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Star Flare ? ... destello observado el 29-07-2019 ... no identificado

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clase Autor Tema: Star Flare ? ... destello observado el 29-07-2019 ... no identificado  (Leído 10570 veces)
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Carlesa25

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Carles Zerbst

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minimensaje
« del : Lun, 29 Jul 2019, 11:38 UTC »

Hola: Para los especialistas en variables.

Esta pasada noche por pura casualidad creo haber captado un Star Flare.

Es la Constelación de Andrómeda la Galaxia apenas perceptible en la zona central es la NGC 7640, la posición de estrella en cuestión es: AR: 23h 21´ 58.289" - Dec: +40º 57´ 53"  Fecha: 20190729-01h14m56s778ms Norte arriba.

GSO RC 6" F/9 Cámara Canon 1100D Modificada+Filtro CLS-CCD, una exposición de 300 seg.






Estaba realizando el reenfoque del campo ya que el sistema de compensación por temperatura del enfocador me había hecho un ajuste fallido y entre toma y toma de 300 seg me sale este posible fenómeno.  No tengo conocimiento de catálogos específicos para este tipo de estrellas variables... algún experto en la sala ?     Saludos.


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AIP
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Álvaro

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minimensaje
« respuesta #1 del : Lun, 29 Jul 2019, 11:40 UTC »

curioso!!!

No se que puede ser. En la siguiente foto aparece?

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Carlesa25

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Carles Zerbst

75  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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minimensaje
« respuesta #2 del : Lun, 29 Jul 2019, 11:42 UTC »

curioso!!!

No se que puede ser. En la siguiente foto aparece?

Hola: No, sólo en esta toma de 300 seg. ni en la anterior ni en la posterior tomadas consecutivamente, por lo cual fue un fenómeno de unos pocos minutos max-300seg. sería el tipifico de una variable del tipo eruptiva.

« Últ. modif.: Lun, 29 Jul 2019, 11:44 UTC por Carlesa25 »
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AIP
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Álvaro

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minimensaje
« respuesta #3 del : Lun, 29 Jul 2019, 11:53 UTC »

tienes twitter o fb? hay varios expertos en el tema que pueden saber que es.

desde luego tiene pinta de algo muy poco usual.

impresionante desde luego

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Carlesa25

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Carles Zerbst

75  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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minimensaje
« respuesta #4 del : Lun, 29 Jul 2019, 11:59 UTC »

tienes twitter o fb? hay varios expertos en el tema que pueden saber que es.

desde luego tiene pinta de algo muy poco usual.

impresionante desde luego

Hola Lo siento... ni lo uno ni lo otro, soy de los viejos sólo correo que es...
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RegMaster

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minimensaje
« respuesta #5 del : Lun, 29 Jul 2019, 12:27 UTC »

Parece una fulguración típica de las enanas rojas fulgurantes o wolf rayet... ha aumentado cuánto? al menos 4 magnitudes, no? a ver si sale alguna noticia en algún medio especializado, no se si le podrás remitir los datos de la observación a algún observatorio profesional.

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eldoctorbacterio
We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars

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minimensaje
« respuesta #6 del : Lun, 29 Jul 2019, 13:57 UTC »

Me parece muy interesante. Yo haría un plate solve para confirmar que estrella es y les mandaría la foto a los de cofee  break 😁

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vilchez

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minimensaje
« respuesta #7 del : Lun, 29 Jul 2019, 15:47 UTC »

Podría ser una variable de tipo UV Ceti, también llamadas estrellas fulgurantes, entra dentro de esos 300 segundos.

Aqui hay información:
https://www.aavso.org/vsots_uvcet
https://astrogea.org/VARIABLE/uvcet~1.htm
https://es.wikipedia.org/wiki/Estrella_fulgurante

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Fran

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Fran

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minimensaje
« respuesta #8 del : Lun, 29 Jul 2019, 16:16 UTC »

Así a bote pronto no sé qué decir. He buscado en Aladin las coordenadas que indicas (adjunto captura) pero no me coincide para nada el campo que muestras con las coordenadas que das. De ser correctas, no aparece nada extraño.



Sería importante que verifiques esas coordenadas. Una muy buena práctica en casos así es adjuntar la escala de la imagen (campo que cubre y cuánto representa, por ejemplo, 10' de arco) y la orientación, así como qué telescopio has usado, CCD (escala en segundos/píxel), filtros, etc...

Hace muchos años me pasó algo parecido. ¿Podría ser una variable tipo UV Cet? No es descartable pero me sorprende que no sea conocida.

Otra cosa que podría ser es algún destello de un satélite o avión que pasaba por ahí, no sé. Lo último que se me ocurre es la contrapartida óptica de un GRB.

Pero como dicen los compañeros, habría que investigar y consultar a expertos. Yo probaría en la AAVSO.

Saludos,
Fran

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Carlesa25

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Carles Zerbst

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minimensaje
« respuesta #9 del : Lun, 29 Jul 2019, 16:37 UTC »

Hola: Un error al apuntar las coordenadas...  knuppel2    las correctas son: AR: 23h 21´ 58.289" - Dec: +40º 57´ 53"   Tomadas también en Aladin Lite, el centro de la toma es la NGC 7640. Norte arriba.

