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[Review] Player One Apollo-M (IMX174)

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clase Autor Tema: [Review] Player One Apollo-M (IMX174)  (Leído 328 veces)
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astrons: 8.82  votos: 4
boreack

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27  Oviedo, Asturias 
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« del : Jue, 01-Sep-2022, UTC 22h.02m. »

La verdad que no he visto mucha información de esta marca y modelo por la red, así que a ver si puedo ir juntando pruebas y demás en este hilo.
Hacía tiempo que buscaba una cámara para solar, así que qué mejor que comprar una que esté específicamente diseñada para solar.
De serie viene con corrector de Tilt integrado, para evitar los anillos de newton en fotografía solar en Ha, refrigeración pasiva mediante radiadores y cuerpos completos de metal, DPS, buffer DDR3 y alguna pijada más.

Player One Apollo-M (IMX174)




Envío y aduanas


Para empezar la cámara fue comprada directamente en su web (https://player-one-astronomy.com/) junto al ACS, un accesorio para añadir refrigeración activa a estas cámaras y que no se calienten mucho en sesiones largas o con días calurosos.
El envío a partir de 199$ lo hacen por Fedex sin pagar nada extra. Mandan la cámara por varios puntos para intentar evitar aduanas. La mía pasó por Dubai y Francia antes de entrar en España, pero como vivo en Canarias actualmente, me la pararon en Madrid para realizar la gestión aduanera específica para Canarias.
El sobrecoste fue 30€ fijos, y el 7% de IGIC. Aun con esas ha salido más barata que una ASI 174 o una QHY 174 peladas.

Lo que viene


La caja de cartón venía muy bien precintada, y dentro tenía las dos cajas de los productos:


El ACS me ha impresionado para bien. Lo esperaba de plástico, pero es de metal.
Todo bien empaquetado. Viene un pad térmico, los tornillos y llaves Allen necesarias para montarlo, una brida y un spliter de Jack para alimentar la cámara y entiendo que la montura desde un solo cable. Ah, y el ACS en sí  Sonreir




La otra caja es la de la cámara en sí, que viene también bien precintado y con algunos accesorios.
La cámara, un soplador, un cable ST4 y un cable USB3 plano ambos de 2m, y el juego de llaves Allen para ajustar el corrector de tilt o desmontar la cámara.


La cámara en si se nota de calidad. Metal entera, serigrafiados de los datos de la cámara y marca, tapón del puerto ST4, el conector USB3 queda fijo sin holguras pero entra bien, la rosca de la nariz de 1.25" va suave, y la tapa es de goma en lugar de plástico rígido.

Dispone de una rosca de 1/4" fotográfica en la parte trasera, pero si instalas el ACS queda inaccesible.
Podría ser interesante ponerle otra en un lateral de la carcasa ya que al ser hexagonal las caras son planas.
Echo de menos una lente C gran angular al estilo la que viene con las ZWO ASI224MC o similares.
Se puede comprar una por 22$, más 12$ del adaptador CS-M42 si no se tiene. Por 69$ tienen un kit con las dos piezas más trípode bajo para montar una all-sky.

El sensor es más grande de lo que esperaba. Un cacho más que el de la 178M jajaja


Rendimiento FPS


Las pruebas de rendimiento de FPS por ahora las he hecho con el sobremesa y la versión v2.7 de Firecapture recién descargada:
ResoluciónRAW816 bit
1936x1216163-16681-83
640x480400300
100x100909909
Por los resultados, se acerca o hasta supera a ratos la velocidad de 164 fps anunciada para este modelo.


Refrigeración


Refrigeración pasiva




Las pruebas de temperatura SIN el ACS:
Claman que la cámara queda a 45º teniendo 27º ambiente, y por las pruebas realizadas parece correcto.
Mientras la estrenaba, la casa andaba sobre los 27º-29º y la cámara terminó estabilizándose a 40.5º sobre la media hora de arrancar las pruebas.
En principio añadiendo el ACS debería bajar un cacho más. A ver si mientras se apunta al sol se nota la refrigeración.
El cuerpo de metal queda caliente al tacto, pero no te quema.

