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Retomando la afición... volviendo donde lo dejé: astrofotografía (y sus dudas)

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clase Autor Tema: Retomando la afición... volviendo donde lo dejé: astrofotografía (y sus dudas)  (Leído 4472 veces)
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jedu
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59  Bilbao / Montaña Alavesa 
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« del : Jue, 24-May-2018, UTC 10h.52m. »

Hola

Después de cierto tiempo en el dique seco, o dicho de otra manera dedicado a la astronomía pasiva..., me estoy animando a ponerme en marcha con astrofoto que es lo que entiendo que puedo hacer desde la ciudad en la que vivo... y que se quedó parado cuando los niños empezaron a requerir más actividad!

En su momento compré una DMK21 monocroma que he usado en alguna ocasión para la luna (con algún resultado razonable) y planetas (con poco resultado, por el seeing y la inexperiencia). También tengo una Orion StarShoot II Monocroma (para la que estoy buscando drivers...) pero que parece que está obsoleta... En lo que se refiere al guiado tengo un EZG-60 y la QHY5 mono que no llegué a usar...

Es decir que tengo para jugar... pero... he estado leyendo y de repente parece que hay nuevas cámaras muy tentadoras... la ASI 178MC-Cooled que parece valer para todo (entiendo que en cielo profundo si no tienes contaminación lumínica...), las ASI 1600MC-Cooled que como puede hacer ROI (Regions of Interest) podría también valer para planetaria porque de esta manera incrementa los FPS...

En fin, que es un locura... Tengo unas dudas (pensando en comprar una cámara todoterreno a color, y si no queda remedio una monocroma y filtros)

La primera: aunque en verano tengo posibilidad estar en el pueblo con buenos cielos, durante el año poder hacer experimentos desde la ciudad es llamativo... La pregunta... ¿como se comportaría una cámara a color "cooled" con un filtro CLS para hacer tomas de cielo profundo?
La segunda: en cuando a sensores y porque sea lo más compatible con los equipos un Meade LX90, un Nexstar 6se y un TMB-92L (505mm F5.5), ¿que sensor sería recomendable en cuanto a tamaño, tengo los aplanadores para SCT 0,63x y el 0,85X para el TMB)?
La tercera, si los filtros son inevitables... una rueda ZWO de 8 posiciones y filtros de 1.25 o de 31mm sin marco?

En fin, gracias por cualquier ayuda...

Eduardo

Principiante: ETX-70 / LX90 8" / TMB-92L / Nexstar 6 SE/ HEQ5 PRO / Barlow Ultima 2x/ Baader Hyperion 3.5/5/8/13/17/21/36, Baader Zoom 8-24 Mark III with barlow

« Últ. modif.: Jue, 24-May-2018, UTC 12h.59m. por jedu » - - -
Susaron

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« respuesta #1 del : Jue, 24-May-2018, UTC 13h.44m. »

Mmmm para esos tubos con focales tan variadas va a ser complicado tener una cámara todo terreno, pero en cuanto a tamaño de sensor creo que no deberias pasar de algo en 4/3. Con este tamaño necesitas filtros de 36mm.

En cuanto a color o mono depende del tiempo que tengas, yo soy vago y me fuí  a una color, con las CMOS a color también puedes hacer banda estrecha desde ciudad si te apetece. Pero con un filtro CLS normalmente da un tono morado a las fotos, yo uso el IDAS D1 (todo terreno y conserva el color), el UHC de Optolong para nebulosas que para mi gusto conserva bastante bien el color y no introduce morados raros , y el Halpha de Optolong también para su funcion propia.

Lo que te decia creo que para esos tubos algo en el rango de los 3.8 micras de pixel puede ser bastante Buena opcion y en ese rango tienes la ASI 294MC (solo a color) y la QHY163 en mono y color.

Saludos.

- - -
elpajare

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« respuesta #2 del : Jue, 24-May-2018, UTC 16h.41m. »

Y también podrías comenzar de nuevo con la Astrofotografía Sencilla (AFS).

Podrás fotografiar objetos de cielo profundo desde tu terraza con contaminación lumínica y de forma fácil. Y cuando te apetezca, puedes coger el coche e irte a un lugar oscuro para Astrofoto normal.

Skywatcher 200/800- OMEGON RC 154/1370  y  TSOptics AP 72/432 FPL53

Risingcam : IMX244, IMX178, IMX287 y IMX924

https://dso-browser.com/spa/profile/elpajare
https://www.flickr.com/gp/147618466@N03/V6866H
https://estrellasygalaxiasdesdecasa.blogspot.com.es

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jedu
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« respuesta #3 del : Jue, 24-May-2018, UTC 17h.33m. »

Mmmm para esos tubos con focales tan variadas va a ser complicado tener una cámara todo terreno, pero en cuanto a tamaño de sensor creo que no deberias pasar de algo en 4/3. Con este tamaño necesitas filtros de 36mm.

