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una roseta para quitarse el mono

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clase Autor Tema: una roseta para quitarse el mono  (Leído 3910 veces)
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Álvaro

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« del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 12h.48m. »

Anoche salimos unos cuantos para quitarnos el mono jeje

Fueron 16 fotos de 600s, pero tuve que descartar 6 de ellas, las 3 primeras por mal seeing y otras 3 del final por nubes que pasaron por delante. Al final me quede con solo 10x600s y esto es lo que pude sacar a pesar de que la luna estaba al lado con su 83%

Como siempre, el setup:
Telescopio: Takahashi FSQ106EDX (f/5)
Montura: Takahashi EM400 Temma2
Cámara: CCD Atik 16200 mono
Filtros: Ha 7nm
Rueda: SX USB Filter Wheel 5x2"
Guiado: Lunático EZG-60 + SXLodestar
Enfoque: RoboFocus + AstroMatic (ftorrev)
Adquisición: AstroMatic (ftorrev)
Procesado y apilado: PixInsight Core + PS

Ha: 10x600s bin1

Más grande y más calidad aquí:
https://c2.staticflickr.com/8/7899/46197863755_ffa2e2cb05_o.png

img

Álvaro

Telescopios: Takahashi FSQ106EDX, Sky Watcher Maksutov 127/1500
Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámaras: Atik 16200, ASI290MC
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel
Filtros: Astrodon LRGB Gen2 Tru-Balance 50.8mm, IDAS LPS P2
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Panel de flats: RB Focus eXcalibur
Distribuidor: RB Focus Balinor Pro
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
Software: N.I.N.A. Polemaster, PixInsight Core, Photoshop
PC captura: Lenovo ThinkPad E14 Gen2 i5 1135G7, 16GB RAM
PC procesado: Ryzen 9 5950X, ASRock B550 PG Velocita, RAM 64GB, Samsung 980 Pro

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Sirio B

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« respuesta #1 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 12h.57m. »

Pues esta fenomenal a pesar de todo lo que cuentas, y con solo una hora de integración ese equipo te rinde de maravilla.

Tubo Skywatcher 200/1000 Dual Speed
Montura AVX Celestron- Actual Skywhatcher EQ6R-pro
Camara Principal QHY 163C
Camara Planetaria de Autoguiado QHY5LII color
Autoguiado: Tubo EZG60 Lunatico+ soportes Sbony
Set de filtros Wraten kodak Omegon
Filtro Lumicon Deep Sky filter
Filtro Bader UHC -S L Booster 2¨
Barlows 2, 3 y 5X.
Corrector de Coma Baader MPCC Mark III

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #2 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 15h.32m. »

Gracias Sirio!

Más que el equipo en si, lo que rinde de maravilla es tener el sensor monocromo

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carballada

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Jose

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« respuesta #3 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 17h.01m. »

esa combinación 16200 y FSQ!! que maravilla!! y por supuesto, que bien procesada!! felicidades Alvaro
qué marca de filtro es? Baader de 7nm?

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Carlesa25

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Carles Zerbst

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« respuesta #4 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 17h.27m. »

Hola: Una pasada sacar semejante detalle con semejante Luna... el conjunto que montas es de un gran nivel  :love2:  Saludos.

Telescopio: RITCHEY-CHRETIEN: Ø 152 mm - f/ 1370mm f/9.+Reductor x0.67 = f/6.
Guiado   : Skywatcher 70mm f/500mm+ ZWO-ASI 120 Mini
Cámara  : OMECON veTEC 571 COLOR CMOS - APSc - Refrigerada
Filtros    : Optolong L-Enhance y CLS-CCD de 2"
Montura:     AZ-EQ5 GT

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Álvaro

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« respuesta #5 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 17h.40m. »

esa combinación 16200 y FSQ!! que maravilla!! y por supuesto, que bien procesada!! felicidades Alvaro
qué marca de filtro es? Baader de 7nm?

Correcto, el de 7nm roscado de 2". Funciona de maravilla y no tiene nada de halos. Me gustaría saber si el de 3,5nm funcionaría igual de bien. Sospecho que será mas propenso a halos...

El campo es una pasada, todo plano y perfectamente iluminado, hace poco estuve probando el reductor, pero el submuestreo es bestial..., si, mucho campo y mucha luz, pero a la mínima que hagas zoom... se van al carajo los detalles. no me convence, así que irá al mercadillo  Sonreir

Muchas gracias!!

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #6 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 17h.42m. »

Hola: Una pasada sacar semejante detalle con semejante Luna... el conjunto que montas es de un gran nivel  :love2:  Saludos.

Gracias Carlos!

La verdad es que viendo el equipo cuando estaba haciendo la primera foto dije... madre mía, verás tu lo que va a salir de aquí... me coloqué delante y veía todas las paredes interiores y los bafles del tubo iluminados y haciendo sombras por detrás  el grito

La verdad es que me ha soprendido como ha salido.

