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Columna fija en observatorio

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clase Autor Tema: Columna fija en observatorio  (Leído 6130 veces)
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Tuant

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38  Zamora 
desde: ago, 2016
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« del : Lun, 30-Oct-2017, UTC 14h.54m. »

Hola compañeros.
En plena construcción de observatorio personal, me ha llegado el momento de instalar las columnas que servirán de soporte para las dos monturas que quiero instalar. Una es una NEQ6 Pro y otra es una Losmandy G11.
Y precisamente en este momento, me ha surgido una duda con la que espero que los que tengáis este sistema podáis ayudarme.
Básicamente voy a instalar dos columnas de esta forma (fotografía de la columna que madaleno puso en este foro en su día).

img

Mi duda es la instalación del cabezal que une la montura a la columna en sí. Supongo que son piezas comerciales, y que cada una llevará su pieza en particular. ¿Van atornilladas? ¿Soldadas? En caso de que efectivamente sean piezas comerciales, supongo que en mi caso serán estas:

Para la NEQ6 Pro: https://www.astroshop.es/accesorios/baader-cabezal-tripode-para-montura-skywatcher-eq-6/p,16060
Para la Losmandy G11: https://www.astroshop.es/varios/losmandy-adaptador-meade-para-tripode-de-campo/p,12253

En fin, gracias por vuestra ayuda.

Visual: ES 16'' 2ª Gen + WO 110 APO + WO 66 APO + Oculares ES 82° (24,14,8.8,6.7,4.7 mm) + Astronomik OIII 2" + NPB 2" + RGBC Solomark 1.25"

Equipo fotográfico: C8 HD Edge + TS Photoline 107 Apo + TS 61 EDPH // IOptron CEM60 EC + Losmandy G11 Gemini // ASI 1600 MMC + QHY9 + ASI 294 MC Pro // Rueda ZWO EFW 7*36 + Rueda QHYCFW3-S // Guiado lunático  (EZ G60 + QHY5 II-L) Celestron OAG con ASI 290 Mini

Buscadores y demás accesorios: APM acodado 60 mm + Telrad, Barlow 2x GSO, Prisma de Herschel Lunt

Observatorio Hiparco.

Alcé la vista al Universo en busca de respuestas, y lo que encontré fueron más preguntas.

- - -
Jaume Manuel

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Jaume

52  Islas Baleares 
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« respuesta #1 del : Lun, 30-Oct-2017, UTC 19h.15m. »

Hola Tuant, intentare ayudarte en lo que se, perdonad la falta de tildes, me falla el teclado.
Construi una columna como la que dices, dos cosas las piezas van con tornillos de 8 mm al menos ya que debe estar bien sujeta, piensa que la montura no debe tener nada de juego porque se desplazaria en azimut y no lograrias ponerla bien en estacion. Lo segundo es que los esparragos de las pletinas tengan un diametro generoso, yo use 14mm para evitar torsiones y que sean lo mas cortos posibles solo que basten para atronillar la pieza.
Intentare adjuntar foto de la mia.
Por cierto yo use esta https://www.telescopiomania.com/monturas/5833-columna-de-extension-sky-watcher-para-eq6.html
Saludos.

el 1
* IMG_20170526_200212.jpg (31.91 KB, 331x600 - visto 220 veces.)

Guiado con EZG Lunático  QHY 5
Canon 1100D modificada
ED 80 evostar Skywatcher
NEQ6 pro
Observatorio fijo

Jaume.

« Últ. modif.: Lun, 30-Oct-2017, UTC 19h.26m. por Jaume Manuel » - - -
Tuant

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38  Zamora 
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« respuesta #2 del : Mar, 31-Oct-2017, UTC 10h.44m. »

Hola Jaume.
La verdad es que tu columna tiene una pinta estupenda y se la ve muy sólida.
Lo único que me echa para atrás de esa pieza en concreto es que levante esos 21 cm. extra, preferiblemente quería algo que me permitiera elevar la columna más en lugar de poner piezas intermedias. Mi gran duda es: sea esa pieza que dices, o las de los enlaces que puse en el primer post, ¿cómo se sujetan a la columna en si? Roscados, ¿verdad? Entonces, ¿supongo que a la pletina de contacto con esa pieza debo hacerle unos agujeros roscados que coincidan con la medida?

