Para mi también el Vixen 102 f 15, en su montura "Saturn", fue mi sueño durante incontables años y sigo pensando que debe ser un telescopio soberbio, sobre todo si tuvieras la suerte de que pudieras conseguir una buena unidad con una buena corrección de la esférica. Pero, como digo, he tenido muchos Vixen (80 910, 102 1000 102ED 920 S...) y todos ellos, TODOS, han mostrado una corrección deficiente.
Ahora tengo la suerte de tener tres refractores muy bien corregidos y un cuarto (el Mizar), que aunque difiere en este apartado del resto, también funciona muy bien. Y es que, en ocasiones, el hecho de que observes diferencias claras en las imágenes a un lado y a otro del foco, no es síntoma inequívoco de que el teles en cuestión posea una mala óptica. Puedes encontrarte un objetivo con un PTV de 1/3 de onda  que tenga un RMS de 1/33 de onda y un Strehl de 097, (sé de un caso concreto de un Towa Danubia 80 1200) aunque normalmente estos parámetros van todos de la mano.
El 80 1200 que tienes debe ser, por la fecha de fabricaión, de celda colimable...

 

« Últ. modif.: Vie, 22 Oct 2021, 15:11 UTC por Fraunhoferachromat »

Si tiene la celda colimable, los modelos posteriores tengo entendido que no la tienen como el 102M; tampoco la tiene mi ED 81S que   por cierto éste sí que da un star test excelente con imágenes casi iguales intra y extrafoco.

La montura Vixen Saturn tambien la tengo como algo mítico, no la he buscado pero deben ser muy escasas  en CN el forero Astrojensen de Dinamarca tiene una y dice que tuvo mucha suerte al encontrarla y lo que comentas sobre las ópticas  muy cierto, me suena haber visto unos cuantos ejemplos de buenas opticas con valores PTV muy justos pero con RMS  inferiores a 1/30  y 0, 97 Strehl, de hecho  el valor PTV en algunos tests lo pasan por alto   ....

 https://interferometrie.blogspot.com/2015/11/takahashi-tsa-120.html 

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¡No está mal el Taka! 0,98 Strehl y 1/42 RMS, casi nada.
Los primeros Vixen 102M sí que tienen la celda colimable, de hecho estoy buscando uno desde hace mucho tiempo y por fin tengo un ejemplar apalabrado. No es que el tener la celda colimable aporte mucho, de hecho, no se conoce ningún reporte de ningún refractor Vixen de 102 con celda no colimable que esté fuera de alineación, es más, lo que puedes corregir con las celdas colimables es muy poco, por lo que, si el teles está bien diseñado, no son estrictamente necesarias.
La raíz de la cuestión es que estos modelos de las primeras series parecen, según sus dueños, poseer ópticas mejor corregidas. Se rumorea (ver Cloudy nights) que estas primeras lentes no son de Vixen, sino de Carton, por lo que, tal vez, tengas un Carton en lugar de un Vixen. Cuando tenga el teles haré una comparativa entre los dos modelos de Vixen 102M...
 

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Pues ya me gustaría tener un objetivo Carton aquí de incógnito  pero en las reviews que he visto de éste tubo nadie lo menciona,  sería cuestión de saber el año de fabricación y enterarse cual fué el proveedor de las ópticas si no las hizo Vixen....

Tengo varios catálogos  de Vixen de los 80-90 en pdf y en el del año 81 aparece un 80L idéntico al mío con el mismo trípode de madera y la montura New Polaris,  por cierto en ese año ya vendían un modelo 102M que no sé si es el que buscas,  pongo una captura de pantalla  ...y ojo que  al lado está el 102L en la montura Saturn  

Saludos

« Últ. modif.: Sáb, 23 Oct 2021, 14:39 UTC por Aquarius »

Si, es como el que aparece en el catálogo, solo que con la celda y enfocador en color verde. A éste con la celda de color negro se le denominó en su día  "Sensor", pero es el mismo que ando buscando.
Respecto al tema de  si las primeras ópticas son o no Carton, se ha escrito mucho en Cloudy Nights y, según las personas implicadas en las conversaciones, que parecen muy autorizadas, parece ser que es así. De hecho, una de estas personas asegura que Carton continuó ofreciendo ópticas a Vixen hasta bien entrados los años 90. No obstante, también hay excépticos que no están muy seguro de ello. Cito de CN:

"I had been told by the gentlemen who sold me the telescope that these early Vixen achro doublets were in fact made by Carton. Vixen later changed the 102M introducing an objective lens that no further showed the rings and was mounted in a non collimable cell."
Los caballeros que me vendieron el telescopio me habían dicho que estos primeros dobletes achro de Vixen fueron hechos por Carton. Más tarde, Vixen cambió el 102M introduciendo una lente de objetivo que ya no mostraba los anillos y estaba montada en una celda no colimable.

Y otro:

"I would like to show the objective of my early Vixen 102M. The Fraunhofer achromatic doublet (likely made by Carton Optical for early Vixen refractors)"
Me gustaría mostrar el objetivo de mi primera Vixen 102M. El doblete acromático Fraunhofer (probablemente fabricado por Carton Optical para los primeros refractores Vixen).

Hay otro hilo más definitivo en el que la persona que lo asegura es de mucho peso por su relación con Carton, pero no lo encuentro...

 

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Pues gracias,  buscaré más información en los foros de CN porque me pica la curiosidad... en la página donde están los catálogos antiguos de Vixen también hay algunos  de Carton y les he echado un vistazo y he visto que vendían también un 80/1200 y un 100/1300 que debe ser el mismo que tienes  ,  te dejo el enlace...

https://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Carton1985CST.pdf



 

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Gracias por el enlace, si me pudieras facilitar los que tienes de Vixen en PDF...

 

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Están aquí,   los de Vixen y Carton son el segundo y tercero empezando por el final también hay de Nikon, Hino-Mizar y Goto Kogaku 



https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html

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¡Vaya! ¡No sabía yo esto! Pues hay unos cuantos para descargar. Ya tengo trabajo. Gracias por el link...

 

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[In the early years Carton made most of their optics, both mirrors and lenses. That included eyepieces, Barlow's etc. Exactly how long that lasted for I can't say but, probably late 90's or so. That did not include the Fluorite though. As far as I know another company made them for everyone.]

Pues tenías razón, parece que Carton hizo la mayor parte de las ópticas de Vixen en los 80-90 incluyendo objetivos para refractores, espejos , oculares y lentes de Barlow, la información viene en un hilo de CN que habla del Carton 100/1300 curiosamente, debe ser el mismo hilo que decías ,  copio....

In the early years Carton made most of their optics, both mirrors and lenses. That included eyepieces, Barlow's etc. Exactly how long that lasted for I can't say but, probably late 90's or so. That did not include the Fluorite though. As far as I know another company made them for everyone.....

Vixen was more of a assembler than a manufacturer years ago."

"When Carton was going out of business Apogee purchased their remaining inventory, which was quite a bit. There were parts and pieces from some U.S. Companies: TeleVue, Celestron, Edmund & Swift. There might have been more but I don't remember. I do know that Xxxxxx from XX purchased some items from them too because I purchased some of them around 30 years ago."

"Anyway, like many Japanese optical companies they couldn't compete with the Chinese prices

« Últ. modif.: Dom, 24 Oct 2021, 17:12 UTC por Aquarius »

Pues sí, este era el hilo al cuál me refería.
Vixen fue para mi la empresa guía en mis inicios con los telescopios allá por los años 80, sin embargo, su política de ventas varió mucho a partir de primeros de los 90 (¿conincidiendo, tal vez, con el fin de suministros de Carton para sus ópticas?) elevando sus precios en España de manera irracional primero y, posteriormente, limitándose a ponerle su pegatina a productos chinos cuando éstos comenzaron a colapsar el mercado. Sea como fuere, el caso es que, a partir de entonces, Vixen ya no me ofreció la confianza que en mis primeros tiempos me dispensaba. Por ello, cuando pienso en los buenos refractores Vixen, siempre miro a sus modelos de antes de los 90...