Active Cooling System (ACS)


Por lo que he visto el ventilador no "extrae" calor soplando hacia afuera, sino que "mete" aire desde detrás de la cámara contra el radiador del ACS y sale lateralmente.
El ventilador no suena nada. De noche con el al máximo a penas se escucha.
Probada al fin. Durante una sesión de 2h, la temperatura se ha mantenido estable en torno a los 22-23º continuos.






Corrector de tilt




Diseñado para evitar los anillos de newton en fotografía solar en Ha.
Imagen de captura solar con barlow x5 y un Lunt LS100THa donde se ve el anillo newton adjuntada abajo.
Se me olvidó llevar las llaves Allen, así que no pude corregirlo y sacar toma de la corrección.


Memoria DD3


La Player One incorpora 256Mb de DDR3, lo cual es mejor que nada.
Ni las versiones de ZWO ni QHY llevan memoria DD3 salvo las versiones para cielo profundo refrigeradas que cuestan el doble.
Las nuevas ZWO ASI 585, 662 y 678 ya llevan 256Mb de DDR3, pero no han actualizado las viejas cámaras de su catálogo.


Tecnología DPS




Al parecer es una tecnología que analiza varios darks y mete en la memoria de la cámara un mapeo de lo píxeles malos para que durante la captura los promedie con los pixeles circundantes en lugar de dejarlo completamente blanco o negro.
Que yo sepa no hay aún un software propietario de Player One de captura, así que esto lo hará internamente al arrancar la cámara y no detectar señal... o que se yo.
He revisado un video grabado con la cámara tapada y efectivamente no se ve ni un hotpixel.
Dejo adjuntado un frame al final del hilo para comprobarlo. Full res, 1ms gain 0 creo recordar.


Back focus


Quitando la nariz de 1.25" se queda con una rosca T2 y 12.5mm al sensor (menos si tocas la placa correctora de tilt, claro)
Esto hace que tenga menos back focus que una ASI 174 cuya rosca hembra está a 17.5mm, por lo que ganas 5mm hacia "dentro" si tu tren óptico lo necesita para alcanzar foco.
Eso si, a la ZWO se le puede quitar el extensor y queda el sensor a 6.5mm pero con rosca macho en lugar de hembra.
QHY tiene una versión "mini" con USB 3, y ZWO la mini con USB 2 solo para guiado.


Precio y modelos de otras marcas


Los precios son sin contar las rebajas, para tener el precio "real" de cada modelo y en sus respectivas webs oficiales
MarcaModeloPrecio
ZWOASI 174MM Mini499$
Player OneApollo-M599$
ZWOASI 174MM599$
QHY5III 174629$
ZWOASI 174MM-Cool899$
QHY174GPS$$$
La ASI refrigerada está discontinuada. Solo se puede obtener de segunda mano.
La QHY refrigerada no indica precio, hace falta solicitarlo. En lunático y telescopiomania la tienen por 1.475€ sin rebaja.
El ACS cuesta 69$ comprado suelto o 46$ en conjunto con una cámara.


Pruebas de campo


Sesión solar del 04 de Septiembre:

Astrobin: https://www.astrobin.com/9oyovr/0/

Espero que os sirva para conocer el modelo y darle una oportunidad a esta marca.

Un saludo.

el 1
* 2022-09-01-2121_7-U-RGB-Sun_Halpha.jpg (6.92 KB, 800x502 - visto 17 veces.)
el 1
* NewtonRings.jpg (58.92 KB, 800x528 - visto 5 veces.)

