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dudas en cantidad de light por filtros, RASA Celestron 8" + ZWO ASI1600mm
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astrons: votos: 0
dudas en cantidad de light por filtros, RASA Celestron 8" + ZWO ASI1600mm
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: Vie, 11 Mar 2022, 14:52 UTC »
hola me surgió una duda, tengo un rasa 8 , y una asi1600mm pro, estoy tomando light de la nube pequeña de Magallanes, hice tomas de 30 seg a 180 de ganancia, estas son las cantidades aproximadas
L 1800
RGB 1300 de cada una
la duda me surge en Ha ya que tengo unas 700, y el cielo no me da mas... afectara mucho esta relativa poca cantidad?
gracias!
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re.: dudas en cantidad de light por filtros
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respuesta #1
: Sáb, 12 Mar 2022, 19:10 UTC »
Si tienes 700 tomas de 30 segundos en total tienes casi 6 horas. Disparando con un f2 como tu RASA 8 diría que es una cantidad muy respetable. Debería ser más que suficiente para pintar las zonas de emisión. Si ya las tienes y no puedes disparar más, entonces creo que no tienes más opción que procesar las fotos y verlo por ti mismo.
¿Te va bien a ganancia 180? Pregunto porque yo uso ganancias más bajas. Eso sí, con una cámara distinta (183mm en mi caso). Tampoco conozco tu cielo y qué tal andas de contaminación, pero me llamó la atención.
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re.: dudas en cantidad de light por filtros
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respuesta #2
: Dom, 13 Mar 2022, 12:11 UTC »
la reducción de ruido, en principio depende solo del número de tomas, y proporcional al inverso de la raiz cuadrada del número de tomas ... respecto a una sola. O dicho de otra manera respecto al tiempo total de integración ( y atención a si hay ruido de lectura, eso es distinto)
pero atención que eso también se aplica a la señal que vas a tener respecto tu fondo de cielo ... en la práctica, con el tiempo, puede convertirse en un límite asintótico
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re.: dudas en cantidad de light por filtros
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respuesta #3
: Dom, 13 Mar 2022, 21:13 UTC »
30s a f/2 equivale a 188s a f/5 aproximadamente o 120s a f/4.
Tomas de 3 minutos en un equipo de relación focal típico de f/5 es habitual para esa cámara, si lo multiplicamos por 1800 tomas... es una barbaridad, o por 700 tomas que tampoco son pocas. En Ha más bien habría sido mejor hacer tomas más largas, de al menos 60s o 90s, que equivaldría a 6 o 9 minutos que es más propio de banda estrecha.
Para un equipo con focal tan rápida, no necesitas subir ganancia. Te recomendaría usar ganancia unitaria de 139 para mejorar el fullwell y rango dinámico. Esta cámara tiene un fullwell justito, así que es importante optimizar para aprovechar ese fullwell.
Banda estrecha suele ser mejor tomas del doble o triple de lo que harías en L.
Y muy importante, cuando sumas tomas debes tener en cuenta que llega un momento que apenas suma y no vale la pena continuar añadiendo tomas. Si después de hacer tantas tomas ves que en el procesado no sacas toda la señal que esperabas en las zonas más débiles, pues quizás habría sido mejor alargar un poco más las tomas.
Respecto al ruido, pues como ha comentado Sebtor, el darknoise como es constante no mejora alargando tomas pues crece al mismo tiempo que la señal, así que se reduce añadiendo número de tomas. Pero llega una cantidad de tomas que ya no hay mejora.
Sin embargo para reducir el ruido de descarga lo mejor es alargar las tomas. En las cámaras cmos el ruido de descarga es muy bajo, así que no es tan importante alargar las tomas por cuestiones de ruido.
