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Dudas sobre colimado/tilt del enfocador?

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clase Autor Tema: Dudas sobre colimado/tilt del enfocador?  (Leído 3317 veces)
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astrons:   votos: 0
jordix

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52  Granada 
desde: feb, 2019
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« del : Vie, 03-Ene-2020, UTC 08h.35m. »

hola, tengo una situacion que me reconcome y queria vuestra sabiduria a ver si me podeis aconsejar: cuando colimo el telescopio lo hago con el minimo de accesorios puestos, es decir, el adaptador de 2" y nada mas, desde mi corta experiencia es lo que me dice el sentido comun y la logica, colimo con un laser y luego compruebo con un chesire e incluso con un tercero (un colimador de omegon similar a un chesire pero sin la cruceta), con lo cual estando en todos bien doy la colimacion por buena.

logicamente cuando empiezo a poner accesorios, como por ejemplo la rueda de filtros, la cual uso casi constantemente, si vuelvo a poner el laser con el telescopio "tal y como lo uso" la colimacion se va al carajo, vale, entiendo que el tema está en dejar bien los espejos y no en colimar con los posibles errores que pueda inducir la rueda de filtros, el extensor o lo que sea... pero... es normal? debo preocuparme en el sentido de que afecte a la hora de observar?, quizas deba intentar hacer algo como p.e. apretar mas la tension del enfocador por si se está moviendo con el peso de la rueda+ocular?
->por ultimo os comento que el uso es exclusivamente para visual.

saludos.

Oculares: ES 24mm 68º, Nirvana 16mm 82º, ES 8.8mm 82º, ES 6.7mm 82º, ES 5.5mm 62º, Barlows 2x y 2.5x GSO. Filtros: Skyglow, CLS, UHC y OIII

« Últ. modif.: Vie, 03-Ene-2020, UTC 11h.25m. por jordix » - - -
Prepo

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🔭.Miguel G.🔭

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« respuesta #1 del : Vie, 03-Ene-2020, UTC 12h.28m. »

Buenas, no te preocupes por eso, es lo mas normal del mundo siempre que varíes la distancia de enfoque la colimación no te va a coincidir, yo cuando colimo mi newton lo que hago es darle unas vueltas de cinta aislante al adaptador de 2" y así se mantiene sin ningún tipo de flexión, es decir que te cueste meterlo en el enfocador, y siempre procura mantenerlo en la misma posición siempre, y muy importante que el colimador este bien colimado, si no te perjudicara mas la colimación, que arreglarlo, de todos modos para visual no es un caso critico, con que este medianamente colimado es mas que suficiente. un saludo

Telescopio: SW ED80  600mm f/7,5 + reductor 0.85x//Newton SW 200/1000 f/5 + baader MPCC Mark III // SW mak 127/1500 f/12
Montura: EQ6R-PRO
Cámaras: Canon 450Da/ ASI 294MC Pro
Guiado: GuideScope 60mm + ASI 290MC 3.0
Filtros: Hutech idas lps-p2 // UHC optolong//Baader H-alpha 7nm 2"//Polarizador variable orion y 4 de colorines
Oculares varios..

https://www.flickr.com/photos/miguelgarciaprepo/

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Cirax
Peleando contra el cierzo

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Zaragoza 
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« respuesta #2 del : Vie, 03-Ene-2020, UTC 13h.44m. »

Compruebalo y fiesta.  Hazle un star test.  Durante la sesión coje el ocular de menor longitud focal que tengas y contra una estrella brillante y desenfocas hasta que salgan los anillos de difracción y si esta todo centrado, esta bien.  Puedes también probar con alguna doble cercana (menos de 3") y ver si la resuelves o con algún cúmulo globular (aunque ahora no hay fáciles) y comparar como lo resuelves.

Otra forma es con la tapa de colimacion y el agujero y mirar si el enfocador, secundario y principal estan todos alineados. En CN recomiendan esta página, mira los dibujos por si tienes dudas: Astro Babys Guide to Collimation

Al colimar hay que apretar bien el tornillo/s que dejan fijo el enfocador.  Al cambiar de ocular lo sueltas y luego lo vuelves a apretar.  Lo he comprobado con el láser y de tenerlo suelto a no tenerlo hay una diferencia considerable.

De todas formas si después de colimar cambias algo, como añadir una rueda después de colimar o cambiar el adaptador de 1.25" a 2" es seguro que perderás colimación.  Asi que tienes que dejarlo bien colimado con todo puesto y evitar enroscar accesorios o apretar tornillos.  De hecho yo al cambiar de un ocular de 2" a 1.25" tengo que recolimar.  La perdida de colimación es acumulable.

Las flexiones del enfocador es de lo menos importante en visual.  Esta página esta muy bien, es aún mas completa: How to Replace, Offset, and Collimate a Secondary Mirror:

Citar
Note that for an average visual observer the importance of collimation goes in the following order (from high to low): Primary mirror tilt, secondary tilt, secondary position relatively to the focuser, focuser tilt. Therefore we shouldn't sweat over a slight inaccuracy of the offset for example.

