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M101

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clase Autor Tema: M101  (Leído 4069 veces)
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aguadero

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avatarc

46  Madrid 
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« del : Sáb, 30-Mar-2019, UTC 20h.25m. »

Buenas,
Os enseño la tercera foto que he hecho de cielo profundo. Por favor ser críticos es la única forma de aprender.
Son 25 tomas de 120s sin guiado LRGB a 70km de Madrid
Mi intención es salir mas noches y poder así apilar mas fotos para ver mas detalle
Esta procesado con Pixinsight


Visual
Nexstar Evolution 9.25"
Ethos 17, ES 30 82º, ES 9 100º
Fotografia
Takahashi FSQ106ED
Takahashi EM-200
ZWO 1600MM Pro, Filtros LRGB Astonomik

https://www.astrobin.com/users/aguadero/
Twitter @enriquerigol

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Carlesa25

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Carles Zerbst

73  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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« respuesta #1 del : Sáb, 30-Mar-2019, UTC 22h.02m. »

Hola: Pues para ser sin guiado el resultado es muyyyyy bueno, la puesta en estación y la montura tienen que estar muy afinadas. 

En el procesado no puedo decir lo mismo, el color es muy plano sin matices y el ruido requiere un tratamiento más profundo.

También es interesante que pongas los datos de adquisición más detallados, equipo etc...  como en todo la cuestión es practicar, paciencia y ganas los resultados llegan seguro.  Saludos.

Telescopio: RITCHEY-CHRETIEN: Ø 152 mm - f/ 1370mm f/9.+Reductor x0.67 = f/6.
Guiado   : Skywatcher 70mm f/500mm+ ZWO-ASI 120 Mini
Cámara  : OMECON veTEC 571 COLOR CMOS - APSc - Refrigerada
Filtros    : Optolong L-Enhance y CLS-CCD de 2"
Montura:     AZ-EQ5 GT

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rifo_m

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38  Madrid 
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« respuesta #2 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 00h.10m. »

Sin tener mucha idea (soy novatillo)... le veo el color muy “rosa” y algo plano, y quizá un poco falta de detalle dentro de la galaxia (líneas marroncitas-negras dentro de la espiral). El proceso de HDRMultiscaleTransform ayuda en ello, pruébalo (ojo que a veces es súper bestia y queda horroroso de feo).
También se ve un poco a la derecha de la galaxia una traza de satélite; en el apilado hay modos de que te los elimine.
Con tema de color supongo que tampoco se me da muy bien sacarlo como a mi me gustaría, de hecho normalmente uso GIMP para saturar una vez procesada; pero es posible que sea por calidad del cielo o por tiempo total de exposición. Tiras con DSLR?


Cés!

Cés!!

SW EQ6-R Pro
SW ED80
Atik 460EX m
Filtros: Optolong LRGB 1,25"
Filtros NB: Baader Ha 7nm, [OIII] 8,5nm, [SII] 8nm. 1,25"
Guiado: QHY 5L-IIM / SvBony 60/240

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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #3 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 08h.17m. »

No me queda claro cual es el tiempo que has empleado... blush, pero parece que efectivamente necesita mas tomas para eliminar mejor ese ruido y ganar señal como tu dices  OKOK


Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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aguadero

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avatarc

46  Madrid 
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« respuesta #4 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 09h.30m. »

Muchas gracias por tomaros tiempo para ver la foto y por los comentarios,
La foto esta hecha con:
10 tomas de L 120s
5 tomas de R 120s
5 tomas de G 120s
5 tomas de B 120s

La montura es una Tak EM-200 y el tubo y la camara son las de la firma (Tak 76DCU y ZWO 1600)

Me da la sensacion que para aumentar la profundidad de la foto y evitar colores planos es necesario hacer mas fotos

Voy a intentar quitar mas ruido del procesado y disminuir un poco los colores para a ver si asi consigo aumentar el contraste. El proceso HDR ya lo habia hecho pero le voy a dar otra vuelta.


