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la Luna y el presunto "zoom-fake" en los Samsung Galaxy, Huawei?

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Sebtor

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« : Lun, 13 Mar 2023, 23:45 UTC »

 

¿modifican las fotos y obtienen una falsa Luna?



Si bien las características de algunos móviles de alta gama como Samsung S21 S22 Ultra S23, Huawei P30 P40 P50 ... , y sus novedosas funciones de IA[1] como Space Zoom, nos permiten tomar fotos que parecen increíbles de la Luna, muchos han sido los escépticos sobre su "autenticidad" o "realismo".  Después de todo, parecen demasiado perfectas para ser verdad.  Entonces, ¿qué tan genuinas son realmente estas imágenes respecto el original?  Resulta que estas tomas resultantes no son del todo reales y se han mejorado para que se "vean mejor" de lo que realmente parecen en la realidad.


un usuario de Reddit, ha probado (presuntamente) el timo de los smartphone Samsung S20 Ultra, que utilizan la IA para reconocer los objetos y añadirles artificialmente mas detalle que el que le correspondería

primer test


link a Reddit

básicamente la preparación es simple


  • lo ha hecho bajando una imagen lunar de Internet
  • reducirla a 170x170 pixels
  • emborronarla con convolución gaussiana
  • ampliarla en la pantalla del monitor
  • apagar las luces de la habitación y tomar la foto
  • y la segunda imagen es la que obtuvo en el móvil,
    juzgad vosotros mismos:







segundo test



https://www.reddit.com/r/Android/comments/11nzrb0/samsung_space_zoom_moon_shots_are_fake_and_here/
repitiendo la misma imagen y pasos del primer test, ahora ha clonado media imagen lunar, quedando así

apagando de nuevo la luz de la habitación y activando el zoom de la cámara,
esto es lo que ha obtenido



¿ ...... ?
como puede verse, la IA no ha sido capaz de reconocer "una Luna" en la semi-imagen, y hay una GRAN diferencia con la Luna completa



"está utilizando AI/ML (red neuronal entrenada en cientos de imágenes de la luna) para recuperar/agregar la textura de la luna en sus imágenes de la luna, y aunque algunos piensan que esa es la auténtica capacidad de su cámara, en realidad no lo es. El motor de reconocimiento de la luna se creó aprendiendo varias formas de la luna, desde la luna llena hasta la luna creciente, en función de las imágenes que las personas realmente ven con los ojos en la Tierra. Utiliza un modelo de aprendizaje profundo de IA para mostrar la presencia y ausencia de la luna en la imagen y el área como resultado.  Los modelos de IA que han sido entrenados pueden detectar áreas lunares incluso si se insertan otras imágenes lunares que no se han utilizado para el entrenamiento".

por el momento tanto Samsung como Huawei lo han negado siempre

¿que responden ante las acusaciones?



"" Con un zoom de 10x a 100x, la calidad de la imagen se ve reforzada por la potente IA de superresolución.  Con solo presionar el obturador, se capturan y procesan hasta 20 fotogramas a velocidades instantáneas.  Luego, la IA avanzada evalúa y corrige miles de detalles finos para producir imágenes detalladas incluso con niveles de aumento elevados.  Y cuando se dispara con grandes ampliaciones, Zoom Lock utiliza un software inteligente para colocar la imagen en su lugar para que pueda disparar con un movimiento mínimo.

Al tomar una foto con las cámaras del Galaxy S21 y el Optimizador de escenas está activado, una vez que la IA reconozca el objeto o la escena, trabajará en cada paso del procesamiento.  La IA comenzará primero detectando la escena/imagen en la etapa de vista previa probándola a partir de un modelo de IA entrenado en cientos de miles de imágenes.  Una vez que la cámara detecta e identifica la imagen como una escena determinada, por ejemplo, la Luna, ofrece una función de mejora de detalles al reducir los desenfoques y los ruidos.  Además, en situaciones de poca luz/zoom alto, se produce nuestro procesamiento de superresolución (es decir, se capturan múltiples fotogramas/exposiciones múltiples > Se selecciona un fotograma de referencia > Alineación y registro de múltiples fotogramas/exposiciones múltiples > Salida de solución).  La foto real normalmente será de mayor calidad que la vista previa de la cámara.  Esto se debe al procesamiento adicional de múltiples imágenes basado en IA que se produce a medida que se captura la foto.

