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Dudas con la alineación de polar con equipo totalmente automatizado.

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clase Autor Tema: Dudas con la alineación de polar con equipo totalmente automatizado.  (Leído 5432 veces)
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Narvolant
Dicen que Júpiter también tiene anillos...

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Terrassa 
desde: oct, 2013
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« del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 10h.44m. »

Hola a todos,

Durante el año que he tenido mi observatorio parado, he aprovechado para arreglar y afinar mi montura, ahora toca volverla a poner, configurarlo todo y alinear.
La última vez que lo hice fué aún con el mando Syn Scan, alineé a dos estrellas y pude funcionar durante casi un año con pocas correcciones (tampoco tengo tanto nivel para ser muy crítico con los guiados).

Ahora quiero alinear con software, ya que lo tengo todo conectado y quiero hacer una alineación perfecta, la verdad és que he seguido algunos tutos pero me pierdo, sobre la alineación por deriva solo he encontrado informacion pero con mando SynScan.

Sé que PHD tiene un sistema de alineación, supongo que será con el tubo guía, también APT tiene el sistema de deriva llamado DARV, pero reconozco que no me aclaro, en algún momento del proceso me pierdo.

Edito: Veo la polar desde el observatorio.

Os agradeceria que me pudiérais ayudar, solo quiero un sistema que sea fiable me lo aprendo y ya está.

Mi configuración és esta:

Montura: NEQ6 pro modificada
Tubo principal: RC 8"
Cámara principal: ASI 1600
Tubo guiado: Orion Short tube 80/400
Cámara Guiado: Orion StarShoot Autoguider tamaño del pixes 5.2 x 5.2
Seguimiento con PHD
Control del equipo APT con licencia

Gracias y saludos a todos.


Cesc Vallès
Reflector Orion 203/1000 mm
Refactor SkyWatcher ED 80
Ritchey Chretien GSO RC 8" Carbono
Dobson Explore Scientific Ultra Light 305mm
Montura Sky-watcher NEQ6 PRO II
Cámara: Canon EOS Revel T1i (500D) sin modificar.
Cámara: ZWO ASI1600 MM Cooled
Audoguiado: Orion 80/400 + Orion Star Shoot AutoGuider

« Últ. modif.: Lun, 20-Ene-2020, UTC 10h.56m. por Narvolant » - - -
boreack

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avatarc

27  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
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WWW


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« respuesta #1 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 11h.01m. »

En mi caso realizo el alineamiento con la opción de Astrotortilla, el platesolver. Tiene primero para ajustar la altura apuntando la montura al Este u Oeste, y luego el ajuste de azimut apuntando cerca del meridiano.

Un saludo.

Tubo principal: TS Photoline 80 APO, AllStar Mak 150, Celestron C8 XLT, Celestron C6 XLT, SkyWatcher 72ED, Bresser 100/1400
Reductor/Aplanador: OVL aplanador, Hyperstar V3 , Celestron x0,63.
Cámara principal: Atik 460Ex Mono ASI 183C Pro , QHY 294C, Nikon Z50 (stock), Nikon D5300 (stock), Altair 178M
Equipo de guiado: Altair 178M + ZWO OAG, APM 50mm F4.1, Svbony 30mm F4
Montura: Ioptron CEM40, Losmandy G11 Gemini 1v4 , AZGTI (EQ), EXOS 2 GoTo (AstroEQ)


Filtros:
Optolong L-Enhance 1.25"
ZWO RGB 1.25"
Baader Solar Continuum
Atronomik Pro Planet IR 742
Baader AstroSolar ND 5.0


Barlow:
GSO 2.5x
Svbony 5x

Alimentación:
Power box casera 12V 100A
Power box casera 12V 28A [/s

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Narvolant
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avatarc

Terrassa 
desde: oct, 2013
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« respuesta #2 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 11h.09m. »

En mi caso realizo el alineamiento con la opción de Astrotortilla, el platesolver. Tiene primero para ajustar la altura apuntando la montura al Este u Oeste, y luego el ajuste de azimut apuntando cerca del meridiano.

Un saludo.

Gracias boreack, si no tengo respuesta para hacerlo con PHD o APT, instalo astrotortilla y te pido detalles.

Un saludo

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Carlesa25

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Carles Zerbst

73  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
desde: dic, 2015
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« respuesta #3 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 12h.48m. »

Gracias boreack, si no tengo respuesta para hacerlo con PHD o APT, instalo astrotortilla y te pido detalles.
Un saludo

Hola: Lo que puedo ofrecerte es el manual general de PHD2 en español y una ampliacion de PHD2 de Alineación por Deriva, también en español (traducció automática).

