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comparativa chip cámaras, sensor, ruido lectura, rango dinámico

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rat55
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Astrobotànica

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Period = √(a^3); a = q / ( 1 - e )

44  Bellpuig (Lleida) 
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« : Sáb, 22 Ene 2022, 09:10 UTC »

quiero renovar el material que tengo para hacer fotos de paisajes nocturnos y panorámicas. Tengo la Canon 6D que va de lujo pero ya es una cámara con cerca de 8 años que ha aguantado muchísimas humedades y comienza a fallar.
He mirado las características de los sensores y me ha sorprendido la Nikon z-6, con características similares a la Canon R6 o la Sony A7R4 pero bastante más económica.

Adjunto algunas curvas comparativas que he encontrado


Rango dinámico



gráfica de Rango Dinámico


Ruido de lectura?

 Ruido con algunas dudas de que significa

gráfica de ruido lectura


Otra parece de

ruido corrigiendo el ISO



gráfica de ruido x ISO


También otra comparando el

full well, ruido y eficiencia cuantica

entre otras cosas:

gráfica de fullwell ruido y EQ


Me sorprenden los datos de la Sony A7R4 que teniendo el mismo chip que la QHY 600 o la ASI-6200 (IMX 455) tenga un full well y una eficiencia cuántica bastante menor.


resumiendo la cuestión:



por Calidad precio parece que la Nikon Z6 supera al resto, ¿que opináis?


Fuente de los datos: https://www.photonstophotos.net/
 

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Cabfl

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Alejandro

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« respuesta #1 : Sáb, 22 Ene 2022, 23:13 UTC »

La Nikon Z6 tiene el mismo sensor que la Sony A7III, que es muy diferente al de la A7RIV.

Nikon Z6, Sony A7III, ZWO ASI 2400MC Pro, QHY410C
https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi2400mc-pro
https://www.qhyccd.com/qhy410c/

Sony IMX410 = 24mpx
EQ = 80%
Fotosito = 5,94um
DR = 13,5-14bits
Ruido descarga a ganancia baja = 3,5e (FullWell = 100ke)
Ruido descarga a ganancia óptima = 1,5e (FullWell = 20ke)
Ruido descarga a ganancia alta = 1,3e (FullWell = 200e)
Ruido oscuro 30ºC = 0,25e/sg/pix
Ruido oscuro -20ºC = 0,0003e/sg/pix

Sony A7RIV, ZWO ASI 6200MC/MM Pro, QHY600PH M/C
https://www.qhyccd.com/qhy600m-c/
https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi6200mc-pro-color
https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi6200mm-pro-mono

Sony IMX455 = 61mpx
EQ = 91%
Fotosito = 3,76um
DR = 13,5-14bits
Ruido descarga a ganancia baja = 6,4e  (FullWell = 51ke)
Ruido descarga a ganancia óptima = 1,5e  (FullWell = 20ke)
Ruido descarga a ganancia alta = 1,1e  (FullWell = 200e)
Ruido oscuro 30ºC = 0,125e/sg/pix
Ruido oscuro -20ºC = 0,0006e/sg/pix

Tomando como referencia ASI2400MC vs ASI6200MC/MM:

El IMX410 tiene un fotosito de 5,94um que es 1,58 veces más grande que 3,76um del IMX455.
Por esa razón, "burro grande ande o no ande" el IMX410 es más sensible que el IMX455.
Después podemos tener en consideración otros aspectos para averiguar cuánto más sensible o qué "calidad" de señal tiene cada una. Por ejemplo la EQ (eficiencia cuántica) el rango dinámico, el ruido oscuro o el ruido de descarga. Estos dos último en fotografía en general no son tan importantes, pero en astrofoto son importantísimos.

El IMX410 es más sensible gracias a su mayor fotosito, posiblemente la cámara más sensible de todas las que se ofertan actualmente para el mercado aficionado. (Una pena que sea solo color). Pero con una EQ algo menor 80% aprox.
Haciendo cuentas a ojo:
5,94 x 80 = 475
3,76 x 91 = 342

El rango dinámico son muy similares, ambas en 13,5-14bits, y el ruido de descarga similar en ganancias óptimas, y algo más bajo el IMX410 en alta ganancia.
El IMX410 tiene el doble de fullwell gracias a esos fotositos más grandes, pero con un ruido de descarga en baja ganancia del doble que el IMX455, así que diría que están equilibradas. Por eso tienen rangos dinámicos muy similares.

Canon R6 - Nikon Z6 - Sony A7III/IV - Sony A7RIV

Canon con los sensores nuevos se ha puesto las pilas y está recuperando terreno. El sensor de la R6 se aproxima al de la A7III, pero con 20mpx vs 24mpx. Tengo un amigo fotógrafo que ha actualizado recientemente de las 5D MKIV a las R6 y está muy contento. Le preocupaba la pérdida de resolución, pero todo el resto de la cámara y el sensor compensan con creces. Si decides continuar con Canon, es una gran compra.
Comparándola con la Z6, pues lo mismo que con la A7III respecto al sensor, pero la Canon con un cuerpo más completo. En réflex (o mirrorles) el sensor no lo es todo.

Si te gusta la Nikon Z6, es una cámara con unas características de sensor espectaculares. La Z6II tiene el mismo sensor pero mejoraron otros aspectos del cuerpo. Mejor procesador y más características. Versión mejorada pero más cara.
Como propietario de la Sony A7III que lleva el mismo sensor que la Nikon Z6, solo puedo hablar muy positivamente de su bajo ruido y altísimo rango dinámico. La manera que levanta zonas oscuras parece magia. Con estas cámaras de nueva generación, te puedes centrar más en la velocidad de disparo que en equilibrar la luminosidad, puesto que si queda oscura, se equilibra en el revelado perfectamente, conservando colores naturales.
La nueva Sony A7IV mejora a la A7III en algunos aspectos, manteniendo un rango dinámico similar pero con mayor resolución.