Ni DBE he tenido que hacer, solo calibrado con darks, bias y flats.

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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #7 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 18h.32m. »

Que preciosidad de foto!, y un procesado exquisito, en tu línea naturalmente  OKOK
Y que gozada son los filtros de banda estrecha  tomaya


Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #8 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 19h.04m. »

Que preciosidad de foto!, y un procesado exquisito, en tu línea naturalmente  OKOK
Y que gozada son los filtros de banda estrecha  tomaya

gracias Jesus!

el Ha es una gozada, si Sonrisa

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rifo_m

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« respuesta #9 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 20h.35m. »

Estupenda como siempre!!! Y con esa pedazo de luna de ayer... cualquier día se te ocurre algo para sacar las fotos hasta con nubes xD.

Una lástima lo del reductor, ¿antes de descartarlo conseguiste la medida exacta para que no tuvieses coma?


Cés!

Cés!!

SW EQ6-R Pro
SW ED80
Atik 460EX m
Filtros: Optolong LRGB 1,25"
Filtros NB: Baader Ha 7nm, [OIII] 8,5nm, [SII] 8nm. 1,25"
Guiado: QHY 5L-IIM / SvBony 60/240

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kike62

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Puerto Real (Cádiz) 
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« respuesta #10 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 21h.34m. »

Magnífica y un disfrute verla; por cierto, en el enlace está más nitida.
Lo de los filtros de Ha parece brujería; tengo el mismo modelo y sin él no podría hacer casi nada (cercado por farolas).
Enhorabuena.

Celestron C8 (1993); Takahashi FS60CB; Samyang 135 f/2
Skywatcher AZ-EQ 6
EZG-60 _ QHY5LIIm
Nikon D5300a; ZWO ASI 290 MM; ZWO ASI 2600 MC

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #11 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 22h.00m. »

Estupenda como siempre!!! Y con esa pedazo de luna de ayer... cualquier día se te ocurre algo para sacar las fotos hasta con nubes xD.

Una lástima lo del reductor, ¿antes de descartarlo conseguiste la medida exacta para que no tuvieses coma?


Cés!

Si, conseguí la medida. Muchísima luz, pero demasiado submuestreo.

A bin1 me quedo en 3.2"/pix y a bin2 me quedo en 6.4"/pix

Es hacer un poco de zoom y pixelarse, y a mi me gusta que tengan detalle las fotos Sonrisa

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #12 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 22h.00m. »

Magnífica y un disfrute verla; por cierto, en el enlace está más nitida.
Lo de los filtros de Ha parece brujería; tengo el mismo modelo y sin él no podría hacer casi nada (cercado por farolas).
Enhorabuena.

gracias kike!

Si, en el enlace esta más grande, la preview del foro es pequeñita

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luiscars

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sevilla 
desde: feb, 2012
mensajes: 217
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« respuesta #13 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 22h.17m. »

Como te he comentado anteriormente, que bien funciona ese tubo con esa camara.. Excelente resolucion y que suavidad en las nebulosas, me gusta mucho. Felicidades.

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Twin spark

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Juanma

40  Málaga 
desde: ene, 2016
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« respuesta #14 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 23h.48m. »

Alvaro aparte del equipazo que gastas, menuda mano tienes procesando , fino fino  :)me encanta .

Vixen SP - Televue Panorámic
Televue Ranger 70
Vixen 80/910
Skywatcher Maksutov 150
Zwo 224 - Qhy 5 L II

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Prepo

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🔭.Miguel G.🔭

38  Alcobendas (Madrid) 
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« respuesta #15 del : Sáb, 16-Feb-2019, UTC 23h.53m. »

Muy buena Álvaro en tu línea y mas con semejantes condiciones y luna. Que buen resultado. Enhorabuena! Una cosa cuando dices submuestreo a que te refieres? Saludos

Telescopio: SW ED80  600mm f/7,5 + reductor 0.85x//Newton SW 200/1000 f/5 + baader MPCC Mark III // SW mak 127/1500 f/12
Montura: EQ6R-PRO
Cámaras: Canon 450Da/ ASI 294MC Pro
Guiado: GuideScope 60mm + ASI 290MC 3.0
Filtros: Hutech idas lps-p2 // UHC optolong//Baader H-alpha 7nm 2"//Polarizador variable orion y 4 de colorines
Oculares varios..

https://www.flickr.com/photos/miguelgarciaprepo/

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #16 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 11h.31m. »

Muy buena Álvaro en tu línea y mas con semejantes condiciones y luna. Que buen resultado. Enhorabuena! Una cosa cuando dices submuestreo a que te refieres? Saludos

submuestreo (undersampling) y sobremuestreo (oversampling). Algo a tener muy en cuenta cuando decides ir a por un tubo y/o cámara. Mucha gente elige cámaras y tubos sin saber solo pensando en el FOV que van a conseguir y luego se encuentran con cosas que no se esperaban, hay a quien no le importa y hay a quien si. Yo por ejemplo prefiero el submuestreo si es poco al sobremuestreo. No puedo con las estrellas borrosas...