- - -
madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
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« respuesta #3 del : Mar, 31-Oct-2017, UTC 11h.25m. »

Hola Tuant, el acople de la Losmandy no se como va pero de EQ6 como puedes ver en mi columna y en el enlace que has puesto se pone roscada con los tornillos que lleva. Se puede hacer rosca en la pletina o mas fácil simplemente taladrando y poniendo tornillos pasantes con tuerca.


Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

- - -
Jaume Manuel

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Jaume

52  Islas Baleares 
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« respuesta #4 del : Mié, 01-Nov-2017, UTC 09h.08m. »

Coincido con Madaleno, lo más fácil es atravesar y poner tuercas.
Respecto a la pieza has de poner la que mejor se adapte a tus necesidades, yo diseñé la columna para una altura concreta, por eso puse el alargo.
Suerte en tu proyecto.

Saludos.

« Últ. modif.: Mié, 01-Nov-2017, UTC 09h.10m. por Jaume Manuel » - - -
Tuant

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38  Zamora 
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« respuesta #5 del : Mié, 27-Dic-2017, UTC 12h.41m. »

Buenas compañeros. Pues a falta de algunos detalles, el observatorio está casi acabado. Espero que en pocos días pueda mostraroslo y contar un poco de su construcción, por si a alguien le puede ser de utilidad.
A la hora de rellenar las columnas, se me ha planteado una duda, ya que en algunos casos he visto que el relleno de las columnas se hace con arena y en otros con hormigón. Independientemente del peso de las columnas, que en mi caso no importa, ¿Cuál sería el método de relleno más eficaz para intentar mitigar en la mayor medida de lo posible cualquier vibración que pueda afectar?
Gracias de antemano.

- - -
Jaume Manuel

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Jaume

52  Islas Baleares 
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« respuesta #6 del : Mié, 27-Dic-2017, UTC 19h.07m. »

La verdad, no entiendo lo pregunta, si la columna es sólida y va bien anclada no veo la necesidad de ningún relleno.
La mía consiste en un tubo de acero de 5 pulgadas y fijado con espárragos al poyete de hormigón.

Como es la tuya?

- - -
Tuant

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38  Zamora 
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« respuesta #7 del : Jue, 28-Dic-2017, UTC 13h.55m. »

Jaume, la mía es bastante similar. Básicamente he copiado el diseño de la de madaleno. Es acero bastante grueso y firme. Pero tal vez por obsesión o que les tengo pánico a las vibraciones, he pensado en rellenarlas, buscando la máxima estabilidad y solidez posible.

Igualmente mirando diseños de columnas en otras webs, he visto que en no pocas ocasiones se les realiza algún tipo de relleno. Como no se van a mover del sitio y no me cuesta nada hacer un relleno, he pensado precisamente en incorporarlo, no creo que de ningún punto negativo y si aporta mayor estabilidad y solidez, pues genial.

La pregunta básicamente es qué material sería el más idóneo sobre todo contra vibraciones. Aunque no me voy a poner a bailar una jota, odiaría tener que estar inmóvil en el observatorio mientras los equipos trabajan.

Muchas gracias.

- - -
madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #8 del : Jue, 28-Dic-2017, UTC 15h.55m. »

Hola, yo no la tengo rellena y no lo necesita por vibraciones, eso sí, amplifica un poco el sonido de la montura al estar hueca y aunque no es gran cosa puede llegar a molestar dependiendo de cada uno, yo he pensado inyectarle espuma de poliuretano, de esa que expande para evitarlo, aunque de momento no he hecho nada.
Si quieres rellenarla porque te quedes mas tranquilo creo que la arena es una buena idea, los trípodes de aluminio se rellenaban con arena y mejoraban bastante.

Saludos.

« Últ. modif.: Jue, 28-Dic-2017, UTC 15h.55m. por madaleno » - - -
Fran
Se acabó la hibernación...

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Fran

52  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
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WWW


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« respuesta #9 del : Jue, 28-Dic-2017, UTC 19h.20m. »

Mi columna tampoco está rellena, pero es muy corta y no es necesario andar con rellenos.