En cuanto a color o mono depende del tiempo que tengas, yo soy vago y me fuí  a una color, con las CMOS a color también puedes hacer banda estrecha desde ciudad si te apetece. Pero con un filtro CLS normalmente da un tono morado a las fotos, yo uso el IDAS D1 (todo terreno y conserva el color), el UHC de Optolong para nebulosas que para mi gusto conserva bastante bien el color y no introduce morados raros , y el Halpha de Optolong también para su funcion propia.

Lo que te decia creo que para esos tubos algo en el rango de los 3.8 micras de pixel puede ser bastante Buena opcion y en ese rango tienes la ASI 294MC (solo a color) y la QHY163 en mono y color.

Voy a leer sobre el tema del tamaño de los pixel...

Muchas gracias!

Eduardo

« Últ. modif.: Jue, 24-May-2018, UTC 17h.36m. por jedu » - - -
jedu
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59  Bilbao / Montaña Alavesa 
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« respuesta #4 del : Jue, 24-May-2018, UTC 17h.35m. »

Y también podrías comenzar de nuevo con la Astrofotografía Sencilla (AFS).

Podrás fotografiar objetos de cielo profundo desde tu terraza con contaminación lumínica y de forma fácil. Y cuando te apetezca, puedes coger el coche e irte a un lugar oscuro para Astrofoto normal.

No conocía el término! He visto tus fotos ... muy curiosas!. Independientemente de todo... lo tengo que probar...

JEdu

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elpajare

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« respuesta #5 del : Jue, 24-May-2018, UTC 18h.34m. »

En el enlace a Flikr de mi firma encontrarás las casi 2000 que llevo hechas desde que empecé.

Están ordenadas en Albumes por telescopio y cámara empleada,

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Twin spark

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Juanma

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« respuesta #6 del : Jue, 24-May-2018, UTC 20h.22m. »

Estoy mirando tus  albunes, y en el apartado de la panasonic, donde tienes la roseta, flama etc, esas están hechas con la así 1600 ? o con la rising tech g3 chip maicovicon?
Es que estoy a punto de caramelo para comprarla, esta en 540 € .
la roseta me encanta como te a quedado a pesar de los poquísimos segundos de integración que tiene.

Genial compañero.

Vixen SP - Televue Panorámic
Televue Ranger 70
Vixen 80/910
Skywatcher Maksutov 150
Zwo 224 - Qhy 5 L II

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jedu
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« respuesta #7 del : Jue, 24-May-2018, UTC 21h.58m. »

En el enlace a Flikr de mi firma encontrarás las casi 2000 que llevo hechas desde que empecé.

Están ordenadas en Albumes por telescopio y cámara empleada,

Están muy bien!... Tengo que probar...

Eduardo

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elpajare

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« respuesta #8 del : Vie, 25-May-2018, UTC 06h.52m. »

Si, están hechas con el chip P/MN34230 que es el que lleva la ASI1600.

Son fotos de prueba sin aplicar los Dark Fields. Cuando empiece la temporada de las nebulosas brillantes, el mes que viene, le voy a dar más caña. No se hasta donde puedo llegar con el todavía..

Este tipo de fotografía se basa en chips muy sensibles con exposiciones cortas y poco postprocesado intentando mantener el aspecto natural de las cosas. Este chip que comentamos lo uso con refractores de campo amplio y con exposiciones máximas de 120". Ten en cuanta que se hacen sin guiado y este es el límite para que no aparezcan estrellas movidas.

El otro que me comentas no lo acabo de identificar, pero todas las las RisingTech CMOS llevan este tipo de chip. Es un sistema de fabricación general, luego cada chip tiene sus características especificas.


« Últ. modif.: Vie, 25-May-2018, UTC 06h.53m. por elpajare » - - -
elpajare

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« respuesta #9 del : Vie, 25-May-2018, UTC 06h.54m. »

En el enlace a Flikr de mi firma encontrarás las casi 2000 que llevo hechas desde que empecé.

Están ordenadas en Albumes por telescopio y cámara empleada,

Están muy bien!... Tengo que probar...

Eduardo

Muchas gracias, te va a gustar..

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Juanma

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« respuesta #10 del : Dom, 27-May-2018, UTC 12h.45m. »

No habia visto tu respuesta, mira esta es la que te comento, es la que tu tienes ?
16MP 4/3 pulgadas Panasonic Sensor USB3.0 1000 s exposición cielo profundo telescopio Cámara
 https://s.aliexpress.com/niQ7jaQ3?fromSns=Copiar en el portapapeles

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Giskard

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Alex

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« respuesta #11 del : Dom, 27-May-2018, UTC 13h.37m. »

Tienes bastantes cámaras a color para elegir, creo que la ASI1600MC, ASI294MC, ASI071MC y ASI183MC estarían en el top a color (o sus hermanas de QHY, aunque me gustan menos)... algunas son mucho mas caras que otras, claro. En monocromo yo te recomendaría la ASI183MM que es la que uso y estoy encantado, tiene un pixel muy pequeño eso si (2.2um). No tiene un campo muy grande y por eso tal vez mejor la ASI1600MM.

