me lanzaré a comprarla.

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Gracias por las respuestas. Como se me va de presupuesto la 294, creo que tiraré de alguna cámara barata de segunda mano aunque sea para ir prácticando y aprendiendo tecnicismos y procedimientos y pasaré de la 1600 por ahora tmabién.

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Pues yo tenia en mente la 1600, pero después de leer vuestros comentarios y de ver las especificaciones de cada una, quizás me decante por la 294, aún tengo que aprender los calculos que sugiere Susaron, tengo margen de unos meses para tomar la decisión final.

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Tengo una 1600 Mono, pero entre la 1600 color y 294 color, es mejor la 294.

Tiene un pixel de mayor tamaño, y mejor rando dinámico.

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[Mucho cuidado con la ASI294MC-Pro]

Mucho cuidado con la ASI294MC-Pro

Es una cámara que sobre el papel es bastante mejor que la ASI1600C. Pero la ASI294MC-Pro tiene un problema importante que por ahora ZWO no ha resuelto.
El contacto entre la refrigeración y el sensor no es directo, como es habitual en el resto de modelos. Esto tiene como consecuencia que las lecturas de temperatura no son precisas y a mayor delta mayor error de lectura en la temperatura. Además tiene un DarkNoise un poco alto: 0.046e a -10ºC.
ZWO recomienda usarla en tomas cortas, hacer los Darks en cada sesión y como mucho a -10º, al menos hasta que lancen una revisión con el diseño mejorado.
En el Q&A de ZWO sobre la 294MC-Pro se habla de este tema:
https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi294mc-pro-color

I think ASI071 is a good choise. It is very good for long precise exposures and wider FOV. ASI294 is better for short exposure and Live stacking(EAA).

We have some suggestion about use ASI294MC Pro:
1. take calibrate frames(dark/bias) in same night after you finished all light frames, same or similar environment temp will keep better consistancy. If take dark in another day, please make sure the environment temp is not too much higher.
2. Don’t let the cooling power reach 90%-100%, we think about 50%-75% will be a wise choice, which means don’t turn the target temp too low than ambient temp.
3. Preprocessing in Pixinsight will be a good choice, pixinsight have many useful parameters and algorithm to calibrate and stack the images quite well.
I think in the post, Andy finally took some great pictures. It’s some tricks in every cameras, I think everybody need some time to know about their camera then use it well.

1600 is better for long exposure than 294 as the dark current is lower

the dark current of 071 is better than 294
so 071 is more suitable for very long exposure

Hello ZWO
Any plans (if it is even possible) to improve the cooling on this camera so that darks don’t need to be taken with each imaging session? I have seen a live demo of this camera and it is quite impressive. I am looking at using this camera at doing some lucky style imaging (not EAA) on some large aperture telescopes. My club has an 18 inch Newt and the Museum I volunteer for has a 36 inch RC.
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Yes, we will improve it. Thanks for mention that!

El foro de CloudyNights tiene largos hilos hablando de este tema. Sus usuarios están mostrando fotos con muy buenos resultados pero con muchas limitaciones. Quien esté interesado en esta cámara le recomiendo buscar información en ese foro.
Es un sensor con muchísima sensibilidad con un DRStop muy alto, buen fullwell, 14bits y bajo ruido, pero no se le puede sacar todo el potencial por este problema.

ZWO posiblemente lanzará una revisión mejorada, sobre todo después de ver lo que está presentando QHY en su foro, donde están mostrando curvas de temperatura y DarkNoise muchísimo mejores: 0,009e a -10ºC y 0,005e a -20ºC. QHY se ha retrasado en lanzar este modelo por esos problemas y parece que ya lo tienen solucionado.
https://qhyccd.com/bbs/index.php?topic=6589.0

« Últ. modif.: Dom, 05 Ago 2018, 22:52 UTC por Cabfl »

Gracias por la información. Estaré atento de aquí a que vaya a comprarla para ver si han sacado una nueva revisión o modelo :S

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Gracias,  estaba pendiente de comprarme esta cámara. Esperaré a ver como resuelven el tema.

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Hola a todos,

Adquirí hace ya unos meses la ASI 294MC Pro. Mi propósito no es emplearla en CP.
Salvo algunas pruebas hechas por curiosidad en este campo, carezco de los conocimientos mínimos necesarios para pronunciarme acerca de su idoneidad para tales fines y mucho menos para compararla con la ASI 1600MC, por cierto, ya descatalogada por el fabricante.
Para planetaria, lunar, cometaria..., por Tutatis que tiene que ser buena.

Al grano, parece que tienen solucionado el problema que se apuntaba más arriba.
El gráfico de Dark current que se acompañaba al principio lo han debido sustituir recientemente por otro que nos dá valores idénticos a los de la QHY294C, también son algo mejores que los de la 1600MC - MM.




En el Foro de ZWO no he podido encontrar la explicación, sin embargo en CN hablan de ello:

Post nº 11:   

https://www.cloudynights.com/topic/629590-asi294mc-camera/

Así que a descargarse el driver nativo el que la tenga o la vaya a tener pronto:

https://astronomy-imaging-camera.com/software-drivers

Saludos

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