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Comparación de L-eNhance vs L-eXtreme en F / 2

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clase Autor Tema: Comparación de L-eNhance vs L-eXtreme en F / 2  (Leído 3223 veces)
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Carlesa25

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Carles Zerbst

73  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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« del : Vie, 13-Nov-2020, UTC 18h.22m. »

Hola: Este es el titulo de un hilo abierto en " cloudynights.com  "  referente al rendimiento de estos filtros en sistema de focales muy cortas y otro hilo relacionado con éste " Radian Triad y Triad Ultra Performance vs F-ratio"  también muy interesante. 

Realmente resulta curioso el fenómeno de como afecta una relación focal muy corta al rendimiento de un filtro de paso muy estrecho especialmente en la zona de H-alfa. o mejor dicho al rendimiento general de este conjunto óptico, muy a tener en cuenta al diseñar equipos con relaciones focales muy cortas.  Salud.

Enlaces referidos: 

Comparación de L-eNhance vs L-eXtreme en F / 2

Radian Triad y Triad Ultra Performance vs F-ratio

Telescopio: RITCHEY-CHRETIEN: Ø 152 mm - f/ 1370mm f/9.+Reductor x0.67 = f/6.
Guiado   : Skywatcher 70mm f/500mm+ ZWO-ASI 120 Mini
Cámara  : OMECON veTEC 571 COLOR CMOS - APSc - Refrigerada
Filtros    : Optolong L-Enhance y CLS-CCD de 2"
Montura:     AZ-EQ5 GT

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boreack

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27  Oviedo, Asturias 
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« respuesta #1 del : Vie, 13-Nov-2020, UTC 22h.43m. »

Muy interesante. Parece que a F2 funciona mejor el L-Enhance que el L-extreme.
Cosa positiva para mi, porque es el que tengo jajaja.

Un saludo.

Tubo principal: TS Photoline 80 APO, AllStar Mak 150, Celestron C8 XLT, Celestron C6 XLT, SkyWatcher 72ED, Bresser 100/1400
Reductor/Aplanador: OVL aplanador, Hyperstar V3 , Celestron x0,63.
Cámara principal: Atik 460Ex Mono ASI 183C Pro , QHY 294C, Nikon Z50 (stock), Nikon D5300 (stock), Altair 178M
Equipo de guiado: Altair 178M + ZWO OAG, APM 50mm F4.1, Svbony 30mm F4
Montura: Ioptron CEM40, Losmandy G11 Gemini 1v4 , AZGTI (EQ), EXOS 2 GoTo (AstroEQ)


Filtros:
ZWO LRGB 1.25"
Astronomik Ha/Oiii 6nm 1.25"


Barlow:
Baader 2.25x
ES 5x

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

56  Barcelona 
desde: ago, 2013
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« respuesta #2 del : Dom, 15-Nov-2020, UTC 02h.23m. »

Ahi algo no me cuadra, 2 filtros duales que tienen la misma apertura en los 656nm, es decir dentro de la banda del rojo que va desde los 630nm hasta los 700nm y tienen una apertura identica de 7nm en H alpha (656nm) uno lo capta perfectamente y el otro apenas nada?
Y en los 500nm ancho de banda del verde, que deberia ser al contrario porque el L-Enhance esta abierto 14nm desde H-beta hasta OIII y el L-extreme 7nm solo en OIII captan los 2 lo mismo en el canal verde?
Y encima a F/2?
Ahi hay algo que no me cuadra, no tiene ningun sentido.


OTA: Celestron C11 XLT
Montura: SW AZ-EQ6-GT + POLEMASTER
Cámara: ASI 1600 MM Pro
Filtros: ZWO LRGB, 7nm Ha, OIII, SII, EFW ZWO 8 holes
Guiado: ASI 174MM, ZWO OAG, EZG-60
Oculares: Hyperion 10mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III + Barlow 2.25x
Varios: ZWO Adc, Filtro de polarizacion, IR 807, Baader UHC-S, FTR 14mm & 28mm

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vilchez

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Granada 
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« respuesta #3 del : Dom, 15-Nov-2020, UTC 06h.10m. »

Es conocido el problema de los filtros de interferencia y salirse de banda por la inclinación del cono de luz, en solar es un problema a tener en cuenta con los etalones que requieren trabajar dentro de un rango de relación focal, salirse de ese rango hace que no pueda sintonizarse la banda de h-alfa y ajustarla en doppler.

