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Duda objetivos de astrofotografia para una micro 4/3 (olympus m1 mk3)

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clase Autor Tema: Duda objetivos de astrofotografia para una micro 4/3 (olympus m1 mk3)  (Leído 1794 veces)
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zorriman

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guipuzkoa 
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« del : Dom, 02-Ene-2022, UTC 20h.44m. »

Hola,

Soy bastante nuevo en esto de la astrofotografia, hasta ahora he sido mas de panoramicas de la via lactea, fotografia nocturna y de visuales con mi dobson 10.

Recientemente he adquirido un tracker para la camara y he estado informandome de las lentes que se utilizan para fotografia del espacio profundo. Pues bien, he visto que muchos tienden a utilizar una Rokinon 135 f2, el cual, debido al tamaño de mi sensor nos estariamos llendo a 270 mm...

Hay algun objetivo destacable para mi camara? Me gustaria que alguien me guiasse un poco ya que estoy un poco perdido.

Gracias de antemano!

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madaleno

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avatarc

Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #1 del : Dom, 02-Ene-2022, UTC 22h.26m. »

...debido al tamaño de mi sensor nos estariamos llendo a 270 mm...



Mal empezamos...


Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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zorriman

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guipuzkoa 
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« respuesta #2 del : Lun, 03-Ene-2022, UTC 11h.47m. »

Hola!

Por eso digo que soy bastante nuevo jaja... dime en que fallo y asi aprendo!

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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #3 del : Lun, 03-Ene-2022, UTC 12h.53m. »

Pues que ese 135mm ni con todas las comidas de navidades engorda hasta 270mm.
Un objetivo mantiene la distancia focal le pongas la cámara que le pongas detrás.

Lo que tienes que ver es si el sistema que has comprado de seguimiento te aguanta esa focal de 135mm o necesitas una focal menor.

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zorriman

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guipuzkoa 
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« respuesta #4 del : Lun, 03-Ene-2022, UTC 15h.48m. »

Entiendo lo que dices, pero una cosa, esta lente segun leo en la pagina de venta, es de una focal de 135mm para full frame.
Para una 4/3 no tendria una equivalencia del doble? A ver si consigo explicarme bien:

Full frame serian 135
Aps-c serian 202mm
4/3 serian 270 mm no?

Hasta ahora pensaba que esto era asi... Corrigeme si me equivoco por favor.
La focal no varia pero debido a la equivalencia la distancia no es la misma no?

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Feroe

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avatarc

Burgos 
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« respuesta #5 del : Lun, 03-Ene-2022, UTC 16h.09m. »

Buenas tardes,

Creo que hay una confusión generalizada respecto a los tamaños del sensor y los equivalentes de objetivos: un 135 mm siempre será un 135 mm (igual para otras focales) en todos los sistemas (full-frame, micro 4/3, APS-C). Lo que cambia debido al tamaño del sensor es el ángulo que abarcaría en cada uno de los sistemas. En el caso del 135 mm, que en full-frame abarcaría unos 18º (en diagonal) equivaldría en micro 4/3 a la mitad (9º), es decir equivaldría (en ángulo abarcado) a un 270 mm, pero la distancia focal (aumento) sería de 135 mm. Y así con todos en función del sistema utilizado.

Seguramente hay compañeros (astro-fotógrafos) que este tema lo explicarán con más claridad, así que pido disculpas de antemano si lo que he expuesto difiere de otra explicaciones más técnicas.

Un saludo.

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madaleno

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avatarc

Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #6 del : Lun, 03-Ene-2022, UTC 16h.12m. »

Esto es una contestación que hice en otro lado sobre el mismo tema, que cada cierto tiempo vuelve a salir:

"Se siguen equivocando conceptos que permanecen del tiempo de las películas analógicas en los que no existían los pixeles y se medía el aumento por como quedaba el objeto una vez impreso.
Con las cámaras digitales el aumento viene dado por la focal del objetivo/telescopio y el tamaño del pixel de la cámara ( resolución por pixel ), independientemente al tamaño del sensor. Con un sensor full frame con el mismo tamaño de pixel y misma focal se verá el objeto exactamente igual de tamaño que con una 4/3, visionándolo a 1:1 eso sí, con mucho mas campo a su alrededor.
Por lo tanto la única manera de duplicar la focal de un telescopio es o usando una barlow, o cambiando de telescopio.
No estaría de mas olvidar los tiempos del carrete para estas cuestiones."