Parece un poco complicado pero cuando lo experimentas y trasteas la Alineación con PHD2 la verdad es que es más fácil de lo que parece, te la recomiendo la he usado para la puesta en estación fija de mi equipo y de cuando en cuando la repaso para ver que no tenga desvíos, tampoco hay que obsesionarse con la precisión, una desviación de un par de minutos es perfectamente aceptable.  Saludos.

Los documentos los tengo cargados en Dropox y puedes leerlos o descargarlos si quieres, con estos enlaces, espero te resulte útil.

PHD2 Alineacion por Deriva

Manual PHD2 - Español

Telescopio: RITCHEY-CHRETIEN: Ø 152 mm - f/ 1370mm f/9.+Reductor x0.67 = f/6.
Guiado   : Skywatcher 70mm f/500mm+ ZWO-ASI 120 Mini
Cámara  : OMECON veTEC 571 COLOR CMOS - APSc - Refrigerada
Filtros    : Optolong L-Enhance y CLS-CCD de 2"
Montura:     AZ-EQ5 GT

« Últ. modif.: Lun, 20-Ene-2020, UTC 18h.48m. por Carlesa25 » - - -
Narvolant
Dicen que Júpiter también tiene anillos...

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Terrassa 
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« respuesta #4 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 13h.02m. »

Gracias boreack, si no tengo respuesta para hacerlo con PHD o APT, instalo astrotortilla y te pido detalles.
Un saludo

Hola: Lo que puedo ofrecerte es el manual general de PHD2 en español y una ampliacion de PHD2 de Alineación por Deriva, también en español (traducció automática).

Parece un poco complicado pero cuando lo experimentas y trasteas la Alineación con PHD2 la verdad es que es más fácil de lo que parece, te la recomiendo la he usado para la puesta en estación fija de mi equipo y de cuando en cuando la repaso para ver que no tenga desvíos, tampoco hay que obsesionarse con la precisión, una desviación de un par de minutos es perfectamente aceptable.  Saludos.

Los documentos los tengo cargados en Dropox y puedes leerlos o descargarlos si quieres, con estos enlaces, espero te resulte útil.

PHD2 Alineacion por Deriva

Manual PHD2 - Español

Muchas gracias Carlesa25,

una pregunta solo, supongo que esta alineación se hace con el tubo y la cámara de guiado, por tanto el tubo guia tiene que estar perfectamente alineado con el tubo principal. ¿Voy bien?

Empiezo a leérmelo.

- - -
Carlesa25

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Carles Zerbst

73  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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« respuesta #5 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 13h.23m. »

Muchas gracias Carlesa25,

una pregunta solo, supongo que esta alineación se hace con el tubo y la cámara de guiado, por tanto el tubo guia tiene que estar perfectamente alineado con el tubo principal. ¿Voy bien?

Empiezo a leérmelo.

Hola: Si... lo normal es usar la misma cámara de guiado, pero también puedes usar la cámara principal, PHD2 te reconocerá cualquiera cámara (compatible) que le montes. 

Tanto en un caso como en el otro evidentemente han de estar centrados y alineados al eje óptico del sistema y al de la montura, en muchas cámaras el sensor no está  bien centrado y puede complicar un poco la tarea, pero como digo tampoco es cuestión de obsesionarse con la precisión. 
 
Personalmente el seguimiento lo realizo mediante un OAG que facilita el proceso de alineado y el seguimiento me ha mejorado mucho... un poco lioso de ajustar ( el OAG) al principio pero luego una delicia.

- - -
Cabfl

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Alejandro

48  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
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« respuesta #6 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 14h.00m. »

SharpCap Pro tiene también una rutina de alineado que va bastante bien.

Visual
2" ES100º 5.5-9-14-20 ES82º 24-30
1.25" Takahashi LE-HI2.8 TVDelos 3.5-17.3 SW 12.5 reticular
Filtros 2" ES UHC-OIII-CLS-HBeta BNeodymium
Bresser 20x80 Nikon Aculon 10x50
Foto
SW EQ6RPro + PoleMaster -- ASA DDM60
SharpStar 20032PNT 8" f/3.8 + x0.85 (f/3.2) + ZWO EAF  --  SW 10" f/4.8 PDS + ZWO EAF
ESHR x1.06  ASA x0.73
CATSEYE  TSConcenter  OCAL Pro
ATIK460EXm QHY290M/224C Coldmos
QHYOAGS + QHY5III462C
ES FocalExtender x2x3x5 TVPowerMate x4
QHYCFW3S-US Astronomik DeepSky RGBL1 CLSCCD HaOIIISII 6nm MaxFR HBeta IDASV4
QHYCFW3S-SR Chroma U-Bessell IDAS BE410 Astronomik Proplanet IR642-742-807 QHY850 ZWO CH4
StarAdventurer SonyA7III IDAS D1 SigmaArt 14 20 40 85 135 Canon 200L2.8
Voyager SharpCap PixInsight CaptureOne Photoshop