Resumiendo,  un filtro de interferencia que deja un paso de 1nm a 656nm a f5, en f2 estará pasando luz a 656nm solo la que luz que pase por el eje del telescopio, la luz que pase por el resto del telescopio estará por debajo de h-alfa y no se captará esa línea (se desplaza hacia el azul el paso de banda).  Para telescopios tan rápidos hace falta filtros dedicados para estas relaciones focales, o como opción menos eficiente usar filtros con paso de banda más ancho.


Este desplazamiento es mayor cuanto más hacia el rojo o infrarrojo y menor hacia el azul o ultravioleta, por ello es más crítico con el h-alfa.



Copio y pego:

""Paso de banda y relación focal

Un efecto interesante de los filtros de banda estrecha es que el paso de banda es una función del ángulo de luz incidente. En otras palabras, un cono de luz empinado que ingresa a un filtro de banda estrecha puede cambiar la longitud de onda de paso de banda. Un ejemplo de este efecto es la necesidad de que los filtros solares H-alfa tengan un haz de luz entrante aproximadamente paralelo. Con los filtros DayStar más antiguos, el filtro principal estaba ubicado en la parte posterior del alcance y requería que el telescopio operara a una relación focal muy lenta (mayor que f / 30) para tener un haz de luz aproximadamente paralelo entrando en el filtro. Los filtros Coronado más nuevos colocan el filtro principal en la parte frontal del osciloscopio. Por lo tanto, el filtro recibe un haz de luz paralelo (directamente del Sol) y el telescopio en sí puede operar en cualquier relación focal.

El mismo efecto se observa con filtros de banda estrecha para imágenes CCD. En una determinada relación focal (más rápido que f / 4), el paso de banda del filtro se ha desplazado tanto que la longitud de onda máxima ahora se encuentra fuera de la parte de transmisión principal del filtro y el efecto se reduce significativamente la eficiencia del filtro. Para los telescopios que operan en relaciones focales por debajo de f / 4, se recomiendan filtros de paso de banda más anchos (10 nm) para mantener la longitud de onda máxima dentro de la parte de transmisión más alta del filtro. Para osciloscopios más lentos, es preferible un filtro más estrecho, ya que mejora el efecto del filtro."""

Takahashi FOA-60  &  FC-100DZ  &  TSA-120  &  Mewlon 180C
Rowan AZ 75, Celestron CGX & NexStar Evolution, Scopetech Zero
ZWO 183MM & 290MM & 385MC

AstroBin

« Últ. modif.: Dom, 15-Nov-2020, UTC 06h.40m. por vilchez » - - -
vilchez

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« respuesta #4 del : Dom, 15-Nov-2020, UTC 06h.17m. »

Y por aquí dejo una calculadora de desplazamiento de longitud de onda

https://www.ing.iac.es/astronomy/instruments/cenwave_shift.php

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vilchez

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Granada 
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« respuesta #5 del : Dom, 15-Nov-2020, UTC 06h.28m. »

Desplazamiento centrado en 6560 ångströms (halpha) en un sistema f2.

θ   λeff − λ0   λeff
0.00°   -21.95   6538.05
0.10°   -21.95   6538.05
0.20°   -21.96   6538.04
0.30°   -21.97   6538.03
0.40°   -21.98   6538.02
0.50°   -22.01   6537.99
0.60°   -22.03   6537.97
0.70°   -22.06   6537.94
0.80°   -22.09   6537.91
0.90°   -22.13   6537.87
1.00°   -22.17   6537.83
1.10°   -22.22   6537.78
1.20°   -22.27   6537.73
1.30°   -22.33   6537.67
1.40°   -22.39   6537.61
1.50°   -22.46   6537.54
1.60°   -22.53   6537.47
1.70°   -22.60   6537.40
1.80°   -22.68   6537.32
1.90°   -22.76   6537.24
2.00°   -22.85   6537.15
2.10°   -22.94   6537.06
2.20°   -23.04   6536.96
2.30°   -23.14   6536.86
2.40°   -23.25   6536.75
2.50°   -23.36   6536.64
2.60°   -23.47   6536.53
2.70°   -23.59   6536.41
2.80°   -23.72   6536.28
2.90°   -23.85   6536.15
3.00°   -23.98   6536.02
3.10°   -24.12   6535.88
3.20°   -24.26   6535.74
3.30°   -24.41   6535.59
3.40°   -24.56   6535.44
3.50°   -24.71   6535.29
3.60°   -24.87   6535.13
3.70°   -25.04   6534.96
3.80°   -25.21   6534.79
3.90°   -25.38   6534.62
4.00°   -25.56   6534.44
4.10°   -25.74   6534.26
4.20°   -25.93   6534.07
4.30°   -26.12   6533.88
4.40°   -26.31   6533.69
4.50°   -26.51   6533.49
4.60°   -26.72   6533.28
4.70°   -26.93   6533.07
4.80°   -27.14   6532.86
4.90°   -27.36   6532.64
5.00°   -27.58   6532.42