No se aplican superposiciones de imágenes ni efectos de textura al tomar una foto, ya que eso haría que objetos similares compartieran los mismos patrones de textura si el Optimizador de escena confundiera la detección de un objeto.

 Sabemos que algunos usuarios querrán capturar imágenes sin la participación de IA, por lo que deshabilitar Scene Optimizer es una opción simple y conveniente.  Simplemente presione el icono para desactivar.""

o sea ... que desconecteis el modo "diapositiva'  Sonreir








dejo mas links sobre la polémica:

Samsung Galaxy S21
https://www.inverse.com/input/reviews/is-samsung-galaxy-s21-ultra-using-ai-to-fake-detailed-moon-photos-investigation-super-resolution-analysis
https://mspoweruser.com/fake-samsung-galaxy-s21-ultra-moon-shots-debunked/


[ 1.] Inteligencia Artificial

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monos

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« respuesta #1 : Mar, 14 Mar 2023, 08:16 UTC »

Desde que salieron estas tecnologías de IA todo está cambiando mucho.  Tras darle muchas vueltas y muchas lecturas y comparativas tengo la impresión de que los humanos no nos estamos enterando de nada. El punto de inflexion para mi ha sido BlurXterminator pero no se trata solo de las herramientas de astrofoto se trata de TODO.

Hace un tiempo una IA derrotó al mejor jugador de GO del mundo. Para quien no lo sepa hay que decir que el GO es uno de los juegos de tablero mas complejos del mundo. Sin embargo lo crucial de aquel hecho no fue simplemente que la IA ganara al humano si no la forma en que lo hizo. Y es que usó una jugada que los jueces humanos consideraron en principio un error de principiante una jugada naif. Sin embargo la resolución de la partida a favor de la IA demostró que fue una jugada intuitiva para la IA. Y eso señores ya son palabras mayores.

Ahora estamos pelando la pava con si la IA pega imágenes del Hubble o no sobre nuestras fotos como si fuéramos paletos. Hay que espabilar. La IA no es tan estúpida. Ella detecta que es lo que estamos fotografiando y sabiendo sobre que trabaja actúa en consecuencia. No es tan burda como para pegar una foto de la luna sobre la captura defectuosa pero si sabe que se trata de la luna y también sabe que la foto es muy mala y por tanto la mejora solo de un modo mas o menos creíble. Ahí es donde entra su intuitividad y por eso es tan genial. Sobre una muy mala foto actúa en consecuencia y sobre una muy buena... también. Está preparada para convencernos y nos conoce bien. Para eso se ha ido alimentando de trillones y trillones de metadatos que le hemos ido entregando a lo largo de los últimos diez años a través de los grandes pescadores de datos de Internet usando de servicios que creíamos gratuitos pero... no hay cenas gratis en este universo.

Respecto a fotografía y en concreto a la foto astronómica lo que vi en un vídeo de Cuiv el "friki" perezoso sobre como procesar una imagen de M42 obtenida con el telescopio de bolsillo llamado el "enano" -Dwarf- me hizo percibirlo con claridad. En mi opinión la IA se excedió un poco y mostró sus cartas. Yo creo que en ocasiones si que va mas allá de los datos que hay en la imagen. Con mucho cuidado para que no se le note burdamente... pero sí. ¿Es eso algo negativo? No, en absoluto. Tan solo es una circunstancia que tenemos que tener en cuenta según el tipo de astrofotografia que deseemos practicar.

En cuanto a la polémica relacionada con el teléfono también creo que hace algo parecido, pero no de un modo burdo. Toma muchas imágenes, apila, procesa y después retoca. Justo lo que hace un humano con su IN. Eso es mucho mas que tomar la luz captada por un sensor y mostrarla tal cual en una pantalla. Pero además la IA sabe que debe darle a la IN una foto creíble pero espectacular y lo tiene en cuenta. Pues ese es el futuro con la IA... vendernos el mundo del futuro pintado de color de rosa, pero ¿será real lo que hay debajo o tan solo una ilusión basada en como nos gustaría que fuera el mundo?

