· sub-Foro general, avisos, ...

[Omrod]

Buenas,

He creado un grupo de Telegram dónde creo que podremos tener un contacto más directo y preciso, manteniendo nuestra privacidad.

Para los interesados busquen en Telegram:  Grupo Telegram de https://www.astronomo.org, Foro de aficionados a la astronomía y observación astronómica

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

Un saludo.


( editado Sebtor, enero 2022 )

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[Bufot]

Hola Omrod, creo que por varios motivos deberías consultar con el administrador del foro ANTES de crear un grupo usando el nombre y el logo del foro.
Saludos

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[AIP]

esto es lo que mata a los foros...

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[boreack]

esto es lo que mata a los foros...

Yo estoy en otro foro minoritario que cuando salió el grupo de telegram decían lo mismo, y ahora tiene hasta más afluencia.
Cada canal sirve para unas cosas determinadas. No creo que por el telegram pongan un análisis completo como los que se ven por aquí. Será un extra para hacer quedadas rápidas en el mismo día, por ejemplo gente que no entra al foro más que unas pocas veces a la semana y se "pierden" ciertas salidas, etc.
Salvo lo de pedir permiso por el logo y nombre, al resto no le veo problema. Quien quiera usarlo que lo use, es una añadido, no una restricción 

Un saludo.

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[Cirax]

esto es lo que mata a los foros...

Ahora mismo esto es un foro zombie de astrofoto.  No se si te has fijado pero llevamos con el mismo último usuario registrado casi un año (Hola Urko!).  Es decir no hay usuarios registrados nuevos porque no se les da de alta todo ese tiempo.  

Eso SI mata a un foro.

Administración, ¿donde esta el administrador del foro?  Desde que llevo registrado no la he visto NUNCA.  ¿Respeto a lo que no existe?  Por mi como si hace spam de 40 apps.  Lo mas probable es que ni se le modere.

Del patrocinador ya ni te cuento.

« Últ. modif.: Dom, 15 Mar 2020, 18:36 UTC por Cirax »

[Omrod]

Hola Omrod, creo que por varios motivos deberías consultar con el administrador del foro ANTES de crear un grupo usando el nombre y el logo del foro.
Saludos

Hola Bufot,

Se le ha enviado un MP a la administración al respecto.
Es cierto que me he adelantado a la respuesta, pero en caso negativo simplemente lo elimino y listo.

Un saludo.

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[Star Scanner]

Estoy bastante de acuerdo con Cirax.
Este foro hace tiempo que ha dejado de ser lo que era, ahora poco más que un muro de astrofotografos y también se se gente que quiere darse de alta y el administrador missing.
Lo de Telegram quizás le daría algo de vidilla y no le vendría mal al propio foro. En lo de utilizar el mismo nombre no entro.

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[Omrod]

Podemos todos tener una opinión al respecto del Telegram o de cualquier otra cosa que se crea puede matar los foros.

Yo hace tiempo que no participo activamente en la vida astronómica (traigo rodaje ya de más de 10 años con Asociación Hubble y la desaparecida FotografíaAstronómica), pero sí puedo decir que el Astrobin ha hecho más daño que cualquier otro elemento social.
Es mi simple opinión al respecto pero vamos es una percepción que tuve desde el primer momento que lo vi.

« Últ. modif.: Dom, 15 Mar 2020, 22:53 UTC por Omrod »

[jordix]

esto es lo que mata a los foros...

No se si te has fijado pero llevamos con el mismo último usuario registrado casi un año (Hola Urko!).  Es decir no hay usuarios registrados nuevos porque no se les da de alta todo ese tiempo.  

Eso SI mata a un foro.

Administración, ¿donde esta el administrador del foro?  Desde que llevo registrado no la he visto NUNCA.  ¿Respeto a lo que no existe?  Por mi como si hace spam de 40 apps.  Lo mas probable es que ni se le modere.

Del patrocinador ya ni te cuento.

totalmente de acuerdo, a mi me costo un dolor que me dieran paso, si no recuerdo mal 3 o 4 meses y a base de enviar emails de vez en cuando a ver si me contestaban, claro mientras tanto encontré otro sitio en el que ahora estoy bastante arraigado y es donde mas activo estoy, es mas, conozco ya varias perosonas con interés en entrar y pasa eso, que no se les da acceso nunca. es una pena porque aaqui hay mucha informacion estupenda pero claro, la gente tambien quiere oder preguntar sus dudas e interaccionar.
saludos.