« Últ. modif.: Lun, 29 Jul 2019, 16:48 UTC por Carlesa25 »
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Sirio B

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minimensaje
« respuesta #10 del : Lun, 29 Jul 2019, 17:34 UTC »

Que interesante, y suerte de pillar un fenómeno

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RegMaster

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minimensaje
« respuesta #11 del : Lun, 29 Jul 2019, 18:57 UTC »

https://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-4?-c=23%2021%2058.2128968838%20%2B40%2057%2052.060896113&-c.rs=10&-kw.Wavelength=&-out.add=.&-sort=_r&-out.form=H&-out.max%3D10

Es esa, pero no se cómo consultar más datos...

img

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Carlesa25

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Carles Zerbst

75  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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minimensaje
« respuesta #12 del : Lun, 29 Jul 2019, 21:55 UTC »

Hola: Desde la AAVSO la Sra. Sara Beck, muy amablemente me han contestado ( a un correo previo mio informado del tema) proponiendo que me registre y pase la información en el foro de Campañas de Observación a fin de que otros asociados puedan verificar y/o seguir este posible fenómeno.

Hace unos minutos me he registrado y subido la información que tengo... veremos.

Enlace del foro en la AAVSO Campaigns & Observation Reports

« Últ. modif.: Lun, 29 Jul 2019, 23:52 UTC por Carlesa25 »
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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #13 del : Mar, 30 Jul 2019, 10:01 UTC »

AAVSO no registra ninguna variable en esa posición. Parece una súbita subida de magnitud, es muy interesante. Habría que descartar un meteorito o un satélite porque coincide exactamente con la posición de la estrella.
Esta noche haré unas imágenes a ver si de pronto sube otra vez.

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lhyrae

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minimensaje
« respuesta #14 del : Mar, 30 Jul 2019, 11:41 UTC »

Veo que el catálogo APASS le da magnitud 13.489 en visual.  Miraré en Aladin su identificación en UCAC 4 u otro catálogo astrométrico.

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RegMaster

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minimensaje
« respuesta #15 del : Mar, 30 Jul 2019, 12:06 UTC »

A mí lo que me descoloca es todo ese desparrame en el rojo.... por la puntualidad yo descartaría satélite o meteorito.. es demasiada coincidencia con esa estrella.

Los sensores CMOS como los de las canon no tienen blooming ni nada de eso, una subida súbita en el brillo aparecería como una estrella más gorda y luminosa (tipo supernova) pero ese desparrame en el rojo..... veo que carlesa25 tiene en la firma un uv-ir cut y un cls-ccd para la canon, ambos cortan en torno a los 700nm... sin ese filtro casi seguro que el desparrame hubiera sido mayor.

Parece un rayo colimado de los de tipo wolf rayet... al menos desde mi humilde opinión.

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Carlesa25

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Carles Zerbst

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minimensaje
« respuesta #16 del : Mar, 30 Jul 2019, 16:37 UTC »

A mí lo que me descoloca es todo ese desparrame en el rojo.... por la puntualidad yo descartaría satélite o meteorito.. es demasiada coincidencia con esa estrella.

Los sensores CMOS como los de las canon no tienen blooming ni nada de eso, una subida súbita en el brillo aparecería como una estrella más gorda y luminosa (tipo supernova) pero ese desparrame en el rojo..... veo que carlesa25 tiene en la firma un uv-ir cut y un cls-ccd para la canon, ambos cortan en torno a los 700nm... sin ese filtro casi seguro que el desparrame hubiera sido mayor.

Parece un rayo colimado de los de tipo wolf rayet... al menos desde mi humilde opinión.

Hola: El filtro que tenía montado en la Canon es el CLS-CCD y posiblemente a contribuido a que el aspecto sea un poco más exagerado el que la imagen, ya lo he comentado, está algo desenfocada por lo que estrella en cuestión es algo más gorda de lo que debería ser y por tanto exagera un poco el tamaño de su luz.

En mi zona, como en casi todas, pasan aviones y satélites (en cada sesión tengo unas cuantas y en esta misma foto en la parte baja final hay un rastro de avión) pero sinceramente lo descarté de entrada ya que no hay arrastre alguno en ninguna otra parte de la foto, la coincidencia con la estrella es exacta al pixel, un fallo de la cámara tampoco lo creo, si nos fijamos vemos una pequeñas spikas en la estrella lo que asegura que la luz ha recorrido todo el tren óptico.

Por lo que llevo leído casi seguro que es un fenómeno transitorio y aleatorio que difícilmente se repetirá o al menos de una forma previsible, no creo que vuelva a captarse... pero en fin ilusión me ha hecho.  

Gracias a todos por los comentarios, información e interés.  Saludos.




« Últ. modif.: Mar, 30 Jul 2019, 16:40 UTC por Carlesa25 »
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Fran

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Fran

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minimensaje
« respuesta #17 del : Mar, 30 Jul 2019, 17:01 UTC »

Realmente Simbad no da más información que la que ya se ha mostrado. Al menos en la búsqueda que he hecho no aparece como una estrella del catálogo Tycho. Me temo que va a quedar como "misterio sin resolver". Pero ojo que si se repite en el futuro, esto daría que hablar.