- - -
Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

55  Barcelona 
desde: ago, 2013
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« respuesta #7 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 14h.06m. »

Buenas Carles, a mi tambien me interesa porque por introscopio no consigo bajar de 5 arcmin y deseo bajarla a 1-2 arcmin si es posible, lo he intentado un par de veces y ha sido un desastre obligandome a seguir con introscopio.
Si pudieras poner paso por paso como lo haces tu seria de gran ayuda, porque esa traduccion automatica la verdad es como un guiri borracho en verbena y no se pilla ni la mitad.


OTA: Celestron C11 XLT
Montura: SW AZ-EQ6-GT + POLEMASTER
Cámara: ASI 1600 MM Pro
Filtros: ZWO LRGB, 7nm Ha, OIII, SII, EFW ZWO 8 holes
Guiado: ASI 174MM, ZWO OAG, EZG-60
Oculares: Hyperion 10mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III + Barlow 2.25x
Varios: ZWO Adc, Filtro de polarizacion, IR 807, Baader UHC-S, FTR 14mm & 28mm

- - -
dani_4

**

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desde: ago, 2015
mensajes: 1128
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« respuesta #8 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 14h.08m. »

SharpCap Pro tiene también una rutina de alineado que va bastante bien.

Yo utilizo esta y va muy bien. La recomiendo.

Dobson GSO 250/1250 Deluxe
EQ6-R PRO + TS-Optics Photoline SD-APO 125mm f/7,8 + ASI294MC Pro + Reductor/Aplanador x0.79
TS-Optics 60/240 + ASI290MC para guiado
Oculares: TS 30mm Superview 2", Explore Scientific 14mm y 8,8mm 82º 1,25", TS Planetary HR 5mm 1,25"
Filtros: Astronomik UHC 1,25", Polarizador Variable 1,25", Optolong OIII 2", Optolong IR/UV cut, Optolong L-eNhance
Prismáticos: Olympus 10x50 DPS-I

- - -
teredur

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Vitoria-Gasteiz 
desde: ago, 2017
mensajes: 200
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« respuesta #9 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 14h.48m. »

SharpCap Pro tiene también una rutina de alineado que va bastante bien.

Yo utilizo esta y va muy bien. La recomiendo.
Yo también uso la de sharpCap pro, pero es con licencia. Aunque no es cara.

Enviado desde mi Lenovo L38111 mediante Tapatalk


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Carlesa25

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Carles Zerbst

73  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
desde: dic, 2015
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« respuesta #10 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 16h.09m. »

Buenas Carles, a mi tambien me interesa porque por introscopio no consigo bajar de 5 arcmin y deseo bajarla a 1-2 arcmin si es posible, lo he intentado un par de veces y ha sido un desastre obligandome a seguir con introscopio.
Si pudieras poner paso por paso como lo haces tu seria de gran ayuda, porque esa traduccion automatica la verdad es como un guiri borracho en verbena y no se pilla ni la mitad.

Hola: Te pongo una versión que he revisado y creo que resulta más "inteligible" la verdad es que el método es el expuesto, insisto en que parece más lioso de lo que en realidad es.  

Básicamente lo primero realizar una Calibración normal, de una estrella cercana a la posición que usaremos para justar (Altitud o Acimut), para que la montura y PHD2 sepan de entrada donde están, eso es importante, si te saltas este paso la cosa no funciona.  
Seguidamente seleccionar el ajuste deseado a realizar de Acimut o Altitud y seguir los pasos indicados, lo lioso es al principio si el desajuste es muy grande y te sales de la pantalla (el circulo de corrección)  y encontrar la dirección del ajuste se complica, pasado este punto todo es mucho más sencillo e intuitivo.   Importante es situarse cómodamente, pantalla PC,  la montura con los  botones de ajuste etc... todo a la mano y a la vista, linterna para ver bien que se está tocando.

La suerte es que si no mueves la montura no hay que trastearlo más, ( y si la mueves mucho al final tienes una practica que no veas...   crazy2  )  a lo sumo como digo un control ocasional para verificar que sigues bien alineado.  Saludos.

PHD2 Alineación por Deriva - Español

Espero te resulte de utilidad. Saludos.


NOTA: Le he dado un nuevo repaso al tuto y creo que está algo mejor, recomiendo volver a descargar. (revisado a las 19H42min)

« Últ. modif.: Lun, 20-Ene-2020, UTC 18h.45m. por Carlesa25 » - - -
Narvolant
Dicen que Júpiter también tiene anillos...