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[migeru]

La verdad es que si hay muy buena información antigua....., pero ultimamente no se genera nada interesante, igual hemos de replantearnos algo

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[Óbolo]

Si no se genera nada interesante, debe ser culpa de nosotros, los foreros, no?

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[dani_4]

Hola Omrod, creo que por varios motivos deberías consultar con el administrador del foro ANTES de crear un grupo usando el nombre y el logo del foro.
Saludos

No quiero meter el dedo en la yaga, pero mi apreciación es que los administradores están bastante desaparecidos últimamente. No hay más que ver, como comentan los compañeros, que hace tiempo que no se acepta la entrada de nadie en el foro. Se comprende que Sebtor o tu podáis tener otros asuntos más urgentes que atender el foro, pero eso lo está matando poco a poco. Ya es difícil luchar contra las redes sociales, imagina si encima la gente que quiere entrar al foro no se le acepta. Tal vez deberíais pensar en delegar parte del trabajo de administración a alguien de confianza que si pueda estar más pendiente, al menos de forma temporal. Esto obviamente es una opinión personal desde el mayor respeto y una "crítica" constructiva. Espero que no os lo toméis a mal.

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[Ojito!!!]

y si se lo toman a mal pues en vez de uno tienen dos problemas....

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[Hidra]

Si no se genera nada interesante, debe ser culpa de nosotros, los foreros, no?

Cuanta razon. 

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[Cirax]

Por citar algunos problemas de foro por su abandono: Appod2 cerró y ahí sigue la imagen no disponible.  Tinypic idem, resultado: hay una cantidad INGENTE de hilos que llevaban imagenes en ese hosting que ya no aparecen, incluidos algunos hilos fundamentales como la colimación o como eligir tu primer telescopio.  Hay hilos con marcados como este último que menciono (mi primer telescopio) cuyas imagenes no van en algunos casos y que los links te llevan a telescopios tan obsoletos que en la página del patrocinador ya no se venden (se hicieron hace como 10 años y no los han actualizado).

Como bien dice Jordix yo también conozco a gente que aún espera que se les de alta y ni están ni se les espera a los administradores.

Estoy de acuerdo también con lo que dice dani_4.  Es normal que la gente vaya cambiando de aficiones o que no tenga las misma ganas que antes pero al menos habría de pasar la administración básica y privilegios a algún usuario activo que le importe algo esto.  Este foro solo como archivo recopilatorio es fundamental en español hay muchas cosas interesantes que no se merecen perderse de esta forma.  Porque va a pasar, no os engañeis.

La vida de un foro (sobretodo si es de aficiones) esta en su dinamismo.  No hace falta que este estén siempre los mismos, pueden dejarlo y dedicarse a otra cosa, pero si se cierra la puerta a gente curiosa o que quiere saber de esto (con lo difícil que es) y solo encuentra imagenes, links rotos, y ni siquiera puede darse de alta para preguntar nada, se irá a otro sitio o se buscara otra afición. 

El que piense que telegram o cualquier app es un competidor no se si tiene muy claro de lo que habla.  Sirven para cosas distintas, deberían ser complementarias.  Como archivo tanto de hilos como de información detallada una app no puede competir con un foro.  Telegram es más instantáneo pero igual te aclaras más leyendo un hilo sobre colimación y las dudas que surgieron en su momento, y luego las dudas más personales por telegram.

Sobre generar contenido, yo macho veo una barbaridad, de hace tiempo sí... La cosa es no dejar que se pudra.  Y ser más activos al responder algunas respuestas de novatos, aunque las hayan hecho 50 veces.  La curva de aprendizaje de esta afición es alta, la gente puede frustrarse y hay que apoyarla.

Como nota positiva diré que el foro esta lleno de gente con dos dedos de frente afortunadamente.  Si no fuese así ya habría pasado por aquí una horda de trolls y lo hubieran reventado hace tiempo.

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[Omrod]

Por citar algunos problemas de foro por su abandono: Appod2 cerró y ahí sigue la imagen no disponible.  Tinypic idem, resultado: hay una cantidad INGENTE de hilos que llevaban imagenes en ese hosting que ya no aparecen, incluidos algunos hilos fundamentales como la colimación o como eligir tu primer telescopio.  Hay hilos con marcados como este último que menciono (mi primer telescopio) cuyas imagenes no van en algunos casos y que los links te llevan a telescopios tan obsoletos que en la página del patrocinador ya no se venden (se hicieron hace como 10 años y no los han actualizado).

Como bien dice Jordix yo también conozco a gente que aún espera que se les de alta y ni están ni se les espera a los administradores.