Desplazamiento centrado en 6560 ångströms (halpha) en un sistema f7

θ   λeff − λ0   λeff
0.00°   -1.89   6558.11
0.10°   -1.89   6558.11
0.20°   -1.90   6558.10
0.30°   -1.91   6558.09
0.40°   -1.92   6558.08
0.50°   -1.94   6558.06
0.60°   -1.97   6558.03
0.70°   -2.00   6558.00
0.80°   -2.03   6557.97
0.90°   -2.07   6557.93
1.00°   -2.11   6557.89
1.10°   -2.16   6557.84
1.20°   -2.21   6557.79
1.30°   -2.27   6557.73
1.40°   -2.33   6557.67
1.50°   -2.40   6557.60
1.60°   -2.47   6557.53
1.70°   -2.54   6557.46
1.80°   -2.62   6557.38
1.90°   -2.71   6557.29
2.00°   -2.79   6557.21
2.10°   -2.89   6557.11
2.20°   -2.98   6557.02
2.30°   -3.09   6556.91
2.40°   -3.19   6556.81
2.50°   -3.30   6556.70
2.60°   -3.42   6556.58
2.70°   -3.54   6556.46
2.80°   -3.66   6556.34
2.90°   -3.79   6556.21
3.00°   -3.93   6556.07
3.10°   -4.06   6555.94
3.20°   -4.21   6555.79
3.30°   -4.35   6555.65
3.40°   -4.50   6555.50
3.50°   -4.66   6555.34
3.60°   -4.82   6555.18
3.70°   -4.99   6555.01
3.80°   -5.15   6554.85
3.90°   -5.33   6554.67
4.00°   -5.51   6554.49
4.10°   -5.69   6554.31
4.20°   -5.88   6554.12
4.30°   -6.07   6553.93
4.40°   -6.27   6553.73
4.50°   -6.47   6553.53
4.60°   -6.67   6553.33
4.70°   -6.88   6553.12
4.80°   -7.10   6552.90
4.90°   -7.32   6552.68
5.00°   -7.54   6552.46

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

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« respuesta #6 del : Dom, 15-Nov-2020, UTC 09h.48m. »

Bien, eso explicaria el porque a f/2 en los 500nm captan lo mismo o muy parecido a pesar de tener diferentes aperturas, uno 14nm o mas y el otro 7nm.
Pero porque en H-alpha si son identicos, no dejan pasar lo mismo a f/2?
La composicion de capas de cada filtro en h-alpha en relaciones inferiores a f/4?
Porque es la unica explicacion que le encuentro tras leer lo que has puesto.

Y de ahi me cuelga otra pregunta.
Aun si los filtros fuesen identicos, supongamos 2 H-alpha 7nm Baader, podria seguir sucediendo lo mismo en relaciones inferiores a f/4?

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liloo

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avatarc

Barcelona 
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« respuesta #7 del : Dom, 15-Nov-2020, UTC 10h.32m. »

Y de ahi me cuelga otra pregunta.
Aun si los filtros fuesen identicos, supongamos 2 H-alpha 7nm Baader, podria seguir sucediendo lo mismo en relaciones inferiores a f/4?

Supongo que por eso Baader tiene filtros para F2

https://www.astroshop.es/filtros-h-alpha/baader-h-alpha-highspeed-f-2-1-25-/p,45363

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

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« respuesta #8 del : Dom, 15-Nov-2020, UTC 22h.22m. »

Pero me refiero entre ellos 2, que un filtro Baader Ha 7nm tenga mas captacion a F/2 que otro Baader Ha 7nm a F/2 aun siendo identicos.

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