Y aquí hay otro hilo que se habla de esto:

Cálculo aumentos astrofotografía? Aumento de telescopio sin ocular? ...NO ES ASÍ

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zorriman

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guipuzkoa 
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« respuesta #7 del : Mar, 04-Ene-2022, UTC 07h.28m. »

aa bale, gracias, ahora entiendo! Pues si que soy de los tiempos del carrete si jeje

Entonces me surge la duda ahora de que, si el angulo de vision se reduce a la mitad, me limite ciertos objetos a la hora de fotografiarlos... He buscado en unos cuantos foros y youtube pero claro, todo aquel que se dedica a esto utiliza una full frame y no hay nada de informacion respecto a como se comporta con una 4/3.

La verdad, no se que deberia hacer.

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madaleno

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avatarc

Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #8 del : Mar, 04-Ene-2022, UTC 08h.07m. »

En esta página puedes ver el campo que obtendrás con distintas configuraciones. Pones la focal, los datos del sensor de la cámara, escoges el objeto que quieras fotografiar, le das a "representar" y obtienes como quedaría con dicha configuración.

https://www.astroerrante.com/principal-utilidades/calculo-ccd.html

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zorriman

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guipuzkoa 
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« respuesta #9 del : Mar, 04-Ene-2022, UTC 12h.58m. »

Gracias!! que maravilla!

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Jesús Navas

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« respuesta #10 del : Mié, 05-Ene-2022, UTC 01h.30m. »

Si no lo conoces ya, te recomiendo muy encarecidamente que uses el programa gratuito Stellarium para comprobar tanto lo que puedes fotografiar y observar en cada momento, como para comprobar el encuadre de los objetos con tu equipo. Puedes configurarlo como desees, e incluso con varios equipos y combinaciones de cámaras y objetivos, para poder comparar encuadres. Así, te podrás hacer una muy buena idea de lo que puedes conseguir con tu equipo, o cuál es el que podría ser más adecuado para lo que quieres hacer.

https://stellarium.org/es/

En cuanto al objetivo ese de 135 mm, tiene una gran relación calidad-precio, pero no tengo claro que te dé buen resultado porque creo que su focal l está demasiado cerca del límite de un tracker normal, y más con una cámara de píxeles tan pequeños. Ese límite no es una línea absoluta bien definida. Depende de la estabilidad del trípode, de si hay brisa, de tu habilidad con la puesta en estación, del tracker concreto y dectu criterio de tolerancia del trazo de las estrellas. Pero yo seguramente no iría más allá de unos 60-80 mm como mucho.

Hay muchas cosas que fotografiar con esas focales y por debajo. Y Olympus y otras marcas compatibles directamente o con adaptadores (Voightlander, Samyang, etc) disponen de muy buenos objetivos fijos, manuales y luminosos de esas focales. Es importante que sean muy luminosos y buenos para que puedas emplear tiempos de exposición lo suficientemente cortos como para que los errores de seguimiento no lleguen a ser perceptibles.

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zorriman

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guipuzkoa 
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« respuesta #11 del : Mié, 05-Ene-2022, UTC 10h.16m. »

Ok! lo tomo todo en cuenta! Gracias por el consejo!

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Jesús Navas

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Málaga 
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« respuesta #12 del : Jue, 06-Ene-2022, UTC 19h.05m. »

Antes puse que quizás un 135 mm podría ser demasiada focal para un tracker normal. No puedo hablar por experiencia propia, pero parece que los hay capaces de llevar bien hasta 500 mm, según el fabricante y algunas reviews. Es realmente sorprendente.

https://astrobackyard.com/fornax-mounts-lightrack-ii-review/

https://www.youtube.com/watch?v=bJBc4SJ5OVw


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