Para calcular el tiempo ideal, haz primero pruebas a diferentes tiempos, y aplica el más largo posible sin saturar totalmente las estrellas. Si tienes un objeto junto a una estrella muy brillante, a veces no queda otra que sacrificar esa estrella y saturarla para ganar señal en el resto, o bajar ganancia para mejorar el fullwell. Puedes bajar hasta 75 para no sobrepasar el ADC de 12bits.
« Últ. modif.: Lun, 14 Mar 2022, 11:24 UTC por Cabfl »
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re.: dudas en cantidad de light por filtros
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respuesta #4
: Lun, 14 Mar 2022, 06:35 UTC »
¡Vaya! Disparando con un Rasa y, si no me equivoco ya que en tu firma pone Chivilcoy y dado que, según el mapa de contaminación lumínica a menos de 50 km de Chivilcoy, dispones de cielos de bortle 2 -algo que la mayoría no podemos ni soñar-, disparas en cielos muy oscuros la cantidad de señal que tienes capturada es -o debe ser- brutal.
Es cierto que cuanto mas oscuro el cielo permite aumentar la ganancia para sacarle partido al fondo oscuro, pero eso con el Rasa pierde bastante su sentido. Y como comenta Cabfl necesitas toda la profundidad del pozo electrónico para que la imagen te salga lo menos "comprimida" posible. Yo creo que tienes señal de sobra en todas las bandas como para formar una imagen espectacular. De hecho yo te sugeriría que hicieras una criba escrupulosa de la calidad de todas y cada una y descartaras las menos buenas hasta equilibrar todo el espectro de captura. Puede que eso mejore el resultado final si es que el que tienes actualmente no te satisface. Las que tienen estrellas mas gordas debido a momentos de mayor turbulencia o aquellas con algún tipo de gradiente por el motivo que sea. Estas, cuando hay señal mas que suficiente, solo te empeoran el resultado final.
Estaría bien ver que tienes por ahora para hacernos una idea.
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re.: dudas en cantidad de light por filtros
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respuesta #5
: Mar, 15 Mar 2022, 14:50 UTC »
realmente, fue increíble la ayuda recibida, y hoy mismo me pongo a estudiar todo lo que me enseñaron, fueron muchas horas si... es que desde pequño esas manchas en el cielo fueron todo un misterio, y cuando me llego el RASA dije que seria uno de los primeros objetos de cielo profundo que quería hacer.
lo de elegir los mejores light lo voy a hacer en mi ansiedad metí todo!!!
gracias nuevamente, en estos momentos estoy haciendo el master B ya hice LRG, en una compu que no es muy veloz pero que tenia el Windows 10 ya que con la actualización al 11 note en el momento del alineamiento surgía un error.
cuando haga una selección de los light voy a probar nuevamente si sigue ese error.
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re.: dudas en cantidad de light por filtros
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respuesta #6
: Mar, 15 Mar 2022, 19:28 UTC »
Cita de: fabian marin en Mar, 15 Mar 2022, 14:50 UTC
realmente, fue increíble la ayuda recibida, y hoy mismo me pongo a estudiar todo lo que me enseñaron, fueron muchas horas si... es que desde pequño esas manchas en el cielo fueron todo un misterio, y cuando me llego el RASA dije que seria uno de los primeros objetos de cielo profundo que quería hacer.
lo de elegir los mejores light lo voy a hacer en mi ansiedad metí todo!!!
gracias nuevamente, en estos momentos estoy haciendo el master B ya hice LRG, en una compu que no es muy veloz pero que tenia el Windows 10 ya que con la actualización al 11 note en el momento del alineamiento surgía un error.
cuando haga una selección de los light voy a probar nuevamente si sigue ese error.
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Yo con mi telescopio no la puedo fotografiar, me haría falta un mosaico enorme y prefiero centrarme en objetos más acordes al campo de mi telescopio + cámara. Estuve tentado de hacerlo, eso sí... si viviera de forma permanente en Chile lo haría seguro! Lo intenté con una dslr pero no tengo un objetivo adecuado y no sale gran cosa (f5,6 y muchas aberraciones).
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