Eso si, te recomiendo que si vas a invertir y tienes pensando hacer cielo profundo vayas a por una refrigerada, no solo con un ventilador como la que ha puesto Twin spark. Esas están bien para planetaria ya que la temperatura te da igual pero para cielo profundo la mejora en señal por tener la cámara a 20 bajo cero se nota muchísimo. 

En general, yo usaría el LX90 o el SCT 6" solo para planetaria, menos dolores de cabeza. Y el TMB para cielo profundo, tendrás mas campo y es mas luminoso con lo que las exposiciones serán mas cortas.  El pequeño pixel de estos nuevos CMOs te permite tirar a alta resolución con focales bajas y a una resolución absurdamente alta con tubos mas largos.

Si te decantas por una monócroma tendrás que pillar filtros, en ese caso por ejemplo la ASI183MM admite de 1.25" sin viñetear. La ASI1600MM con tu relación focal no creo que te provoque viñeteo con los de 1.25"si roscas la rueda directamente a la cámara sin nada en medio, si no, necesitarás de 36mm. En una de 5 posiciones podrías poner: LRGB-Ha y en una de 8 posiciones podrías meter LRGB-Ha-OIII-SII y uno de IR para planetaria, por ejemplo.

Foto: Nikon D750 + Sigma Art 25-105 F4
Observacional: El dobson más cercano.

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elpajare

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« respuesta #12 del : Dom, 27-May-2018, UTC 15h.06m. »

No habia visto tu respuesta, mira esta es la que te comento, es la que tu tienes ?
16MP 4/3 pulgadas Panasonic Sensor USB3.0 1000 s exposición cielo profundo telescopio Cámara
 https://s.aliexpress.com/niQ7jaQ3?fromSns=Copiar en el portapapeles

Si, es esa misma. Estoy esperando la temporada de nebulosas brillantes para poder probarla a fondo pero con exposiciones de 90" a 120" haciendo sustracción automática de Darks con el software de captura va bien. No te hablo de astrofotografía donde las exposiciones son mucho más largas y el factor temperatura influye más. Te hablo de lo que hago yo que es la Astrofoto Sencilla.

PD: En la misma web tienes el modelo refrigerado que te comenta Giskard

« Últ. modif.: Dom, 27-May-2018, UTC 15h.12m. por elpajare » - - -
Twin spark

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Juanma

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« respuesta #13 del : Dom, 27-May-2018, UTC 16h.09m. »

Ya nos cuentas que decisión tomas Jedu

Yo por mi parte voy a seguir ahorrando un poco bastante más  Sonreir para cuando pueda ir a por una cooled.
Gracias por las respuestas .
Saludos

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jedu
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59  Bilbao / Montaña Alavesa 
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« respuesta #14 del : Dom, 27-May-2018, UTC 20h.24m. »

Tienes bastantes cámaras a color para elegir, creo que la ASI1600MC, ASI294MC, ASI071MC y ASI183MC estarían en el top a color (o sus hermanas de QHY, aunque me gustan menos)... algunas son mucho mas caras que otras, claro. En monocromo yo te recomendaría la ASI183MM que es la que uso y estoy encantado, tiene un pixel muy pequeño eso si (2.2um). No tiene un campo muy grande y por eso tal vez mejor la ASI1600MM.

Eso si, te recomiendo que si vas a invertir y tienes pensando hacer cielo profundo vayas a por una refrigerada, no solo con un ventilador como la que ha puesto Twin spark. Esas están bien para planetaria ya que la temperatura te da igual pero para cielo profundo la mejora en señal por tener la cámara a 20 bajo cero se nota muchísimo. 

En general, yo usaría el LX90 o el SCT 6" solo para planetaria, menos dolores de cabeza. Y el TMB para cielo profundo, tendrás mas campo y es mas luminoso con lo que las exposiciones serán mas cortas.  El pequeño pixel de estos nuevos CMOs te permite tirar a alta resolución con focales bajas y a una resolución absurdamente alta con tubos mas largos.

Si te decantas por una monócroma tendrás que pillar filtros, en ese caso por ejemplo la ASI183MM admite de 1.25" sin viñetear. La ASI1600MM con tu relación focal no creo que te provoque viñeteo con los de 1.25"si roscas la rueda directamente a la cámara sin nada en medio, si no, necesitarás de 36mm. En una de 5 posiciones podrías poner: LRGB-Ha y en una de 8 posiciones podrías meter LRGB-Ha-OIII-SII y uno de IR para planetaria, por ejemplo.

Hola

Gracias por el mensaje.. La verdad has clavado casi todo lo que tengo en la cabeza... He estado leyendo e intercambiando mensajes con algunos usuarios de otros foros y estoy casi decidido en la ASI1600MC-Cool o empezar por ASI294MC-Cool y luego ir a por una planetaria como la ASI290MC (que ahora mismo ya está discontinuada...) o la que "haiga" en ese momento...

Me he quedado asustado de la calidad que tienen fotos hechas con cámaras a color en ciudad con alta contaminación y -sin- filtros...

JEdu

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