 

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Están aquí,   los de Vixen y Carton son el segundo y tercero empezando por el final también hay de Nikon, Hino-Mizar y Goto Kogaku 



https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html

Os estoy leyendo desde las sombras, pero tenia que escribir obligado al entrar en esa web, gracias por el enlace.

Hay varias cuentas interesantes en Twitter, casi todo en japonés pero se puede sacar mucha información legible, mucho coleccionistas con material que aquí apenas o nunca se vio, catálogos etc.  No tengo una lista porque son retweet que voy viendo de otra gente que si sigo, cuando salga algo lo voy poniendo aquí.

De momento:

https://mobile.twitter.com/mi3_v9

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Gracias por el enlace. Se pueden extraer cosas interesantes acerca de los instrumentos que usan allí, buena información.

 

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Los japoneses son muy dados a hacer/modificar instrumentos y se ven cosas muy locas, monturas, tubos.  Gente que se dedica a desmontar oculares y mostrar todos los detalles, muchas cosas interesantes, lástima el idioma, que aún con traductor muchas veces es un trabajo intentar entenderlo.

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Yo he probado con el traductor del navegador y la mayoría de los textos se traducen bien, aunque algunos se resisten. Iremos echando un vistazo a ver qué descubrimos...

 

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Gracias por los enlaces 

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Pues sí, este era el hilo al cuál me refería.
Vixen fue para mi la empresa guía en mis inicios con los telescopios allá por los años 80, sin embargo, su política de ventas varió mucho a partir de primeros de los 90 (¿conincidiendo, tal vez, con el fin de suministros de Carton para sus ópticas?) elevando sus precios en España de manera irracional primero y, posteriormente, limitándose a ponerle su pegatina a productos chinos cuando éstos comenzaron a colapsar el mercado. Sea como fuere, el caso es que, a partir de entonces, Vixen ya no me ofreció la confianza que en mis primeros tiempos me dispensaba. Por ello, cuando pienso en los buenos refractores Vixen, siempre miro a sus modelos de antes de los 90...

 

Si, yo tambien me inicié por esos años y en refractores aquí en España Vixen era de lo mejor que se podía comprar  ....yo sin ser un hooligan de Vixen la verdad es que me gusta mucho todo lo que tengo de ellos incluyendo un tubo ED 81s , un ocular LV 5 mm y una montura SXD2 que es una pasada (tengo tambien una NEQ6 y apenas la uso desde que tengo ésta) o sea hasta el momento no me han decepcionado. aunque hay que tener cuidado segun dicen con todo lo que han fabricado en China , en tubos son  los que el nombre del modelo termina en f que ahora no tienen porqué ser necesariamente peores pero quizás los de hace unos años sí lo eran, yo le tengo fobia a todo lo chino pero según parece han mejorado bastante.

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Están aquí,   los de Vixen y Carton son el segundo y tercero empezando por el final también hay de Nikon, Hino-Mizar y Goto Kogaku  



https://yumarin7.sakura.ne.jp/Csiryou.html

Os estoy leyendo desde las sombras, pero tenia que escribir obligado al entrar en esa web, gracias por el enlace.

Hay varias cuentas interesantes en Twitter, casi todo en japonés pero se puede sacar mucha información legible, mucho coleccionistas con material que aquí apenas o nunca se vio, catálogos etc.  No tengo una lista porque son retweet que voy viendo de otra gente que si sigo, cuando salga algo lo voy poniendo aquí.

De momento:

https://mobile.twitter.com/mi3_v9

Igualmente  gracias por el enlace se ve por ahí un 102 FL que dicen que es el mejor refractor hecho por Vixen, no me funciona con el traductor del navegador pero algo voy leyendo...el  enlace con los catálogos  lo descubrí de rebote en CN buscando información sobre un Vixen 120 ss  que al final se me escapó...

 

« Últ. modif.: Lun, 25 Oct 2021, 19:11 UTC por Aquarius »

Según tengo entendido, y con respecto al fluorita de 102 de Vixen, una vez más la óptica no es de ellos, es de la empresa Canon...

 

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Si, el objetivo  del 102 Fl de Vixen  lo fabricó Canon y también tengo entendido que hacen las lentes de los refractores Takahashi.

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