Estoy de acuerdo también con lo que dice dani_4.  Es normal que la gente vaya cambiando de aficiones o que no tenga las misma ganas que antes pero al menos habría de pasar la administración básica y privilegios a algún usuario activo que le importe algo esto.  Este foro solo como archivo recopilatorio es fundamental en español hay muchas cosas interesantes que no se merecen perderse de esta forma.  Porque va a pasar, no os engañeis.

La vida de un foro (sobretodo si es de aficiones) esta en su dinamismo.  No hace falta que este estén siempre los mismos, pueden dejarlo y dedicarse a otra cosa, pero si se cierra la puerta a gente curiosa o que quiere saber de esto (con lo difícil que es) y solo encuentra imagenes, links rotos, y ni siquiera puede darse de alta para preguntar nada, se irá a otro sitio o se buscara otra afición. 

El que piense que telegram o cualquier app es un competidor no se si tiene muy claro de lo que habla.  Sirven para cosas distintas, deberían ser complementarias.  Como archivo tanto de hilos como de información detallada una app no puede competir con un foro.  Telegram es más instantáneo pero igual te aclaras más leyendo un hilo sobre colimación y las dudas que surgieron en su momento, y luego las dudas más personales por telegram.

Sobre generar contenido, yo macho veo una barbaridad, de hace tiempo sí... La cosa es no dejar que se pudra.  Y ser más activos al responder algunas respuestas de novatos, aunque las hayan hecho 50 veces.  La curva de aprendizaje de esta afición es alta, la gente puede frustrarse y hay que apoyarla.

Como nota positiva diré que el foro esta lleno de gente con dos dedos de frente afortunadamente.  Si no fuese así ya habría pasado por aquí una horda de trolls y lo hubieran reventado hace tiempo.

Suscribo todas y cada una de tus palabras.

No dejemos perder el foro por favor, ya hemos perdido dos referencias que no sea ésta la tercera.

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[Bufot]

No quiero meter el dedo en la yaga, pero mi apreciación es que los administradores están bastante desaparecidos últimamente. No hay más que ver, como comentan los compañeros, que hace tiempo que no se acepta la entrada de nadie en el foro. Se comprende que Sebtor o tu podáis tener otros asuntos más urgentes que atender el foro, pero eso lo está matando poco a poco. Ya es difícil luchar contra las redes sociales, imagina si encima la gente que quiere entrar al foro no se le acepta. Tal vez deberíais pensar en delegar parte del trabajo de administración a alguien de confianza que si pueda estar más pendiente, al menos de forma temporal. Esto obviamente es una opinión personal desde el mayor respeto y una "crítica" constructiva. Espero que no os lo toméis a mal.

Nadie debería tomarse a mal algo que va con buena intención  
Pero yo en todo lo que planteáis poco puedo hacer, solo tengo algunas herramientas de moderación.
Ya se ha solicitado al administrador que ceda permisos a usuarios más comprometidos o activos, pero al parecer internamente está tan modificado y personalizado el foro que sería muy difícil tomar el control.
También se sugirió migrarlo a otra plataforma pero nos encontramos el mismo problema...
En fin, yo le traslado vuestras inquietudes, no puedo hacer más.

Por otro lado... Óbolo lo ha dejado claro. El contenido y la calidad del foro lo aportan los usuarios. No hay más.
Pero es muy cómodo para algunos abrir un hilo y soltar la pregunta sin ni siquiera hacer una ligera búsqueda donde seguramente encuentre su dudas resueltas. Eso en un foro como en una base de datos es lo peor, duplicar la información y quemar a quien modera o aporta.
Hay aportaciones fabulosas con muchas visitas, pero parece que cuesta mucho dejar un mensaje de agradecimiento y un voto al hilo...
Del mismo modo no resulta fácil la moderación cuando llegada una discusión la gente se enzarza en ella en lugar de reportarla.

Yo ya lo he dicho muchas veces, y es evidente, el foro son sus usuarios con sus aportaciones.
Pero hay quien aporta, y quien rellena.

Saludos

« Últ. modif.: Mar, 17 Mar 2020, 10:35 UTC por Bufot »

[m111]

Creo que en estos momentos tenemos la oportunidad de estar todos más unidos y aportar al foro nuestros conocimientos, información, palique y compañía. Nos une sobre todo una gran afición que cada vez tiene más problemas.

Las discusiones hasta cierto punto no son tan negativas, reflejan que esto está vivo, no enlatado, que hay un bullicio de ideas a veces contrapuestas pero que se pueden manifestar, y creo que después de los calentones todo se olvida. Lo bueno del medio en el que nos movemos es que la sangre nunca llegará al río .