Dejo ejemplos. Lo suyo es tener estrellas como las del medio.

img

· El submuestreo (undersampling) es cuando la resolución del conjunto es muy baja. Se acentúa sobre todo cuando hay buen seeing. La estrella es muy pequeña debido al buen seeing y el buen cielo, y si tienes una cámara con pixel grande o una focal corta, la estrella es igual o mas pequeña que tamaño de tu pixel, por lo que solamente activa o ese pixel donde cae o 4 de ellos, formándote una estrella cuadrada. La manera de solucionar esto sin gastarte dinero es hacer drizzle y/o dither, ya que no puedes hacer mas pequeño el pixel de tu cámara. La manera de solucionarlo gastando dinero es comprando una cámara con pixel mas pequeño manteniendo el tubo actual o mantener la cámara y comprar un tubo con mas focal. Aquí un ejemplo gráfico muy bueno, donde se ve la estrella en relación al tamaño de pixel y como saldría la estrella dependiendo donde caiga en el sensor:

img

· El sobremuestreo (oversampling) es lo contrario, cuando la resolución de tu equipo es muy alta. Se acentúa con mal seeing. La estrella es mucho mas grande que el tamaño de pixel de tu cámara, por lo que activa muchos pixels y la estrella sale difuminada y/o borrosa. La manera de solucionar esto sin gastar dinero es o moviéndote a un sitio con más altura donde el seeing sea mejor para que las estrellas sean mas pequeñas o haciendo binning si la cámara lo soporta (las CCDs hacen binning por hardware y las CMOS dedicadas por software. Las DSLR no hacen binning). Al hacer el pixel mas grande la estrella ya ocupa menos pixels. La manera de solucionarlo gastando dinero es comprando una cámara con pixels mas grandes manteniendo el tubo actual o mantener la cámara actual y cambiar el tubo por otro con menos focal. Tambien se puede solucionar un poco usando un reductor/aplanador para reducir la distancia focal.

Y aquí dejo un ejemplo con fotos mías.
La izquierda es bin2, un pixel 12um mucho mas grande que la estrella, me provoca un submuestreo bastante acusado, me tengo que aguantar a bin2. Marco las estrellas cuadradas en rojo.
La del medio, a bin1, con buen seeing a focal nativa y pixel de 6um tengo unas estrellas buenas, no llego a tener estrellas cuadradas mas que algunas noches inusualmente buenas, y sobre todo en el cenit donde mejor cielo hay.
La de la derecha, a bin1, la misma noche, pero cuando estaba baja y el seeing era malo. la turbulencia hace la estrella mas gorda, y la estrella es mucho mas grande que mis pixels, consecuencia: estrellas difuminadas, sobremuestreo. Podría solucionarse haciendo bin2.
Decir que las 3 fotos están recién enfocadas. Vamos, que es el mejor enfoque de ese momento.

img

« Últ. modif.: Dom, 17-Feb-2019, UTC 14h.51m. por AIP » - - -
carambola

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Carlos Uriarte (Astroterrat)

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« respuesta #17 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 12h.24m. »

Álvaro me parece estupenda la explicación. Muy buena esa roseta de 10 tomas...intentaré hoy provar lo mismo con el equipo más portatil. Felicidades!!

TELESCOPES: Takahashi FSQ106 / Esprit 150 / C9,25 / 20x80 bresser /Mak 102
MOUNTS:   Paramount ME /Celestron Evolution / StarAdventurer
CCD: ATIK460EX MONO / QHY290MM /ASI120MC / LODESTAR x2 / Svbony 305ccpro / Svbony 405pro
FILTERWEEL: ASI 7p (LRGBHaoiiisii -Astrodon 31mm) ASI 5p (LRGB-ZWO-IR685Baader)

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Álvaro

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« respuesta #18 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 12h.25m. »

Álvaro me parece estupenda la explicación. Muy buena esa roseta de 10 tomas...intentaré hoy provar lo mismo con el equipo más portatil. Felicidades!!

gracias Carlos! creo que la voy a subir a mi web, para no tener que estar escribiendo un post cada vez que la tenga que explicar jaja. pondré el enlace y listo

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Álvaro

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« respuesta #19 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 12h.26m. »

Como te he comentado anteriormente, que bien funciona ese tubo con esa camara.. Excelente resolucion y que suavidad en las nebulosas, me gusta mucho. Felicidades.

gracias luis!

Si, la verdad es una combinación perfecta para mi.