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AIP
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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #5 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 09h.41m. »

5 fotos por canal RGB efectivamente es muy poco.

Además si el color es de la misma duración que la L, el color va a salir mas tenue que la L, por lo que no te pintará correctamente (quedará un color mas plano, y poco saturado) Para solucionar eso, o capturas con la misma exposición el color pero metes muchas fotos por canal, para así aumentar la S/R y poder estirarla mejor y pintar bien la L, o haces el RGB con mas exposición o bin2 para que tenga mas señal o igual a la L.

Del primer caso yo tengo ejemplos prácticos. Precisamente tengo una M101 con la 460ex  en la que la L es 48x300s y el color solo son fotos de 60s bin2, pero ojo, 80x60s bin2 por cada canal. De esta manera el color tenia aunque menos señal que la L, muchísimo menos ruido, por lo que pude estirarlo y saturarlo sin ningún problema para "acercar" el color la luz que tenía la Luminancia:

https://aipastroimaging.com/m101_lrgb/

Álvaro

Telescopios: Takahashi FSQ106EDX, Sky Watcher Maksutov 127/1500
Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámaras: Atik 16200, ASI290MC
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel
Filtros: Astrodon LRGB Gen2 Tru-Balance 50.8mm, IDAS LPS P2
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Panel de flats: RB Focus eXcalibur
Distribuidor: RB Focus Balinor Pro
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
Software: N.I.N.A. Polemaster, PixInsight Core, Photoshop
PC captura: Lenovo ThinkPad E14 Gen2 i5 1135G7, 16GB RAM
PC procesado: Ryzen 9 5950X, ASRock B550 PG Velocita, RAM 64GB, Samsung 980 Pro

https://www.aipastroimaging.com

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aguadero

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46  Madrid 
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« respuesta #6 del : Vie, 05-Abr-2019, UTC 14h.55m. »

Muchas gracias Alvaro yo hubiese pensado que era lo contrario, voy a intentar sacar mas señal de cada uno de los colores y los intentare juntar con las fotos actuales.
Gracias como siempre. A ver si algun dia tenemos oportunidad de salir juntos.

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aguadero

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46  Madrid 
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« respuesta #7 del : Sáb, 08-Jun-2019, UTC 21h.41m. »

A ver que os parece esta.
He metido una hora mas en total solo al RGB como me dijo Alvaro. En total son casi dos horas. Por lo tanto se queda en:
10 tomas de L 120s
15 tomas de R 120s
15 tomas de G 120s
15 tomas de B 120s

He intentado forzar menos el procesado. Esta efectuada sin guiado.



Muchas gracias


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Sirio B

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Madrid 
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« respuesta #8 del : Dom, 09-Jun-2019, UTC 07h.48m. »

Pues no se lo que harba ocurrido seguramente por el procesado pero me gusta mas la 1ª

Tubo Skywatcher 200/1000 Dual Speed
Montura AVX Celestron- Actual Skywhatcher EQ6R-pro
Camara Principal QHY 163C
Camara Planetaria de Autoguiado QHY5LII color
Autoguiado: Tubo EZG60 Lunatico+ soportes Sbony
Set de filtros Wraten kodak Omegon
Filtro Lumicon Deep Sky filter
Filtro Bader UHC -S L Booster 2¨
Barlows 2, 3 y 5X.
Corrector de Coma Baader MPCC Mark III

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aguadero

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46  Madrid 
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« respuesta #9 del : Lun, 10-Jun-2019, UTC 06h.49m. »

Vaya....
A mi me da la sensación que la segunda tiene mas detalle, es cierto que la calidad de las fotos de ahora era peor que las primeras.

Gracias

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AIP
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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #10 del : Lun, 10-Jun-2019, UTC 09h.59m. »

Esta foto te esta pidiendo mas Luminancia a gritos.

10x120s es claramente insuficiente, de ahí ese ruido.

M101 es una galaxia bastante complicada, dado a su brillo tan bajo, es muy difusa.