Qué a veces somos muy pesados y repetimos las preguntas, bueno, ya se sabe que algunos solemos ser pelín vaguetes y si no nos molestamos en leer más de diez líneas, menos nos vamos a molestar buscando nuestras dudas en la información archivada. Así nos perdemos lo mejor, pero el que tiene interés ahí la tiene siempre disponible.

También es cierto que preguntar cualquier cosa personalizada es el truco que suelen emplear los nuevos que se acercan al foro para romper el hielo, la timidez inicial del novato que a veces entra en este templo de sabiduría algo impresionado. Hay que ponerse en el lugar del que viene sin ni siquiera distinguir los tipos de telescopio habiendo visto previamente las fotografías que aquí luce el personal. Nos es extraño que alguno se ponga a hacerles reverencias    .

Pero bueno, es un alivio que aquí siempre encontremos gente amable a los que no les importa repetir las cosas las veces que haga falta para que nadie se quede marginado o con dudas  . Y no tenga que irse a otro sitio a preguntar, en el que a lo mejor nadie se molesta en contestarle.
 
Aunque me imagino que eso constituye un problema logístico de envergadura para los que están detrás de todo este tinglado, ordenándolo todo y haciendo que todos los días funcione el foro como por ensalmo y esté a punto y a nuestra disposición algo tan magnífico cuando queramos conectarnos, rezando todos los días para que no les cierren las webs donde almacenan las fotografías y se pierda el material de años. Todo eso no se crea de una singularidad como el big bang, sino que requiere un esfuerzo anónimo del que muchas veces no somos conscientes y por eso no solemos apreciar  .

Destruir es fácil, pero construir de cero una joya del conocimiento astronómico como este, comparable a los mejores del mundo, hoy sería casi imposible  .

Yo ya he llegado tarde para novedades más sofisticadas. O sea que como no las entiendo no tengo opinión al respecto. Lo único, que se haga lo que se haga, sea para mejorar el presente foro, no para estropearlo ni siquiera un ápice, ya que los foros permiten mucha información de las que otros medios carecen. Como por ejemplo esta larga parrafada (siempre que haya gente amable y paciente para soportarla)  .

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[Fran]

La idea del Telegram puede ser interesante para comunicados urgentes o "posts" que no requieran una gran extensión, pero para hilos con "sustancia" creo que es mejor el foro, aunque es cierto que está muy abandonado. Lo de Tinypic es un buen síntoma (he perdido las imaǵenes de la mayoría de mis hilos).

Quizás me equivoque, pero me parece que el administrador no está para muchos bemoles. Él mismo reconoce que tiene el foro abandonado, pero aunque desconozco las razones, creo que está pasando por situaciones personales difíciles que le impiden ejercer sus funciones de manera eficaz. La única solución que le veo es repartir responsabilidades entre los miembros más veteranos del grupo que estén dispuestos a hacerlo. La gente siempre va quemando etapas y no puede pilotar eternamente un proyecto.

Poco más puedo aportar a lo que ya se ha comentado.

Saludos,
Fran

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[Carlesa25]

Quizás me equivoque, pero me parece que el administrador no está para muchos bemoles. Él mismo reconoce que tiene el foro abandonado, pero aunque desconozco las razones, creo que está pasando por situaciones personales difíciles que le impiden ejercer sus funciones de manera eficaz. La única solución que le veo es repartir responsabilidades entre los miembros más veteranos del grupo que estén dispuestos a hacerlo. La gente siempre va quemando etapas y no puede pilotar eternamente un proyecto.

Poco más puedo aportar a lo que ya se ha comentado.

Saludos,
Fran

Hola: Tal como dices seguro que hay personal dispuesto a dedicarle un poco de su tiempo a esta plataforma que tampoco ha de ser mucho, que sería una lástima que se perdiera;  incluso seguro que más de uno podríamos colaborar económicamente, si es menester, al mantenimiento de los costes del servidor.

Personalmente me apunto a lo que pueda ayudar, alguna experiencia en estos temas tengo.

Sólo falta que alguien le pueda transmitir esto al administrador.  Saludos.

« Últ. modif.: Mié, 18 Mar 2020, 10:20 UTC por Carlesa25 »

[Kitos Akash]

Yo quizas antes de unirme a un grupo de Telegram incluso propondria algo tipo Discord, las imagenes o lo se hable queda colgado en la app y si hay gente que quiere hablar por voz, lo tiene disponible. (nos quitamos de notificaciones y mas grupos con colas de mensajes kilometricas)

En su dia ya pregunte si no os animariais con el canal.

