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Como saber que ganancia es la mejor...

Página: [1]    bajar  * y última página * Imprimir
clase Autor Tema: Como saber que ganancia es la mejor...  (Leído 3880 veces)
55
astrons: 5.09  votos: 1
fabian marin

**
CHIVILCOY 
desde: sep, 2012
mensajes: 240
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« del : Mar, 05-May-2020, UTC 00h.44m. »

Tengo una ASI 1600 MM PRO Y  USO APT. Y ME DI CUENTA QUE HAY UN HISTOGRAMA.  COMO PUEDO SABER CON QUE GANANCIA ES LA MEJOR PARA UNA DETERMINADA FOTO. GRACIAS!!!

- - -
Cabfl

**

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Alejandro

48  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
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« respuesta #1 del : Mar, 05-May-2020, UTC 01h.52m. »

(procura no usar mayúsculas, equivale a gritar)

ASI1600:

Recomendable enfriarla a -20ºC o menos, pues según la curva consigue reducir Darknoise casi linealmente:
img

La Ganancia depende del tipo de foto y el tipo de objeto, pero se recomienda empezar a probar con la ganancia unitaria: 139

img

Gain: 139
FullWell: 4ke
DR: 11,2 bits
ReadNoise: 1,7e

Con esa ganancia, haces una prueba y compruebas el histograma. Si se corta por la izquierda, aumentas el Offset hasta que esté todo el histograma dentro de rango.
Luego haces pruebas de tiempo fijándote en las estrellas. Si engordan demasiado, reduces el tiempo y aumentas el número de tomas. Si es un objeto débil y no hay estrellas muy brillantes alargas el tiempo de exposición, pero si es un objeto más brillante y tiene estrellas muy brillantes tendrás que reducir los tiempos de exposición.

Si quieres alargar las tomas, puedes bajar la ganancia para ganar Rango Dinámico y FullWell. Por ejemplo a 100 o 75.
(no te recomiendo bajar de 75, pues saturaría el ADC de 12bits)

Gain: 75
FullWell: 8ke
DR: 11,9 bits
ReadNoise: 2,2e

Gain: 100
FullWell: 6,5ke
DR: 11,7 bits
ReadNoise: 1,8e

Si quieres hacer muchas tomas cortas con objetos que son brillantes, puedes subir la ganancia a 150 o 200.
A medida que subes la ganancia, haces las tomas más cortas y más cantidad.

Gain: 150
FullWell: 2,7ke
DR: 11,1 bits
ReadNoise: 1,6e

Gain: 200
FullWell: 2,0ke
DR: 10,5 bits
ReadNoise: 1,4e

Gain: 250
FullWell: 1,1ke
DR: 9,8 bits
ReadNoise: 1,3e



Visual
2" ES100º 5.5-9-14-20 ES82º 24-30
1.25" Takahashi LE-HI2.8 TVDelos 3.5-17.3 SW 12.5 reticular
Filtros 2" ES UHC-OIII-CLS-HBeta BNeodymium
Bresser 20x80 Nikon Aculon 10x50
Foto
SW EQ6RPro + PoleMaster -- ASA DDM60
SharpStar 20032PNT 8" f/3.8 + x0.85 (f/3.2) + ZWO EAF  --  SW 10" f/4.8 PDS + ZWO EAF
ESHR x1.06  ASA x0.73
CATSEYE  TSConcenter  OCAL Pro
ATIK460EXm QHY290M/224C Coldmos
QHYOAGS + QHY5III462C
ES FocalExtender x2x3x5 TVPowerMate x4
QHYCFW3S-US Astronomik DeepSky RGBL1 CLSCCD HaOIIISII 6nm MaxFR HBeta IDASV4
QHYCFW3S-SR Chroma U-Bessell IDAS BE410 Astronomik Proplanet IR642-742-807 QHY850 ZWO CH4
StarAdventurer SonyA7III IDAS D1 SigmaArt 14 20 40 85 135 Canon 200L2.8
Voyager SharpCap PixInsight CaptureOne Photoshop

« Últ. modif.: Mar, 05-May-2020, UTC 01h.59m. por Cabfl » - - -
Astrobotànica

**

avatarc

Period = √(a^3); a = q / ( 1 - e )

42  Vinaròs (Castelló) 
desde: jul, 2011
mensajes: 1321
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« respuesta #2 del : Mar, 05-May-2020, UTC 08h.03m. »

Fantástica información para los novatos en este tema.
Supongo que lo que comentas del histograma variará dependiendo del objeto, la calidad del cielo o incluso la altura del horizonte, por lo que habrá que ir corrigiendolo para ser óptimo no?

Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m     Maestrat-Terres de l'Ebre                          


"Los cometas son como los gatos, tienen cola y hacen lo que les da la gana" David Levy

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Kike_Gr

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36  La Palma 
desde: jul, 2011
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« respuesta #3 del : Mar, 05-May-2020, UTC 10h.07m. »

Me han dejado una ASI1600mm Cool y me habían recomendado como parámetros Gain 0 y Offset 10, y el par de fotos que he hecho han sido con esos parámetros.

Por lo que entiendo en los gráficos, más gain significa más sensibilidad y menos ruido de lectura?

Aquel que es ignorante y pregunta, es ignorante durante 5 minutos
Aquel que es ignorante y no pregunta, es ignorante toda su vida

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Cabfl

**

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Alejandro

48  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
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« respuesta #4 del : Mar, 05-May-2020, UTC 18h.31m. »

Fantástica información para los novatos en este tema.
Supongo que lo que comentas del histograma variará dependiendo del objeto, la calidad del cielo o incluso la altura del horizonte, por lo que habrá que ir corrigiendolo para ser óptimo no?
El Offset para ajustar la posición del histograma depende de la ganancia. Al variar la ganancia se rueda el histograma, y hay que ajustarlo con el Offset. Por eso hay que hacer tomas de prueba antes de empezar la secuencia de fotos.

Me han dejado una ASI1600mm Cool y me habían recomendado como parámetros Gain 0 y Offset 10, y el par de fotos que he hecho han sido con esos parámetros.
Por lo que entiendo en los gráficos, más gain significa más sensibilidad y menos ruido de lectura?
A ganancia 0, la cámara puede dar 12,5bits, que es más de lo que permite el ADC, y además tienes que sumar el ruido que sube hasta 3,3e, mucho más de lo que permite el ADC.
Estás perdiendo mucho tiempo para no ganar nada, pues necesita 5e/ADU.
Mejor a partir de 75.

75   = 2e  /ADU
100 = 1,5e/ADU
139 = 1e  /ADU
150 = 0,9e/ADU
200 = 0,5e/ADU
250 = 0,2e/ADU

« Últ. modif.: Mié, 06-May-2020, UTC 22h.42m. por Cabfl » - - -
ugatza

**

desde: feb, 2010
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« respuesta #5 del : Mar, 05-May-2020, UTC 23h.43m. »

¿Y de cuánto tiempo tienen que ser esas tomas de prueba para visualizar si el histograma se corta o no y ajustar así el offset?

Takahashi Sky90
ASI1600 monocroma + Rueda StarlightXpress + filtros Baader 36mm (NB y LRGB)
Losmandy G-11 Gemini 1
Autoguiado: Lunático EZG-60 + ASI120 monocroma

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Cabfl

**

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Alejandro

48  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
mensajes: 1465
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« respuesta #6 del : Mar, 05-May-2020, UTC 23h.56m. »

Del mismo tiempo que las tomas en la secuencia y a misma temperatura. Si haces menos tiempo se capta menos señal y el histograma es diferente. Igualmente la temperatura, si es mayor, obtiene más darknoise que contamina el histograma.
Las primeras veces te llevará más tiempo, pero con la práctica le vas cogiendo el ojo y te aproximas más rápido a la configuración idónea en cada caso.

Además, aunque lo ideal es que el histograma esté rodado hacia al borde izquierdo, no es necesario que esté exactamente pegado, pero si próximo a la izquierda, o se perderá rango dinámico.


Hilo interesante en CloudyNights sobre la ASI1600:
https://www.cloudynights.com/topic/573886-sub-exposure-tables-for-asi-1600-and-maybe-qhy163/

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Este hilo debería estar en el subforo de "Cámaras Astrofotografía, CCD's, WebCam's, CCTV"

« Últ. modif.: Vie, 08-May-2020, UTC 02h.08m. por Cabfl » - - -
Omrod

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La Palma - Canarias 
desde: ago, 2018
mensajes: 110
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« respuesta #7 del : Mié, 06-May-2020, UTC 15h.02m. »

Chincheta a este hilo por favor!

Telescopios: SkyWatcher BD 80/600 ED
Monturas: EQ6-R PRO                
Cámaras: ZWO ASI294MC Pro
Aplanador: Reductor/Aplanador 0.85x SW
Autoguiado: Buscador 9x50mm + QHY5L II / ZWO ASI290MC
Filtros: Baader UV/IR-L, Baader H-alpha 7nm.
Ruedas: ZWO EFW Mini 5 x 1,25"

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