Tubo principal: TS Photoline 80 APO, AllStar Mak 150, Celestron C8 XLT, Celestron C6 XLT, SkyWatcher 72ED, Bresser 100/1400
Reductor/Aplanador: OVL aplanador, Hyperstar V3 , Celestron x0,63.
Cámara principal: Atik 460Ex Mono ASI 183C Pro , QHY 294C, Nikon Z50 (stock), Nikon D5300 (stock), Altair 178M
Equipo de guiado: Altair 178M + ZWO OAG, APM 50mm F4.1, Svbony 30mm F4
Montura: Ioptron CEM40, Losmandy G11 Gemini 1v4 , AZGTI (EQ), EXOS 2 GoTo (AstroEQ)


Filtros:
ZWO LRGB 1.25"
Astronomik Ha/Oiii 6nm 1.25"


Barlow:
Baader 2.25x
ES 5x

« Últ. modif.: Dom, 04-Sep-2022, UTC 19h.42m. por boreack » - - -
Sebtor

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desde: sep, 2006
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« respuesta #1 del : Jue, 01-Sep-2022, UTC 23h.30m. »

(excelente)
-----------

y menuda temperatura, ...  eso es siempre? o a tope de frames ?


lo del DPS,   es para no hacer calibración ?

- - -
boreack

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avatarc

27  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
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« respuesta #2 del : Jue, 01-Sep-2022, UTC 23h.56m. »

Pues no lo se, la verdad. Las pruebas fueron cambiando de roi y de adc (Raw8 / 16 bit) y mirando velocidades de captura.
La 178M que tengo de Altair puedo decirte que al apuntar al sol con el TS80 o con el Mak150 (ambos con lamina frontal, pero un OD3.8 en el primero y OD5 en el segundo) se me apaga por sobrecalentamiento. La gráfica se dispara a más de 60º y deja de enviar frames, dando en sharpcap error de conexión.
Con la ASI 224MC no he visto este problema.
La Player One es la primera que tengo, y no he probado otra 174M así que no puedo opinar por ahí.

El tema del DPS entiendo que es para ahorrarse hacer darks (cosa rara ya que son tomas muy cortas) y evitar algún pixel que salga rana en la cámara, tipo las columnas de las CCD que se corrigen con darks y bias.

Un saludo.

- - -
monos

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« respuesta #3 del : Vie, 02-Sep-2022, UTC 04h.28m. »

A esta marca le llevo siguiendo la pista ya desde hace unos meses. Me gusta mucho como trata sus productos y alguna de sus cámaras no refrigeradas con DPS está dándole muy buenos resultados a Lukomatico en cielo profundo. Esa técnica de meterle darks "automáticamente"  me parece un gran avance y si funciona bien seria una gran forma de iniciarse en fotografía de CP .

Gracias por la revisión. Es la primera que veo en nuestro idioma de uno de sus productos.... bueno, dos.  OKOK

Telescopios: Sw ED 100 Black Diamond, Sw Capricorn 70/900.
Monturas:Vixen Super Polaris, SW NEQ5 PRO, SW EQ2.
Camaras:SVbony SV305c, QHY 5L II M, Omegon veTEC 533 C.
Guiado:SVbony sv106 60/240.
Enfocador: ZWO EAF.
Rueda de filtros: SVbony SV133 manual.
Flats: Lámpara de terapia de luz LED ajustable.
Filtros: L+R+G+B CMOS SVbony, Skyglow Neodymiun SVbony, ZWO Duo-Band, Lumicon UHC, Lámina solar Baader.
Software:N.I.N.A. Siril, Gimp, PhotoScape, AstroDMX, Omegon APC, SynScan, Pixinsight LE.

« Últ. modif.: Vie, 02-Sep-2022, UTC 04h.29m. por monos » - - -
Fran
Se acabó la hibernación...

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Fran

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« respuesta #4 del : Vie, 02-Sep-2022, UTC 12h.27m. »

Desconocía por completo esta marca. Me llama la atención que el píxel es relativamente grande comparado con la mayoría de CMOS. A ver si sacan alguna cámara para tubos de focal larga.