Hay un tema que quisiera apuntar: veo que esa columna es del tipo doble pletina aguantada por cuatro espárragos. Mis columnas eran así, pero la que puse para montar la EQ8 no lleva esa pletina. De esta manera no puede equilibrarse, pero no es un tema realmente crítico si se hace bien la base, y un pequeño desnivelado es tolerable.

Comento esto porque ya son varias personas (todas expertas) que me han comentado que la doble pletina no es una buena idea: tiene tendencia a restar mucha rigidez esa forma cuadrada. Me hicieron ver: "fíjate en los telescopios "truss", todas las varas forman triángulos y no cuadrados".

Lo mejor es pasar de esas pletinas con espárragos. A mí me funciona muy bien con la EQ8.

Saludos
Fran

Ritchey-Chrétien 14" f/8 sobre EQ8
Newton Larrosa 200 f/4.7 sobre AZ-EQ6.
SBIG ST-8XME para fotometría y postaleo
Atik 314L+ para postaleo y fotometría
Baader DADOS para "desnudar" a las estrellas, cometas y lo que salga...
Filtros Astrodon BVRcIc (Johnson-Cousins) + rueda SXUFW-1T2
Prismáticos Vixen 7x50, ordenatas, cobertizo casero y otras cosicas...

https://puigdagullesobservatory.blogspot.com.es/

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Morpheus

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34  Valencia, España 
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« respuesta #10 del : Lun, 21-May-2018, UTC 18h.02m. »

[...]
Hay un tema que quisiera apuntar: veo que esa columna es del tipo doble pletina aguantada por cuatro espárragos. Mis columnas eran así, pero la que puse para montar la EQ8 no lleva esa pletina. De esta manera no puede equilibrarse, pero no es un tema realmente crítico si se hace bien la base, y un pequeño desnivelado es tolerable.

Comento esto porque ya son varias personas (todas expertas) que me han comentado que la doble pletina no es una buena idea: tiene tendencia a restar mucha rigidez esa forma cuadrada. Me hicieron ver: "fíjate en los telescopios "truss", todas las varas forman triángulos y no cuadrados".

Lo mejor es pasar de esas pletinas con espárragos. A mí me funciona muy bien con la EQ8.
[...]

Hola! Sé que refloto tema pero se ha dicho algo aquí que creo es importante y ahora que estoy preparando mi propio observatorio con columna quería darle una vuelta al asunto.

Adjunto unas explicaciones de youtube de un constructor de columnas y demás material. Entre otras cosas explica porqué (a su juicio) las dobles pletinas para equilibrar son una muy mala idea. Que quede claro que él tiene en mente conseguir un alto desempeño (alta resolución), puede parecer muy tiquismiquis con alguno de los otros detalles de la columna. Sobre las pletinas básicamente dice:

-las pletinas rompen el cuerpo de la columna antes de llegar a la montura y las varillas no evitan flexiones ni transmiten las vibraciones igual que el cuerpo de la columna;
-el nivelado tan preciso de la montura ahorra tiempo de alineado con el software pero no es crucial como se suele decir, en realidad lo único vital es apuntar con precisión el eje al polo norte celeste. Para salidas al campo usar la burbuja si que te permite poner en estación rápido, pero en un observatorio da igual tirarse más tiempo calibrando el go-to/software de pc porque solo lo haces una vez.

También comenta que ya a resoluciones de 1 o 2 segundos de arco no se diferencia vibraciones de un mal seeing en la fotografía. Menciona otros detalles como la geometría de la columna y su base, la cantidad de hormigón, etc. Aviso de que están en inglés pero si lo entendéis al menos un poco son muy recomendables. Decidme qué opináis! Cuando monte por fin mi columna os comento.

Vídeo primera parte.
Vídeo segunda parte.
Prueba rápida de vibraciones con un diapasón.

Newton 150/750 PDS Skywatcher
NEQ-5 Pro Synscan goto Skywatcher
32mm GSO Superview Camera Projection
5mm Omegon Cronus WA 60º
De serie 0,96" : sr 4mm , f 12.5mm , h 25mm , barlow 3x
Newton 114/900 Meade Polaris
EQ 3-II Omegon (EQ 300)

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