Pero claro, lo digo por decir. Yo personalmente no uso Telegram como seguramente muchos de vosotros no use Discord.

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[Akeru - Cielos Boreales]

Nosotros en la agrupación hemos sustituido los grupos de whatsapp por Discord y yo personalment estoy encantado. Pero es verdad que cuando empiezas a utilizar esas herramientas el foro dejas de usarlo y mientras que la información aquí está indexada por google y es facil encontrarla en un grupo de discord o de Telegram, etc... queda más privada y es más dificil que la encuentre gente de fuera.

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[jordix]

 a ver, dar permisos para simplemente poder dejar entrar a la gente nueva no es para nada complicado, (eso si es que no se quiere dejar de forma automatica que tambien se puede claro...) migrar el foro o cambiarlo si que seria complicado y hay que tener conocimientos, seria buena idea porque por ejemplo entrar al foro desde un movil es insufrible y para mucha gente los colores tambien los son, ciertamente es uhna onterfaz anticuada y necesita trabajo que probablemente ninguno sepamos hacer aunque se tuvieran esos permisos, pero yo como problema principal, veo el de que no puede entrar nadie mas al foro y esto lo va matando en m opinion y esto, como digo, es algo que seria muy faci de solucionar.
saludos.

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[PepCM]

Que lo abran


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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[Jorge_Glez]

Tapatalk funciona bien, es la aplicación por excelencia para foros y móviles, y este es compatible. No todos lo son.
Otra cosa es el contenido desactualizado de portada, y la falta de atención a las nuevas inscripciones.

Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk

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[Kitos Akash]

Buenas, al final hay alguna iniciativa en relacion a este tema?

Ya sea telegram, Discord o lo que sea.

Lo digo para aprovechar este tiempo extra que nos esta ofreciendo la cuarentena..

Si quereis hacer una lista de interesados en cada plataforma y la que reciba mas votos gana

Yo votaria por Discord.

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[Hidra]

Buenas, al final hay alguna iniciativa en relacion a este tema?

Ya sea telegram, Discord o lo que sea.

Lo digo para aprovechar este tiempo extra que nos esta ofreciendo la cuarentena..

Si quereis hacer una lista de interesados en cada plataforma y la que reciba mas votos gana

Yo votaria por Discord.

Yo voto encarecidamente que no se abra ni un telegram ni discord ni ninguna otra.
Hacer eso, para mí, es matar poco a poco un foro que es una gran herramienta de conocimientos y datos que siempre está disponible.
Los hilos largos se dan exactamente igual en telegram o discord al cabo del tiempo, pero hay una diferencia, en telegram se puede perder fácilmente la informacion y en un foro no.

Con el foro tienes la ventaja de que si necesitas saber alguna cosa, haces un Google y lo más probable es que en la búsqueda te aparezcan numerosos resultados de los post que en su día se escribieron en los foros.
Esto no pasará con telegram ni con ninguna app parecida por muy Molona y moderna que parezca la solución.
Eso sí... El foro te lo cargas poco a poco.

« Últ. modif.: Mié, 25 Mar 2020, 18:17 UTC por Hidra »

[aguadero]

Yo tambien soy partidario de no abrir el mismo grupo en otra plataforma.
Este grupo tiene grandes ventajas como indexación en Google y posibilidad de recuperar post anteriores. Es una fuente de gran ayuda para los que estamos continuamente aprendiendo.
El abrir otros medios implicara que el foro paulatinamente ira muriendo.

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[Jordisc]

Yo tambien voto totalmente en contra. Entre otras muchas razones porque  aqui siempre queda  constancia de las soluciones  ayudas e imagenes  e operaciones que se han echo en el passado y eso  es de gran ayuda para todos.

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[moon-watcher]

Mi experiencia con grupos en redes sociales, salidos de foros es muy negativo. He sido usuario de numerosos foros de Linux desde 2006 mas o menos. Ya no queda casi ninguno y en cambio hay varios grupos sobre Linux en Telegram donde hay mucha gente metida. He entrado en varios y eso es un caos. Todos hablan a la vez, hay numerosas conversaciones simultaneas, cuando no hay trolls campando a sus anchas..... Es imposible sacar algo en limpio.
Toda la información se pierde al instante.
Creo que el wuasap o telegram solo es útil en estos casos, teniendo conversaciones privadas con un usuario en particular. Pero eso lo puedes hacer igual dentro del foro.

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