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avatarc

Terrassa 
desde: oct, 2013
mensajes: 456
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« respuesta #11 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 19h.01m. »

Hola de nuevo,

veo que el hilo ha tenido movimiento esta tarde,

pues muchas gracias de nuevo Carles, a ver si lo entiendo y lo pruebo cuando se arregle el tiempo, si no vuelvo a preguntar  leng leng

- - -
Miguelyx

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avatarc

La paciencia es la madre de la ciencia.

55  Barcelona 
desde: ago, 2013
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« respuesta #12 del : Lun, 20-Ene-2020, UTC 20h.54m. »

Buenas Carles, a mi tambien me interesa porque por introscopio no consigo bajar de 5 arcmin y deseo bajarla a 1-2 arcmin si es posible, lo he intentado un par de veces y ha sido un desastre obligandome a seguir con introscopio.
Si pudieras poner paso por paso como lo haces tu seria de gran ayuda, porque esa traduccion automatica la verdad es como un guiri borracho en verbena y no se pilla ni la mitad.

Hola: Te pongo una versión que he revisado y creo que resulta más "inteligible" la verdad es que el método es el expuesto, insisto en que parece más lioso de lo que en realidad es.  

Básicamente lo primero realizar una Calibración normal, de una estrella cercana a la posición que usaremos para justar (Altitud o Acimut), para que la montura y PHD2 sepan de entrada donde están, eso es importante, si te saltas este paso la cosa no funciona.  
Seguidamente seleccionar el ajuste deseado a realizar de Acimut o Altitud y seguir los pasos indicados, lo lioso es al principio si el desajuste es muy grande y te sales de la pantalla (el circulo de corrección)  y encontrar la dirección del ajuste se complica, pasado este punto todo es mucho más sencillo e intuitivo.   Importante es situarse cómodamente, pantalla PC,  la montura con los  botones de ajuste etc... todo a la mano y a la vista, linterna para ver bien que se está tocando.

La suerte es que si no mueves la montura no hay que trastearlo más, ( y si la mueves mucho al final tienes una practica que no veas...   crazy2  )  a lo sumo como digo un control ocasional para verificar que sigues bien alineado.  Saludos.

PHD2 Alineación por Deriva - Español

Espero te resulte de utilidad. Saludos.


NOTA: Le he dado un nuevo repaso al tuto y creo que está algo mejor, recomiendo volver a descargar. (revisado a las 19H42min)

Ahh ahora si es comprensible, muchas gracias.
Creo saber donde estaba mi error, segun pones, hay que acercar la estrella al borde del circulo magenta y yo lo que hacia era desplazar el eje azimut para acercarme lo maximo posible al centro de ese circulo magenta, osea que lo hacia al reves.  catxis catxis catxis

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Carlesa25

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Carles Zerbst

73  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
desde: dic, 2015
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« respuesta #13 del : Mar, 21-Ene-2020, UTC 12h.36m. »

Ahh ahora si es comprensible, muchas gracias.
Creo saber donde estaba mi error, segun pones, hay que acercar la estrella al borde del circulo magenta y yo lo que hacia era desplazar el eje azimut para acercarme lo maximo posible al centro de ese circulo magenta, osea que lo hacia al reves.  catxis catxis catxis

Hola: Exactamente, se trata de llevar la estrella guia al borde del circulo y una vez movida realizar otra alineación, de ahí la dificultad cuando el error es tan grande que ese circulo mágico se nos sale de la pantalla y hay que ir tanteando hasta que por lo menos lo veamos en nuestra pantalla.

Realizada la primera corrección seleccionamos la misma u otra estrella, repetimos el proceso controlando la gráfica de deriva y ver su desplazamiento, insistimos las veces necesarias hasta lograr la precisión deseada, al ajustar veremos que el circulo se hace cada vez más pequeño hasta verlo minúsculo, es cuando tenemos esos ±2 minutos de error.

La verdad es que bajar de los dos minutos se hace un poco difícil, tratándose monturas de la calidad que solemos tener el normal de los mortales, ya su precisión de posicionamiento de los encoders, de fábrica, te dicen que es de 2 minutos...  con monturas de alta calidad es otra cosa como lo es el mismo seguimiento, en uno de los controles reajustando la montura me salió un error de 0,2 minutos  :love2:  tardé dos meses en volver a comprobarlo por si no se repetía... y no se repitió, lo mejor que he logrado estable es 1 minuto. Saludos.


« Últ. modif.: Mar, 21-Ene-2020, UTC 12h.42m. por Carlesa25 » - - -
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