Y va mi voto...
Salut!
Fran

Ritchey-Chrétien 14" f/8 sobre EQ8
Newton Larrosa 200 f/4.7 sobre AZ-EQ6.
SBIG ST-8XME para fotometría y postaleo
Atik 314L+ para postaleo y fotometría
Baader DADOS para "desnudar" a las estrellas, cometas y lo que salga...
Filtros Astrodon BVRcIc (Johnson-Cousins) + rueda SXUFW-1T2
Prismáticos Vixen 7x50, ordenatas, cobertizo casero y otras cosicas...

https://puigdagullesobservatory.blogspot.com.es/

- - -
boreack

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27  Oviedo, Asturias 
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« respuesta #5 del : Vie, 02-Sep-2022, UTC 14h.26m. »

Desconocía por completo esta marca. Me llama la atención que el píxel es relativamente grande comparado con la mayoría de CMOS. A ver si sacan alguna cámara para tubos de focal larga.

Y va mi voto...
Salut!
Fran

Tienes una con píxeles de 9um, la Apollo-M Max.
https://player-one-astronomy.com/product/apollo-m-max-imx432/

Un saludo.

« Últ. modif.: Vie, 02-Sep-2022, UTC 16h.02m. por boreack » - - -
boreack

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27  Oviedo, Asturias 
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« respuesta #6 del : Dom, 04-Sep-2022, UTC 17h.41m. »

Adjuntada toma de prueba y revisión de la refrigeración activa.

Un saludo.

- - -
Hidra
Tik Tok Tik Tok

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57  Sant Celoni 
desde: sep, 2010
mensajes: 2461
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« respuesta #7 del : Dom, 04-Sep-2022, UTC 19h.05m. »

Desconocía por completo esta marca. Me llama la atención que el píxel es relativamente grande comparado con la mayoría de CMOS. A ver si sacan alguna cámara para tubos de focal larga.

Y va mi voto...
Salut!
Fran

Tienes una con píxeles de 9um, la Apollo-M Max.
https://player-one-astronomy.com/product/apollo-m-max-imx432/


Un saludo.


Hay una camara de Omegon que tambien tiene ese chip de 9u, tanto en color como en BN, y es de 16 bits refrigerada con peltier.

Saludos
Luis

Montura 1: NEQ-6 tuneada en observatorio
Montura 2: NEQ-6 para salidas
Tubos: SCT 9.25 XLT Celestron - Baader ED66 APO - Refractor SW 120/1000
Camaras: QSI583 con rueda filtros integrada - ZWO ASI 174MM
filtros fotometricos R, V 1/4 y Ha
Raspberry PI4 4Ghz con Astroberry y Kstars

Obs. St. Celoni MPC - B70 / AAVSO - PLMA

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boreack

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27  Oviedo, Asturias 
desde: feb, 2018
mensajes: 852
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« respuesta #8 del : Dom, 04-Sep-2022, UTC 19h.15m. »

Desconocía por completo esta marca. Me llama la atención que el píxel es relativamente grande comparado con la mayoría de CMOS. A ver si sacan alguna cámara para tubos de focal larga.

Y va mi voto...
Salut!
Fran

Tienes una con píxeles de 9um, la Apollo-M Max.
https://player-one-astronomy.com/product/apollo-m-max-imx432/


Un saludo.


Hay una camara de Omegon que tambien tiene ese chip de 9u, tanto en color como en BN, y es de 16 bits refrigerada con peltier.

Saludos
Luis

La de Omegon es una versión pensada para espacio profundo y no para fotografía planetaria.
Parte de 1400€ de base en la web de Omegon, y en su web indica que es de 12 bit el muestreo.
El polo opuesto sería la Saturn-M de Player One que es como una 533 de ZWO, QHY o Omegon pero sin peltier y con un precio y dimensiones más bajos.

Un saludo.

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Tema: [Review] Player One Apollo-M (IMX174)

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