Si puedes aumentar a 300s, mejor, si no, pued metele muchas mas fotos, 60 o 70 de 120s

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aguadero

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46  Madrid 
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« respuesta #11 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 08h.08m. »

vaya...veo que habra que dedicarle mas tiempo... se pueden mezclar fotos de 300s y de 120s?

Gracias

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Carlesa25

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Carles Zerbst

73  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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« respuesta #12 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 08h.33m. »

vaya...veo que habra que dedicarle mas tiempo... se pueden mezclar fotos de 300s y de 120s? Gracias

Hola: Se pueden mezclar perfectamente lo que naturalmente tendrás que usar DARKs de 120s y 300s.  

Lo mejor es asignar cada tiempo a una sesión (Ligths+Darks), no mezclarlos indiscriminadamente, todos los programas de apilado lo permiten y recomiendan.

Si acumulas más tiempo seguro que mejora el resultado final.  Saludos.

« Últ. modif.: Mar, 11-Jun-2019, UTC 20h.07m. por Carlesa25 » - - -
Twin spark

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Juanma

40  Málaga 
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« respuesta #13 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 18h.26m. »

5 fotos por canal RGB efectivamente es muy poco.

Además si el color es de la misma duración que la L, el color va a salir mas tenue que la L, por lo que no te pintará correctamente (quedará un color mas plano, y poco saturado) Para solucionar eso, o capturas con la misma exposición el color pero metes muchas fotos por canal, para así aumentar la S/R y poder estirarla mejor y pintar bien la L, o haces el RGB con mas exposición o bin2 para que tenga mas señal o igual a la L.

Del primer caso yo tengo ejemplos prácticos. Precisamente tengo una M101 con la 460ex  en la que la L es 48x300s y el color solo son fotos de 60s bin2, pero ojo, 80x60s bin2 por cada canal. De esta manera el color tenia aunque menos señal que la L, muchísimo menos ruido, por lo que pude estirarlo y saturarlo sin ningún problema para "acercar" el color la luz que tenía la Luminancia:

https://aipastroimaging.com/m101_lrgb/

Alvaro tengo una duda sobre esto , comentas lo de utilizar bin2 aumentando el numero de tomas aunque se reduzca el tiempo de exposicion de ellas, para asi mejorar la señal-ruido.
yo con la atik 414EX color si tiro a bin2 todas las tomas las captura en blanco y negro , no captura en color si no es bin1 .

Sabes si es que hago algo mal?

Vixen SP - Televue Panorámic
Televue Ranger 70
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Skywatcher Maksutov 150
Zwo 224 - Qhy 5 L II

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Álvaro

32  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #14 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 20h.09m. »

una camara OSC (color) cuando hace binning se convierte en monocroma. no sale en color.

agrupa los pixels sin tener en cuenta la matriz de bayer, por lo que actúa como una monocroma en ese sentido.

Es otro de los problemas de las ccds/cmos a color, que el binnning no funciona. Bueno, funciona, pero la información del color que aporta la matriz de bayer se perderá y la imagen será monocroma.

Si quieres hacer color en bin2 necesitarías filtros RGB como en una monocroma, lo cual no tiene mucho sentido

« Últ. modif.: Mar, 11-Jun-2019, UTC 20h.11m. por AIP » - - -
Twin spark

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Juanma

40  Málaga 
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« respuesta #15 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 21h.08m. »

Gracias por la aclaración alvaro

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fabian marin

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CHIVILCOY 
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« respuesta #16 del : Jue, 13-Jun-2019, UTC 02h.34m. »

la primera me encanto, no olvidarse que esta haciendolo sin guiado, no se bien la causa, la segunda algo está pasando en el procesado, me encanto. siempre pensado en lo primero!

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aguadero

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46  Madrid 
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« respuesta #17 del : Jue, 13-Jun-2019, UTC 06h.30m. »

la primera me encanto, no olvidarse que esta haciendolo sin guiado, no se bien la causa, la segunda algo está pasando en el procesado, me encanto. siempre pensado en lo primero!

Muchas gracias


A ver si en Astroarbacia puedo tirar alguna mas en luminancia


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