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Álvaro

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« respuesta #20 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 12h.26m. »

Alvaro aparte del equipazo que gastas, menuda mano tienes procesando , fino fino  :)me encanta .

gracias Twin!

Bueno, la verdad es que poco procesado tiene esta foto. bastante básico, donde mas me lo suelo currar es cuando hago fotos a color jeje  cuchillado

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🔭.Miguel G.🔭

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« respuesta #21 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 15h.36m. »

Muy buena Álvaro en tu línea y mas con semejantes condiciones y luna. Que buen resultado. Enhorabuena! Una cosa cuando dices submuestreo a que te refieres? Saludos

submuestreo (undersampling) y sobremuestreo (oversampling). Algo a tener muy en cuenta cuando decides ir a por un tubo y/o cámara. Mucha gente elige cámaras y tubos sin saber solo pensando en el FOV que van a conseguir y luego se encuentran con cosas que no se esperaban, hay a quien no le importa y hay a quien si. Yo por ejemplo prefiero el submuestreo si es poco al sobremuestreo. No puedo con las estrellas borrosas...

Dejo ejemplos. Lo suyo es tener estrellas como las del medio.

img

· El submuestreo (undersampling) es cuando la resolución del conjunto es muy baja. Se acentúa sobre todo cuando hay buen seeing. La estrella es muy pequeña debido al buen seeing y el buen cielo, y si tienes una cámara con pixel grande o una focal corta, la estrella es igual o mas pequeña que tamaño de tu pixel, por lo que solamente activa o ese pixel donde cae o 4 de ellos, formándote una estrella cuadrada. La manera de solucionar esto sin gastarte dinero es hacer drizzle y/o dither, ya que no puedes hacer mas pequeño el pixel de tu cámara. La manera de solucionarlo gastando dinero es comprando una cámara con pixel mas pequeño manteniendo el tubo actual o mantener la cámara y comprar un tubo con mas focal. Aquí un ejemplo gráfico muy bueno, donde se ve la estrella en relación al tamaño de pixel y como saldría la estrella dependiendo donde caiga en el sensor:

img

· El sobremuestreo (oversampling) es lo contrario, cuando la resolución de tu equipo es muy alta. Se acentúa con mal seeing. La estrella es mucho mas grande que el tamaño de pixel de tu cámara, por lo que activa muchos pixels y la estrella sale difuminada y/o borrosa. La manera de solucionar esto sin gastar dinero es o moviéndote a un sitio con más altura donde el seeing sea mejor para que las estrellas sean mas pequeñas o haciendo binning si la cámara lo soporta (las CCDs hacen binning por hardware y las CMOS dedicadas por software. Las DSLR no hacen binning). Al hacer el pixel mas grande la estrella ya ocupa menos pixels. La manera de solucionarlo gastando dinero es comprando una cámara con pixels mas grandes manteniendo el tubo actual o mantener la cámara actual y cambiar el tubo por otro con menos focal. Tambien se puede solucionar un poco usando un reductor/aplanador para reducir la distancia focal.

Y aquí dejo un ejemplo con fotos mías.
La izquierda es bin2, un pixel 12um mucho mas grande que la estrella, me provoca un submuestreo bastante acusado, me tengo que aguantar a bin2. Marco las estrellas cuadradas en rojo.
La del medio, a bin1, con buen seeing a focal nativa y pixel de 6um tengo unas estrellas buenas, no llego a tener estrellas cuadradas mas que algunas noches inusualmente buenas, y sobre todo en el cenit donde mejor cielo hay.
La de la derecha, a bin1, la misma noche, pero cuando estaba baja y el seeing era malo. la turbulencia hace la estrella mas gorda, y la estrella es mucho mas grande que mis pixels, consecuencia: estrellas difuminadas, sobremuestreo. Podría solucionarse haciendo bin2.
Decir que las 3 fotos están recién enfocadas. Vamos, que es el mejor enfoque de ese momento.

img
Que pasada de explicacion. Muchas gracias. Ahora lo tengo todo claro cuando de el paso a cmos o ccd... Gracias. Saludos

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #22 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 18h.18m. »

De nada Prepo.

Es más, he abierto una sección de artículos en mi web y este va a ser el primero jeje, así me ahorro tener que escribirlo cada vez que alguien lo pregunte Sonrisa

https://aipastroimaging.com/submuestreo-y-sobremuestreo/

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ivanrota

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ROTA 
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« respuesta #23 del : Mar, 19-Feb-2019, UTC 22h.57m. »

Buenisima alvaro! Por cierto si quieres desacerte del reductor avisame  Sonrisa

Telescopios: Sky watcher ed80, celestron astromaster 130 eq-md
Monturas: Neq 6 Pro II
Camaras: Canon 600D modificada y refrigerada por Xap y  Canon 1000 D modificadar.
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Tema: una roseta para quitarse el mono

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