Fran

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hectorbdn

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minimensaje
« respuesta #18 del : Mar, 30 Jul 2019, 17:22 UTC »

Me parece tremendo darse cuenta de algo así, y yo pienso.. La de veces que igual salía algún fenómeno extraño en nuestras fotos y no nos hemos dado ni cuenta.. Así que felicidades Carles por haberlo visto!

Enviado desde mi VKY-L29 mediante Tapatalk


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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #19 del : Sáb, 23 Jul 2022, 23:32 UTC »

( arreglados los problemas de imagen perdida )

éste hilo me parece muy interesante, sl menos tenerlo bien documentado

la hora ,  es  T.U. ?


no lo había visto,  a mi me da la sensación que QUIZÁS no es la estrella señalada ...  fijaos bien bien en la posición !
....  por lo tanto, o algo mas oscuro o lejano.

img



un reflejo instantáneo de un satélite,
no sé si un destello de un aparato puede dar algo tan puntual ?

osea parece real ...  contraparte óptica de un GRB ?


también dejo la alerta en la aavso

https://www.aavso.org/star-flare-andromeda

http://nunuku.caltech.edu/cgi-bin/getcssconedb_release_img.cgi?RA=350.49285&Dec=40.96472&Rad=0.2&DB=photcat&OUT=csv&SHORT=short&PLOT=plot

https://asas-sn.osu.edu/sky-patrol/coordinate/45fa680d-e71f-4e05-8d40-08f2f246c19a

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RigilK
Humano

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minimensaje
« respuesta #20 del : Dom, 24 Jul 2022, 00:45 UTC »

Un puntero láser?

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Carlesa25

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Carles Zerbst

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minimensaje
« respuesta #21 del : Dom, 24 Jul 2022, 08:07 UTC »

Un puntero láser?

Hola: Gracias por retomar el hilo, precisamente por la posición estos días volveré a vigilar la zona.  La foto que tengo puesta NGC 7640 es justo ese campo, se ve claramente la posición de las tres estrellas.

Un puntero laser me parece de lo más difícil, yo no tengo y en mi entorno no hay (ni había) ninguno ni se veía ninguno, el posible desalineamiento puede ser que el causante del flare no fuera la estrella de primer plano si no algo situado detrás....  Indeciso     Salud.


Nota: Sinceramente no recuerdo si la hora es TU, lo más seguro es que fuera hora local.

« Últ. modif.: Dom, 24 Jul 2022, 08:41 UTC por Carlesa25 »
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Carlesa25

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Carles Zerbst

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minimensaje
« respuesta #22 del : Dom, 24 Jul 2022, 08:54 UTC »

Hola: Pongo un recorte de la foto NGC 7640 a que me refería, indicando la zona concreta del posible StarFlare.

Precisamente si nos fijamos justo en la posición de la estrella sospechosa se ve otra un poco desplazada, posiblemente esa sea realmente la culpable tal como anota "Sebtor" ...?

Norte Arriba.



Recorte ampliado de la zona.


« Últ. modif.: Dom, 24 Jul 2022, 09:11 UTC por Carlesa25 »
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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #23 del : Dom, 24 Jul 2022, 14:32 UTC »

quedaría buscar una toma de la zona,  del mismo momento  ...

los registrados en Astrobin  , pueden hacer busquedas por filtros detallados.

como está cerca de una galaxia, igual,  ..  podría probarse, ... seria un BOMBAZO encontrar "eso"


la estrella "culpable" podria ser indetectable, al menos con nuestra capacidad amateur ... e incluso que sea un objeto "extragalactico" ...  es una zona con absorción por polvo galáctico, aunque baja  , unas  0.3mag  en azul  y 0.2mag en rojo

deberíamos aclarar la posición,  ... superponiendo 2 tomas centradas,en dos colores para comparar ...  yo creo al 95% que la estrella que vemos, no es, pero desaparece con el destello que deslumbra

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Carlesa25

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Carles Zerbst

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minimensaje
« respuesta #24 del : Dom, 24 Jul 2022, 17:08 UTC »

Hola: En su momento ya hice un repaso a las tomas del entorno de NGC 7640 y nada, ahora le estoy dando un pequeño repaso a más tomas... por ahora nada.  Salud.

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Sebtor

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desde: sep, 2006
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minimensaje
« respuesta #25 del : Dom, 24 Jul 2022, 21:10 UTC »

ésto no parece casualidad,

mira , de tus recientes imágenes por ejemplo ... la posición está muy bien alineada con ese plano galáctico.

Atendiendo a probabilidades,  diria que el fenómeno se circunscribe a ngc 7640

img

https://www.astrobin.com/86pb93/B/
con un telescopio 'profesional' Planewave cdk24 
y con PANSTARRS

img

con CHANDRA aparece una mancha que no se interpretar, pero sospechosa

bueno, eso, ahí lo dejo

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