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Bill Adama

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Viendo arder naves mas allá de Orión 
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« respuesta #2 : Mar, 14 Mar 2023, 12:02 UTC »

¿será real lo que hay debajo o tan solo una ilusión basada en como nos gustaría que fuera el mundo?

Me temo que a este problema nos enfrentamos desde hace bastante tiempo. En el mundo de la fotografía la aparición de software como Photoshop o similares supuso un antes y un después. Nos hemos acostumbrado a ver fotos totalmente alejadas de la realidad en publicidad, revistas, etc. Cuerpos imposibles, pieles limpias de manchas o arrugas, elementos eliminados, fondos modificados, reescalados, clonaciones.... La fotografía hace mucho tiempo que perdió su credibilidad, mucho antes de la llegada de las IAs.

Precisamente, en este submundo fotográfico al que llamamos astrofotografía esto no ocurría, o no tanto como en otras disciplinas, y creo que es en gran parte por tratarse de una afición no profesionalizada (el número de astrofotógrafos que puede decir que vive de ello es prácticamente cero). Lo nuestro es un hobbie sin más motivación que el disfrute personal, y por ello la inmensa mayoría de los que nos dedicamos a esto no solemos hacernos "trampas jugando al solitario".  Es verdad que estas nuevas IAs nos van a permitir "producir" imágenes astronómicas espectaculares con relativamente poco trabajo, pero tengo mis dudas de que su uso se generalice demasiado, al menos en los casos en los que la IA altere la imagen más allá de lo que los datos recogidos contienen (Starnet por ejemplo no lo hace).

Aunque siempre existirá gente dispuesta a "hacer trampas" para conseguir reconocimiento en redes sociales, la mayoría estamos en esto porque disfrutamos obteniendo las imágenes por nuestros propios medios. Tenemos en internet miles de fotos de altísima calidad, no necesitamos gastar miles de euros en equipo si solo nos interesa tener una foto bonita como fondo de pantalla. Porque la realidad de nuestra afición es que importa poco la calidad objetiva de una foto: si es nuestra y sabemos todo lo que hemos hecho para obtenerla, aunque veamos sus fallos vamos a sentirnos orgullosos del resultado. Y por el contrario, si nuestros datos son malos, pero pulsando un botón aparecen "por arte de magia" detalles que sabemos que no teníamos (como el caso de la Luna del primer post), creo que la mayoría de nosotros no sentiremos ninguna satisfacción personal al contemplar el resultado.

Un saludo.


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Sebtor

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« respuesta #3 : Mar, 14 Mar 2023, 17:48 UTC »

o sea, que si se estrella un asteroide con la Luna,  los que han parado 1000€ por su móvil, solo obtendrían una bonita imagen de archivo de la Luna ?

 Malvado  Sonreir

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monos

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« respuesta #4 : Mar, 14 Mar 2023, 20:46 UTC »

o sea, que si se estrella un asteroide con la Luna,  los que han parado 1000€

No. Lo que obtendrán es una imagen de la luna con el asteroide estrellado captada por ellos pero muy procesada y mejorada aunque no tanto como para que no sea creíble. Y sobre todo... una imagen que procurará darle la satisfacción que justifique el haber pagado una suma importante por su dispositivo.

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Sebtor

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« respuesta #5 : Mié, 15 Mar 2023, 10:14 UTC »

en el fondo,  es lo de siempre



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boreack

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« respuesta #6 : Mié, 15 Mar 2023, 18:05 UTC »

Ha salido un video interesante con pruebas con la misma foto tomada por el móvil puesta en una pantalla, e impresa en papel borrosa.
Hasta añadiendo watermarks sobre la Luna, que la IA piensa que es un crater y te añade la textura de un crater en el sitio:





Un saludo.

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Sebtor

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« respuesta #7 : Vie, 01 Sep 2023, 11:29 UTC »

 Sonreir





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