Sobretodo no te obsesiones en visual, no hay que volverse loco con estas cosas, ademas tienes un f/6 que es mas permisible.


Telescopios: Explore Scientific 254mm Ultralight Dobson, Bresser Dobson N 150/750, Orion Mak 90mm Minidob
Oculares:     ES 6.7 82º, ES 14 82º, ES 20 68º, ES 24 68º, ES Focal Extender x2
Buscadores: ES 8x50 90º Amici Iluminado y Reticulado, Celestron Starpointer Pro
Prismáticos: Nikon Action EX 8x40, Celestron Skymaster Pro 15x70


Ruedas graduadas en telescopios Dobson para busqueda por coordenadas altacimutales (haz click aquí)

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« Últ. modif.: Vie, 03-Ene-2020, UTC 14h.00m. por Cirax » - - -
madre

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« respuesta #3 del : Vie, 03-Ene-2020, UTC 14h.38m. »

En mi experiencia las pequeñas desviaciones que se producen al extender el enfocador, cambiar ocular o mover el tubo no influyen en la observación visual (de fotos yo, ni idea). El colimado que yo hago es primero con el láser, luego el Cheshire y ya en el destino y tras la aclimatación un Star-test. Esto en el newton, el ruso ni se entera si lo mueven o no :love2:.

Dobson 8" TS de luxe 200/1200 (f/6), con buscador acodado 8x50 y Telrad.
Mak STF Mirage 7”180/1800 (f/10) sobre Bresser Exos-II motorizada, con binoviewer+dielectrica TS+parejas Ortos 8.5, 15, 17 y 20 mm.
Prismáticos Opticron Adventurer T WP 8x32
- Baader Eudiascopic 35 mm
- Hyperion zoom mark-III 8-24 + barlow 2.25x
- William Optics 6 mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum

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jordix

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« respuesta #4 del : Lun, 06-Ene-2020, UTC 09h.34m. »

entendido, no me preocupo del tema. gracias por las respuestas.

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m111

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« respuesta #5 del : Lun, 06-Ene-2020, UTC 12h.47m. »

En los newtons se colima desde el ojo al primario.

O sea que, inicialmente, lo primero que hay que comprobar es  que el enfocador esté centrado. Para ello lo mejor es usar una tapa de colimación que es con lo que se distingue que el primario esté centrado viéndose uniformemente las grapas.

Luego, con el Cheshire se colima primero el secundario y luego el primario.

Hasta ahora siempre había leído que con el laser finalmente se afina. Pero que, si se posee, primero se use el Cheshire.

De noche se comprueba la colimación con una estrella desenfocada y utilizando varias oculares de menor a mayor potencia.

https://www.astroalcoy.org/wp-content/uploads/2014/12/Colimacion-telescopios.pdf


llegará el día en el que seres se pondrán de pie sobre esta Tierra y se reirán y extenderán sus manos entre las estrellas

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Cirax
Peleando contra el cierzo

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« respuesta #6 del : Lun, 06-Ene-2020, UTC 14h.29m. »

Pues mira que yo siempre lo he leido al reves m111, primero se alinea el secundario con el láser, luego el primario (aún con el láser) se aproxima hasta el centro del enfocador y para darle el toque final ya se usa la tapa o el cheshire (yo lo hago con laser+barlow y queda casi igual de bien).  Lo encuentro más lógico ya que el primario es más crítico.

En este video de Farpont lo hacen igual: https://www.youtube.com/watch?v=CY5zoOJzgGQ

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jordix

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52  Granada 
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« respuesta #7 del : Lun, 06-Ene-2020, UTC 14h.46m. »

yo tambien uso la barlow con el primario

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m111

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« respuesta #8 del : Lun, 06-Ene-2020, UTC 15h.25m. »

La primera vez que colimas, primero se prueba con la tapa de colimación que es lo primero y a la vez lo más elemental. Ya que fundamentalmente sirve para ver si el soporte del primario está centrado y si el secundario está perpendicular con el enfocador. Se retira la tapa y si se posee un cheshire, se ajusta el secundario y luego el primario. Con el láser compruebas que los reflejos estén bien y a lo sumo quizás debas retocar algo el primario, pienso que para los pasos anteriores es más preciso el cheshire.

Como mantenimiento, si no golpeas el tubo, si están bien apretados y sin deformar los tornillos del secundario, el tornillo central del secundario no hay que tocarlo y los otros tres del secundario raramente. Normalmente lo que se desajusta con el transporte es el primario, por la razón de que el espejo primario es lo que más pesa, que es lo que retocas con el láser viendo los reflejos y teniendo marcado el centro del primario. De todas formas este es un método como cualquier otro y cada usuario al final lo hace con el que mejor le va a él y a su tubo. Con el enlace que he puesto, el colimado con el cheshire (yo no tengo láser) no lleva más de cinco minutos cuando aprendes a hacerlo, y queda niquelado.

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