R6, Z6/Z6II y A7III/IV juegan en la misma liga más o menos, y tienen precios similares.

Respecto a la Sony A7RIV, juega en otra liga, manteniendo una sensibilidad y bajo ruido muy bueno pero con una resolución del doble o triple que las anteriores. Por eso es mucho más cara.

En la gama de alta resolución tenemos a la Canon R5 y Nikon Z7/Z7II con 45mpx... y luego la Sony A7RIV con 61mpx.



tabla: Especificaciones de Resolución, Sensibilidad y Ruido de Sensores Sony, Canon y Nikon



SensorModelo de CámaraResolución"EQ"FotositoRango Dinámico (DR)Ruido de Lectura (e-)Ruido Oscuro a 30ºCRuido Oscuro a -20ºC
Sony IMX410Nikon Z6,
Sony A7III,
ZWO ASI 2400MC Pro,
QHY410C
24 MP80%5,94 μm13,5-14 bits - Ganancia baja: 3,5e (FullWell = 100ke)
- Ganancia óptima: 1,5e (FullWell = 20ke)
- Ganancia alta: 1,3e (FullWell = 200e)
0,25 e-/s/píxel0,0003 e-/s/píxel
Sony IMX455Sony A7RIV,
ZWO ASI 6200MC/MM Pro,
QHY600PH M/C
61 MP91%3,76 μm13,5-14 bits- Ganancia baja: 6,4e (FullWell = 51ke)
- Ganancia óptima: 1,5e (FullWell = 20ke)
- Ganancia alta: 1,1e (FullWell = 200e)
0,125 e-/s/píxel0,0006 e-/s/píxel
Canon Sensor R6Canon R620 MP80%
aprox.
5,94 μm (aprox.)13 bitsN/DN/DN/D
Canon Sensor R5Canon R545 MP90%
aprox.
4,2 μm (aprox.)13,5 bitsN/DN/DN/D
Nikon Sensor Z7/Z7IINikon Z7/Z7II45 MP89%
aprox.
4,34 μm14 bitsN/DN/DN/D
Sony Sensor A7IVSony A7IV33 MP85%
aprox.
5,0 μm14 bitsN/DN/DN/D

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Astrobotànica

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« respuesta #2 : Dom, 23 Ene 2022, 08:58 UTC »

Muchísimas gracias por la información Cablf, es un placer leer tus explicaciones.

Entonces a que se debe la diferencia entre los datos que expongo extraidos de la página https://www.photonstophotos.net/ y los que tu me muestras? En la Sony A7R4 hay una diferencia abismal.

Sobre precios la Nikon z6 la encontre en FNAC por 1178 euros la semana pasada cosa que no puedo decir lo mismo que la canon r6 que no baja de los 2300 o 2400euros. De las sony no me acaba de convencer el sofware "comedor de estrellas" en modo bulb.
Gracias por la respuesta

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Cabfl

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Alejandro

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« respuesta #3 : Dom, 23 Ene 2022, 12:05 UTC »

La Nikon Z6 salió al mercado a 2200-2400€, como las demás más o menos. Ahora su precio ha bajado porque está el modelo nuevo Z6II.
Ese precio en FNAC debe ser una oferta puntual. El precio de la Nikon Z6 ronda 1500€-1800€. En la tienda de referencia de mi ciudad, está a 1999€ con el adaptador FTZ.

La Canon R6 es modelo nuevo y compite con la Nikon Z6II que está a 2400€ también, más o menos. Se pueden encontrar un poco más baratas en algunas tiendas que apuran márgenes u ofertas puntuales.

La Sony A7III salió al mercado por 2200-2400€ y actualmente la encuentras por 1600€ y puede que incluso algo menos. Sin embargo la nueva A7IV está a 2400€ también.

Respecto a la A7R4, en las gráficas que pones no veo tanta diferencia. Solo el FullWell que es evidentemente menor debido a fotosito mucho más pequeño.

Las cámaras con sensores de muy alta resolución aguantan un poco menos de iso, pero es lo normal.
Si te fijas en "las cuentas a ojo" que hice en el post anterior, el IMX410 es más sensible que el IMX455, gracias a fotosito más grande.

El IMX455 de la A7RIV es un sensor con unas características muy diferentes y no es comparable con los otros modelos. Juega en la liga de cámaras de alta resolución. Habría que compararla con la Z7 y la R5... y aún así entre comillas, pues la A7RIV tiene mucha más resolución.

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Astrobotànica

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« respuesta #4 : Dom, 23 Ene 2022, 21:32 UTC »

Gracias de nuevo,
supongo que para compararlo se tendría que partir de una ganancia 0 que no debe corresponder a ningún ISO, también las EQ son bastante Mas bajas en las gráficas que adjunto y no acabo de saber el porqué. ¿?
He visto las caracteristicas del sensor de la A7S3 y parece una bestia en cuento a sensibilidad, no hay ninguna cámara dedicada a astrofoto com este sensor, no?

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Cabfl

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Alejandro

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« respuesta #5 : Lun, 24 Ene 2022, 16:26 UTC »

La A7S3 usa un sensor bineado 2x2.
Si no me equivoco, es exclusivo de esa cámara y Sony no lo tiene en venta. No hay cámaras de astronomía con ese sensor.

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